Besoin de vous !!

Je suis assez surprise par ce poste !!! Je sens un peu d'agressivité et quelques tentions, SVP be :" longdesc="106" />

Enfin bref, c'était ma parenthèse peace and love
Je vais quand même donner mon avis sur le border en essayant de pas trop m'éloigner du sujet.
Je suis tout a fait d'accord sur le fait que le border n'est pas le chien de "monsieur tout le monde", mais faut pas exagérer, je pense pas non plus qu'il faille être un maître hors normes pour en possédant un. Ca serait se surestimer, mon chien est exeptionnel, c'est un génie et moi je suis loin de l'être .
Après c'est sûr que le caractère du border ne convient pas a tout le monde, il est beau, il est intelligent, gentil et super agréable, mais c'est avant tout un chien de travail, donc besoin de beaucoup d'exercice et il est souvent hyperactif.
Cependant, je ne pense pas que ça soit obligatoire qu'il pratique troupeau ou agility.

POur exemple, mon chien, Vaudou, il a 3 ans et jusqu'à il y a 3 mois il ne pratiquait aucune "activité" (agi, OBR, troupeau,...) juste les longues balades, les jeux,... On fait maintenant de l'agility et c'est vrai il adore ça (et moi aussi ) mais il n'a absolument pas été malheureux ou perturbé pendant ces 3 années de non activité, depuis qu'il en fait, son comportement n'a pas changé, toujours fidèle a lui même. Bon il y a quand même un plus que je ne peut nier, c'est la complicité qui s'installe sur le terrain et qui n'est pas la même qu'ailleur, c'est vraiment extra. Pour moi l'agility ou autre est peut-être conseillé mais pas indispensable. Et puis on peu discuter aussi longtemps qu'on le veut sur le sujet, tout dépend du chien !

En revanche, je rejoint Gappy à 100%, pour le contact, le feeling, seul le (futur) maître peut en juger. Et pour la race de chien c'est pareil, seul le futur acquéreur peut savoir quelle race lui conviendra le mieux.

J'aurai donc une question a te poser, est-ce que tes parents ce sont renseigner sur d'autres races pour savoir laquelle leur correspondrait?
Après je ne remet pas du tout en cause ton choix du border, tu as l'air de savoir où tu vas, si il pense pouvoir l'assumer et que pour toi il y a pas photo, moi je dit il y a pas de raison que le chien soit malheureux. Je te fais confiance...

Jt tient a préciser que mes post n'avait pas pour but de te manquer de respect, j'espere que ce n'est pas ce qu'il en ai ressorti...

Moi non plus je ne fais pas d'activité particuliere avec ma chienne et je ne pense pas qu'elle soit particulierement malheureuse. Apres c'est vrai que souvent je culpabilise de ne pas pouvoir lui offrir plus.
Le border est un chien comme les autres mais je maintient que c'est un chien++ je ne connais pas d'autre race aussi précisement qu'eux mais c'est ce qu'il me semble. Maintenant si les maitres ont vraiment envie d'avoir un tel chien je ne voit pas pourquoi ils ne s'en sortiraient pas. Perso j'ai eu ma chienne a 12ans et j'ai eu de la chance de tomber sur elle car elle est relativement calme mais ca aurait pu etre pu compliqué.

Tout ca pour dire que je suis desolée si je t'ai offencé ce n'étais absolument pas mon but

rassure toi taiga, tu n'es nullement en cause.

chez un particulier en belgique

Quant à moi, je parlais pour tous les chiens!!!!!!! Et pour tout le monde!!!

Oonah a écrit:

En effet toutes les conditions sont réunies pour rendre la chienne super-heureuse, (je ne vois pas pourquoi "on" en doute A PRIORI ).....C'est un merveilleux cadeau que tu leur fais là, (et....pas une bombe à retardement faut arrêter quand même!!!)
Je suis surprise aussi d'avoir lu tout ça alors que rien dans ton premier message pouvait laisser penser qu'il y avait le moindre risque...je ne comprends pas non plus....d'autant que j'aime beaucoup ce forum, je suis un peu déçue

c'est juste que j'avais envie de me répéter, vu que mon 1er message est passé totalement inaperçu.....
et ça continue....
qu'est ce qui se passe? Lets tu es ....méconnaissable!

Ben non ça continue pas

Oonah a écrit:

qu'est ce qui se passe? Lets tu es ....méconnaissable!

ça doit être parce qu'il y a déjà plusieurs jours que Shapka et moi ne lui avons pas fait de séances d'encyclopédisme vivant ! lol

J'arrive et que vois-je????
Y'a des border maniaques qui ont oublié leurs bonnes manières aux vestiaires, on dirait.....

Comme Pipolele, j'aurais très mal pris certains posts.
Je suis comme tous ici, sensible, voire épidermique, mais de grâce, pas d'animosité!!!!

Il ne servira jamais à rin de dire aux personnes dont on pense qu'elle n'ont pas agi idéalement que ça nous agace!
A rien du tout!
Alors s'il vous plait, quand on est agacé, soit on s'abstient de répondre, soit on tourne 20 fois sa langue dans sa bouche, et on poste des propos dont on pense sincèrement qu'ils ne seront pas blessants pour la personne à qui on s'adresse.

N'est-ce pas plus intelligent?

Je suis contre les chiens en cadeau, je suis contre le border de compagnie, mais ça ne doit pas epêcher le respect, l'information, pour justement, aider les personnes à gérer au mieux leur border, les aider à le rendre heureux.
Combien de forumiens sont)-ils venus ici avec un border inactif, qui ont fini par faire de l'obérythmée avec, de l'agility ou même du troupeau?
Ce n'est pas en tirant sur les gens qu'on est meilleur, ni qu'on aide les border.
Surtout quand une personne vient chercher de l'info justement pour optimiser ses chances que son chien soit heureux!

Merci d'éviter les propos aggresifs, suspicieux, en tous cas surement pas devant une personne à peine débarquée dont on ne sait rien, et qui, si on lui donne de bonnes pistes, va peut-être augmenter ses chances que son border (enfin, en l'occurence ici, celui de ses parents) soit un chien heureux.

Bon je vais faire rapide:
un animal en cadeau,je suis contre surtout après la mort d'un chien,il faut laisser du temps,il faut faire son deuil,la part des choses.....
Un border en cadeau:ben je suis tout aussi contre,les gens craquent sur le border parce que chien gentil,intelligent.....oui mais chaque médaille à son revers,et il faut ensuite faire avec.
Oui il existe des borders heureux sans troupeau,mon mâle,tu lui met des moutons il s'en fout,il a toujours été d'un naturel calme,il n'a jamais rien détruit,lui son passe temps c'est de s'évader du jardin.Mais je reste persuadé que c'est une exception.
Les borders sont sensibles ,très attachés....oui et dés que tu les laisses une semaine c'est depression..
Chaque qualité du border si elle devient excessive sera tôt ou tard un défaut.
Dans mon club une membre a été séduite par le border suite à une concours d'agility,elle en prend une,elle la "gère" mal bilan chienne tétue aggressive avec tous les chiens,hyper méfiante avec les gens,elle a mordu le facteur dernièrement..............
Quand Yquem est morte j'ai voulu reprendre un border,j'en ai repris une ,une lof et je me suis donnée les moyens pour qu'elle est une vie bien remplie et je pense que pour l'instant je me débrouille pas trop mal.

1) le chien-cadeau-surprise c'est une belle co***rie, nous sommes tous d'accord....Mais il s'agit ici du post de Pipolele dont les parents VEULENT un chiot et ont arrêté leur choix sur un BORDER. Race que la famille connait, en particulier pour en posséder un!!! (vous voulez quoi de plus? ah oui! qu'ils aient un troupeau de moutons! Mince j'en ai pas non plus! Pouvez me coller un avertissement, s'il vous plait, les censeurs?)

2) Le travail de deuil chiffré en jours, semaine, mois....j'ai presque envie de rigoler là! C'est on ne peut plus perso, propre à chacun, impossible à généraliser!

3) Pipolele, je vis avec 4 chiens. 3 border collies hyper obéissants, joyeux, et dont l'une d'entre eux seulement est un peu trouillarde (mais qui a tellement confiance en nous qu'elle est capable de dépasser sa peur en notre présence.) + une chienne compliquée, hyperactive, très peureuse, pas tjs prévisible, pas tellement obéissante...une croisée setter! Comme quoi (pour être tout à fait honnéte c'est une chienne qui a un lourd passif avec les humains)

bah pour le chien cadeau, moi je parlais en général car malheureusement je n'ai pas lu le post initial de pipolele.
Mon avis est que, quoi qu'on pense, il faut rester courtois, aimable et respectueux les uns des autres.

Oonah a écrit:

(vous voulez quoi de plus? ah oui! qu'ils aient un troupeau de moutons! Mince j'en ai pas non plus! Pouvez me coller un avertissement, s'il vous plait, les censeurs?)

Le troupeau n'est pas la seule chose,le border a besoin de travail,le troupeau ou autre chose mais il a besoin de faire quelque chose

oonah a écrit:

2) Le travail de deuil chiffré en jours, semaine, mois....j'ai presque envie de rigoler là! C'est on ne peut plus perso, propre à chacun, impossible à généraliser!

Je ne généralise pas,mais quand tu as vécu pendant 10 ans avec un chien il ne te faut pas 3 jours pour l'oublier,avoir un chiot alors qu'on a le précedent dans la tête n'est bon pour personne ni le maitre ,ni le chien,je ne vais pas developper le sujet mais ça pourrait être interessant.

Oonah a écrit:

3) Pipolele, je vis avec 4 chiens. 3 border collies hyper obéissants, joyeux, et dont l'une d'entre eux seulement est un peu trouillarde (mais qui a tellement confiance en nous qu'elle est capable de dépasser sa peur en notre présence.) + une chienne compliquée, hyperactive, très peureuse, pas tjs prévisible, pas tellement obéissante...une croisée setter! Comme quoi (pour être tout à fait honnéte c'est une chienne qui a un lourd passif avec les humains)

Et bien là c'est moi qui te dirait de ne pas généraliser Ca peut très bien être un merveilleux compagnon comme la pire des calamités,autant prévenir avant.

Let's,je t'ai compris.

dans son post initial elle expliquait que le chien de ses parents était décédé en novembre, qu'ils avaient exprimé leur envie d'acquérir un border (sa mère en particulier, il me semble)....et qu'elle avait décidé de leur offrir elle-même. Voilà, c'est tout. C'est tout ce qui a déclenché cette vague d'agressivité. Je suis mal à l'aise, déçue, et je pense qu'elle ne reviendra pas (moi-même à sa place....)

Uzo s'est excusée.
Tu sais quand tu lis régulièrement des posts de gens qui ont des soucis avec des borders,ça devient usant....le virtuel a ses limites parfois.

Uzo n'a pas été la seule à se montrer injuste et agressive, de plus, je ne pense pas que l'habitude , la routine, voire l'usure puissent justifier l'intolérance. On pourrait presque parler d'intégrisme bordelien! et ça pourrait presque être drôle...

Je ne vais pas non plus me faire l'avocat de Pipolele, après tout il n'y a pas de raisons pour que ça me blesse plus qu'elle cette histoire!
Je vais juste faire un tour ailleurs! Mais je me fais peu d'illusions! Pourquoi faut-il que passion rime systématiquement avec prétention, intolérance et mépris? pffff...

Parfois il arrive que tu te lèves du bon pied,parfois tu as une journée de m***e.
Et en matière d'intolérance et d'integrisme je t'assures qu'il y a bien pire.Mais bon ce qui est fait et fait,ça ne doit pas remettre tous le forum en question.

Bon, ben on ne va pas épiloguer..
Perso, je comprends tout le monde, mais je me range du côté de Oonah... au moins pour ce qui est de la façon de dire les choses.

Mais comme disait x, "ce qui est fait est fait".
C'est dommage, et je crois que les "responsables", je veux dire, celles qui n'ont pas été correctes s'en sont rendu compte à postériori et le regrettent.
Alors inutile de continuer à les montrer du doigt.

Le dernier post de Supplete reste très juste aussi...
Il ya des personnes nombreuses sur d'autres forums qui sont capables de bien plus de virulenc et ne regrettent jamais leurs propos blessants ni ne s'excusent, et récidivent à la moindre occasion.

Donc Oonahh, il faut quand même relativiser aussi