Fin juin, un petit border....

Bonjour à tous et à toutes,
Je suis nouvelle sur forum et je je compte acceuillir une ptite border fin juin.
J'ai toujours eu des chiens et de nombreuses races mais jamais de border collie.
J'ai récemment perdu ma chienne et je me décide enfin à envisager l'arrivée d'un nouveau petit bout à la maison. Je ne connaissais pas vraiment la race mais j'avais le souvenir de Switch, le border d'une amie. J'ai contacté de nombreux élevages, des centres canins et mon vétérinaire afin de me renseigner sur le race. Aprés longue réflexion, je me suis décidée, je veux un border collie. Je pense avoir pris réellement conscience des attentes de cette race ainsi elle (car ce sera une petite femelle) m'accompagnera tous les jours aux écuries, dans ne nombreuses balades et footing et je pense m'essayer au dog dancing ^^.

Mais il me reste quelques questions:
- J'ai depuis peu déménager et l'idéal c'est qu'elle puisse rester seule la journée dés le mois septembre avec accés au jardin mais il semble que cette race ne soit pas propice à la solitude. Cependant, pour janvier, une petit berger allemand viendrai nous rejoindre (de mon compagnon) mais j'ai peur qu'elle s'ennuie et passe son temps et tout abîmé (passe encore) mais je ne veux pas la voir malheureuse. Si vraiment cela ne va pas, elle eput toujours aller chez mes parents...

-Je n'ai jamais fréquenté de club de canin mais j'en ai visité quelques-un et je n'ai nullement l'impression qu'il me seront utiles... Qu'en pensez-vous? (je n'ai jamais eu de souci avec mes chiens, elle sera vite en contact avec d'autres chiens aux écuries)

Merci et tous les conseils sont les à prendre :-)

Bonjour et bienvenue
Du moment qu'un border a toute l'activité physique et mentale nécessaire à son bon équilibre, il est tout à fait envisageable qu'il puisse vivre seul et sans occasioner de dégâts passés les 5/6 mois d'âge.
Concernant la fréquentation d'un club, elle est plus que vivement conseillée, ne serait-ce que pour avoir un regard extérieur sur les bases que tu poses

Merci
En ce qui concerne les clubs de dressage, j'étais vraiment décidée à y aller mais j'en ai "visité" 3, où j'ai rencontré les instructeurs et regardé les séances pour les chiots et ils travaillent les ordres de bases (assis, couché, marche en laisse sans tirer) et la socialisation et bien bien aprés la marche sans laisse etc. Mais je chercher vraiment un petit plus pour une marche au pied sans laisse. Car socialisation aux écuries il y 7 ou8 chiiens de tout âge et taille et elle sera partout avec moi mise à part les cours.

Et ce qui me tracasse "le plus" c'est que je n'ai jamais eu de chien seul. Chez mes parents il étaient tjours deux ou trois et donc je ne connais pas la réaction ou comportement je sais exactement d'un chien seul à la maison.

Auriez-vous quelques conseils à me donner pour le rendre heureux au mieux? ( sauf le troupeau qui ne sera pas possible)


Encore une petite question
deux portées se succédent là où je prends le chiot et comme je ne souhaite pas l'acceuillir avant la fin des examens (car je suis indisponible) je l'aurai au mieux à 9 semaines (ce qui me semble correcte) mais au pire à 12 semaines... ce qui me semble tard... qu'en pensez-vous?

Bienvenue à toi et ta future toutoune.

Combien d'heures penses-tu la laisser seule ? A côté de ça, il faudra évidemment plus que ta présence aux écuries, il faudra lui consacrer du temps bien à elle et ses activités.

Un border a besoin d'activités physiques, certes mais beaucoup d'activité mentale. Ca on a dû te le dire, c'est un chien de travail à la base. Ce qui lui convient le mieux, c'est le troupeau, il est fait pour ça. Il faudra que tu la surveilles bien avec les chevaux afin qu'elle puisse continuer à t'accompagner sereinement. Si tu ne gères pas tout de suite son instinct, ça peut vite devenir dangereux pour elle.

Si tu as ton chiot à 9 semaines c'est bien et à 12, c'est encore mieux. Ca lui laissera bien le temps d'acquérir les codes canins avec sa mère. Demande bien à l'éleveur si elle reste bien avec sa mère. Même si celle-ci n'allaite plus, elle continue de lui apprendre à être un chien qui sait se faire comprendre des autres. C'est un meilleurs départ encore. J'ai eu ma chienne à cet âge là et je ne le regrette pas. Donc aucun souci là dessus.

Tiens-nous au courant.

Bienvenue, il va venir d'ou ton louloup ????

d'un élevage de beauté je suppose

Loo qu'elle vue !!! J'avais pas fait attention que notre nouvelle forumienne était belge !!!

Attention alors ....chez vous les borders c'est " Beauty before brain " ....Malheureusement ....

d'accord d'accord.
A mon grand regret je ne peux pas offrir la possibilité de troupeau à mon border mais comme je disais je pense me lancer dans le dog dancing.
Mais quand je parle des écuries je passe beaucoup de temps à jouer avec mes chiens et les autres vu l'espace disponible c'est encore mieux qu'un jardin!

Sinon, j'a contacté pas mal d'élevage et je me suis arrétée ( à la dernière minute et au hasard) non pas dans un élevage mais chez un particulier qui en a fait sa passion. J'ai visité la maison et cela m'a convaincu (pour moi le pedigree m'importe peu) je sais que je passe à côté de certains tests mais cela m'est égal.

Enfin, elle resterai seule de 8 à 12h et de 13 à 14 ou 17 suivant mes horaires. Mais une fois à la maison, on file aux écuries, un petit cross ou balade tranquil et à la maison on trouve toujours de quoi s'occuper.

je ne comprend comment les border sont perçu par les belges?

Moi, ma chienne Louna et croisée beauceron et labrador, sinon plusieurs de mes chiens sont arrivés de la SPA et je ne vois pas quelle est la différence de perception du boder entre belge et français?
Dites moi

quand on veut, on peut Ou alors, si on est trés raisonnable, on ne prend pas ce qu'on veut, parce qu'on ne peut pas.
En locurance, si tu ne PEUX pas faire de troupeau, ne prend pas de border (moi, je ne peux pas, je n'en prends pas). Et si tu ne VEUX pas, ben, c'est de la mauvaise foi.

Un border est un chien de troupeau. Malheureusement, il n'est pas pris partout pour un chien de troupeau. Même si tu ne le destine pas à l'activité troupeau, il pourra trés bien avoir de l'instinct. Et l'instinct du border dans des écuries ... Le troupeau sert à canaliser cet instinct, à apprendre au maître à la gérer, et au chien aussi. Sans être méchante, j'ai bien l'impression que tu part en te disant "mon chien n'aura pas d'instinc puisque je ne l'emmènerais pas au troupeau" seulement, le chien, il a pas besoin de troupeau pour avoir de l'instinct, il l'a en lui bien avant.


Il y a plein d'autres races qui sont autant géniales que le border mais sans l'aspect atavisme, puisque tu ne veux pas faire de troupeau.

Ou alors un border de refuge (parce que quoi qu'en disent certain, je préfère un border avec une famille mais sans troupeau, qu'un border en cage, sans famille, et sans troupeau ...) il y en a tellement.
Mais là, prendre une petiote chez un particulier, non lof en plus, ça cautionne la surpopulation canine, en achetant, tu pousses les gens à recommencer. Et il y a aura sans doute un pourcentage qui finira en refuge. Et chaque personne qui prend un chiot est une personne qui ne prendra pas en refuge.
C'est bien d'être passionné, mais quand on est passionné, on évite de faire du non LOF, parce que le non LOF, il détruit la race.

Comme d'hab Pauline tu trouves toujours les mots justes

pauline:
je suis tout à fait consciente de l'instint du border d'autant plus que nous en avons acceuilli une petite nouvelle (14 mois) aux écuries et j'ai bien conscience de son passe temps favori qui est "je mets tous les chevaux ensemble et j'adore" et on prend le temps tous les jours de l'occuper avec sa balle ou avec mon chien ou encore balade pour limiter son jeu et en quelques semaines, elle se contente déjà de longer les clôtures.
Je ne peux offrir le troupeau à mon border puisqu'il n'y a rien dans ma région mais je pense que ce chien à d'autre aptitudes que certains chiens de chasse, de défense ou autre arrivent à trouver un certain équilibre en tant que chien de compagnie. Je comprends tout à fait que tu veuille défendre les intêrets de la race mais c'est vraiment un chien que j'apprécie et qui est apte à me suivre dans mon mode de vie et dans le dog dancing ou agility.

Et oui, ma petite nouvelle viendra de chez Dina ^^ je pense qu'elle est égale à un élevage et je ne cherche pas de papiers ni d'aptitudes spécifiques puisque je n'attends pas de troupeau.

Je sais qu'il existe un réel conflit sur le mode de vie et "l'utlité " du boder mais je pense qu'il peut se faire sa place au sein d'une famille pour autant qu'on ai conscience de ses besoins.
Enfin je ne connaissais pas cette opposition entre la belgique et la france et j'appuie le fait que certaines personnes entretiennent ce DON de la race belge ou français mais aprés avoir contacté plusieurs élevages (6), je pense pouvoir satisfaire les besoins d'un border.

Enfin, si vous avez tout de même quelques conseils ou clins d'oeil je prends :-)

bonne soirée à vous
merci pour conseils et mises en garde

Mon conseil lis un peu le forum pour apprendre ce qu'est un border

j'ai parcouru pratiquement l'entièreté du forum mais j'espèrer, en m'inscrivant, avoir des conseils ciblant ma situation

http://www.leboncoin.fr/animaux/183485963.htm?ca=5_s

Lis bien ce qu'ils disent...

encore une petite question
quelle est la différence entre un particulier qui a ses boder comme chien de "copagnie" et un élevage qui élève des chien de "compagnie"? mise à part les tests sur les parents?
beaucoup d'élevages (à quelques exeptions ) élèvent dans l'optique de vendre des chiens de compagnie et non de troupeau et qui par conséquent diminuent les facultés de la race (et même des élevages français)

pas de difference, l'un comme l'autre, il tue la race

asto:

nous avons connu la même situation et ce qui nous amené à acceuillir "Téquila" petite border de 13 mois. Une annonce dans un magsin, des chiots craquants et des propriétaires prés à tout pour vendre leurs chiots. Une jeune fille l'a acheté sans avoir pris conscience que chaque race à ses particularités et a trés vite été dépassée. Ainsi, au manège, nous l'avons receuillie et tous les jours elle a de quoi jouer, de grand espaces et une fois les bases replacées, elle se dirigera vers l'agility.
Mais j'ai réellement pris conscience des attentes de ce chiens et j'ai toujours fait mes chiens ma priorité (tout le monde ne comprend pas) mais et ma vie et mes activités s'organiseront autour de sa vie à elle. Et soit agilitu soit dog dancing, je me lancerai

Asto a écrit:

http://www.leboncoin.fr/animaux/183485963.htm?ca=5_s

Lis bien ce qu'ils disent...

Quel témoignage ! C'est presque quelque chose qu'il faudrait épingler quelque part dans ce forum.

Marine, je crois qu'on a tous donné des conseils en relation avec ta situation. Nous te mettons tous en garde, le border n'est pas un chien comme les autres et il peut être aussi merveilleux que redoutable en fonction de ce qu'il attend et de ce qu'on peut lui offrir. Tu vas sûrement aller chercher cette petite chienne chez une naisseuse qui produit régulièrement des chiot non LOSH en connaissance de cause. C'est étonnant qu'une passionnée fasse de l'élevage non LOSH et sans tests (c'est ce que j'ai compris), la passion du border en principe, c'est pas ça. Mais bon, déjà, elle produit des chiots équilibrés, tant mieux, mais finalement ces chiens ne sont peut-être pas tout ce que sont les borders, avec leurs qualités et leurs défauts. Ne prends pas mal ce qu'on te dit, j'ai moi-même une chienne née chez des bergers (certes elle a de l'instinct il paraît), elle est non LOF. Mais, bien que je sois pleinement satisfaite de ce qu'elle est, j'ai écouté les conseils donnés ici et je ne procèderai pas de cette façon pour ma prochaine toutoune, ce sera LOF ou refuge. En d'autres termes, si on aime cette race pour ce qu'elle est de si spéciale, soit on la fait perdurer en se tournant vers de vrais élevages qui la connaissent et la respectent, soit on sauve ceux qui sont victimes de l'erreur des humains et on leur offre le meilleur qu'on puisse. Mais on encourage pas à perdurer dans l'erreur en achetant du non lof de série qui plus est.

Maintenant, pour en revenir aussi à ta situation, un border avec les chevaux, c'est pas facile à gérer. C'est pas infaisable mais c'est chaud. Je me souviens que récemment, quelqu'un ici en était arrivée à donner sa chienne car elle ne pouvait même plus l'emmener en promenade avec son cheval. Donc à mon avis essaie de recueillir l'avis de propriétaires de borders qui ont également des chevaux et demande leur comment ils procèdent.

merci, donc ici, LOF n'importe plus, la conséquence et la même

Bonavec les chevaux je ne vois pas de problème, c'est juste une question d'ÉDUCATION
Par contre NON-LOF, je vois un sacré problème, encourager ceux qui produisent du NON-LOF à remplir les refuges

marinebrg a écrit:

encore une petite question
quelle est la différence entre un particulier qui a ses boder comme chien de "copagnie" et un élevage qui élève des chien de "compagnie"? mise à part les tests sur les parents?
beaucoup d'élevages (à quelques exeptions ) élèvent dans l'optique de vendre des chiens de compagnie et non de troupeau et qui par conséquent diminuent les facultés de la race (et même des élevages français)

Rappelons quand même que le border, en France, est confirmé au troupeau. Donc un chien LOF a les deux parents qui pratiquent le troupeau (ou l'ont au moins assez pratiqué pour être confirmés). Le particulier qui fait du troupeau, y en a pas des tonnes. Même moi, j'en fais qu'une fois par mois mais je vois bien que c'est là qu'elle est vraiment dans son monde ma toutoune. Je regrette pas d'avoir été le découvrir ce monde, je me régale au troupeau avec Fly, même si ça reste pour nous un loisir.

boubou a écrit:

Bonavec les chevaux je ne vois pas de problème, c'est juste une question d'ÉDUCATION
Par contre NON-LOF, je vois un sacré problème, encourager ceux qui produisent du NON-LOF à remplir les refuges

Merci boubou, pour les chevaux tu es bien placée pour en témoigner. Et pour le NON-LOF, je te soutiens c'est l'idée que je voulais faire passer aussi.

marinebrg a écrit:

j'ai parcouru pratiquement l'entièreté du forum mais j'espèrer, en m'inscrivant, avoir des conseils ciblant ma situation

Ciblant ta situation, alors je te réponds pas de "NON-LOF"