mauvaise ambiance

gaemeboy68 a écrit:

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi, Boubou, pleins de gens içi savent faire comprendre, avec talent, ce qu'est l'essence même du border collie, pleins d'autres gens se sont décidés, un jour, a faire pratiquer le troupeau à leur chien, mais aujourd'hui, quand de nouveaux adhérents lisent certaines joutes verbales, crois tu vraiment que cela les engage à pratiquer la discipline?

Oui ça je suis d'accord avec toi Gameboy Mais les discussions c'étaient une question de lignée de border collie et non de troupeau, si je me souviens bien
Et tu as sûrement déjà remarqué que dans la rubrique troupeau (au contraire d'obé ou agi), les gens ne supportent AUNCUN critique (le troupeau c'est tabou) Tout doit rester positif et joli Donc tu comprends que certains s'abstiennent et les tons agressifs je suis d'accord ça n'amène rien

Mais tu avoues aussi que lorsque l'on a une passion, c'est les tripes qui parlent et c'est normal que celà soit un peu plus animé

boubou a écrit:

gaemeboy68 a écrit:

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi, Boubou, pleins de gens içi savent faire comprendre, avec talent, ce qu'est l'essence même du border collie, pleins d'autres gens se sont décidés, un jour, a faire pratiquer le troupeau à leur chien, mais aujourd'hui, quand de nouveaux adhérents lisent certaines joutes verbales, crois tu vraiment que cela les engage à pratiquer la discipline?

Oui ça je suis d'accord avec toi Gameboy Mais les discussions c'étaient une question de lignée de border collie et non de troupeau, si je me souviens bien
Et tu as sûrement déjà remarqué que dans la rubrique troupeau (au contraire d'obé ou agi), les gens ne supportent AUNCUN critique (le troupeau c'est tabou) Tout doit rester positif et joli Donc tu comprends que certains s'abstiennent et les tons agressifs je suis d'accord ça n'amène rien

Mais tu avoues aussi que lorsque l'on a une passion, c'est les tripes qui parlent et c'est normal que celà soit un peu plus animé

Ha, bah oui parce que les agilistes et ceux qui pratiquent l'obé, font ça par dépits par par passion....

perso j'ai du tout trouvé une mauvaise ambiance, c'était une discussion un peu musclée, et c'est souvent sur les forums et dans la vie aussi, c'est vrai que ça faisait un bon moment que c'était plus arrivé ici

A boubou,

C'est facile de figer les "choses" en répondant "n'est-ce pas", votre rancune est tellement tenance que vous ne comprenez même pas que ça m'est complètement égal que Vanda me "cite", d'autant que pas grand monde ne se souvient qu'elle ME cite, et surtout pas les nouveaux arrivants. Ils ne verront jamais que c'est moi qui lui ai dit cette phrase quand elle a attaqué Planète à Boulet rouge, non pas rouge je crois... boulets tout court... et depuis il s'est même octroyé le boulet d'or en avatar... Bravo à lui, bonne réaction, j'admire, mais je ne suis pas comme ça, devant l'injustice, je bouts! C'est sans doute ce qui me permet de faire de la PA.
Donc, je disais, que Vanda prenne ma citation "j'ai juste envie de te baffer", c'est plutôt un honneur pour moi surtout que je ne la regrète pas dans le contexte, elle était appropriée.
Que tu prennes "pov type" dans ta signature qui est une phrase d'une visiteuse à ton égard, aussi sortie d'une autre polémique dont tu faisais partie contre je ne sais même plus qui, tu vois qu'on oublie... je ne comprends pas, d'autant que cette "fameuse" visiteuse ne vient plus je crois, donc ça sert à quoi ton "pov type" en signature, ce n'est plus de la rancune là, c'est... tiens, je ne sais pas, suis pas psy.

Les nouveaux arrivants voient simplement 2 modérateurs qui l'une (Vanda) dans sa citation dit: "j'ai juste envie de te baffer", et l'autre (la Boubou, la gentille) qui intègre dans sa signature "pôv type".
Ces mots qui dans un texte sont déjà durs, mis en exèrgue sont pour le moins inattendus pour des modos, mais je vais arrêter là, puisque on dirait bien que je suis la seule choquée par cet accueil aux p'tis bleus du forum.

gardane, je crois que tu t'es trompée, c'est par ici le forum Bisounours: http://bisnoursuni47.xooit.fr/index.php

planete et vanda ne sont pas fâchés du tout que je sache. et tu sais pourquoi ?
ils ont un sens de l'humour qui leur permet de s'embrouiller gentiment avec quelqu'un puis après lui tapper sur l'épaule et continuer d'être pote avec.

incroyable, je sais

Ben j'ai bien l'impression que mes mots n'ont été entendus

Au contraire ils ont servit à lancer une nouvelle polémique...

loo a écrit:

gardane, je crois que tu t'es trompée, c'est par ici le forum Bisounours: http://bisnoursuni47.xooit.fr/index.php

planete et vanda ne sont pas fâchés du tout que je sache. et tu sais pourquoi ?
ils ont un sens de l'humour qui leur permet de s'embrouiller gentiment avec quelqu'un puis après lui tapper sur l'épaule et continuer d'être pote avec.

incroyable, je sais

Je le re-répète, il ne s'agit pas de moi:
Les nouveaux arrivants voient simplement 2 modérateurs qui l'une (Vanda) dans sa citation dit: "j'ai juste envie de te baffer", et l'autre (la Boubou, la gentille) qui intègre dans sa signature "pôv type".
Ces mots qui dans un texte sont déjà durs, mis en exèrgue sont pour le moins inattendus pour des modos, mais je vais arrêter là, puisque on dirait bien que je suis la seule choquée par cet accueil aux p'tis bleus du forum.

Quand au sens de l'humour, je ne pense pas en être dépourvue non plus, mais bon, c'est difficile de se jauger soi-même!

christa a écrit:

Ben j'ai bien l'impression que mes mots n'ont été entendus

Au contraire ils ont servit à lancer une nouvelle polémique...

Bah, non, tu as le bon titre!!!

christa a écrit:

Ben j'ai bien l'impression que mes mots n'ont été entendus

Au contraire ils ont servit à lancer une nouvelle polémique...

Rassure-toi, c'est une mise à plat, pas une nouvelle polémique, peuchère!
Je tente déspérément de faire comprendre à certains que le sens de l'accueil est important, mais je vais y arriver, suis têtue comme un labrador!

gardane, faut peut être toi aussi te détendre un peu ... et prendre le tout à la légère, les remarques comme ça, du type "Pôv type" c'est même pas une histoire de rancune, c'est que ça nous a fait bien rire sur le coup.

De même, que tu reproche à Vanda qu'elle mette ta phrase en citation, ça me fait un peu rire. Ca serait plutôt à vanda de te reprocher de l'avoir dit. Tu as de la rancune, tu remets ça sur le tapis.

Enfin, si tu crois que les nouveaux arrivants s'amusent à lirent toutes les signatures et toutes les citations des gens, eh ben ...

C'est un peu les "agresseurs" qui reproche aux "agressés" de rigoler de ces remarques non ?

bref, faut aussi se calmer essayer de voir un peu à la légère, et ne pas voir tout noir

Je le re-re-re-répète, il ne s'agit pas de moi:

Les nouveaux arrivants voient simplement 2 modérateurs qui l'une (Vanda) dans sa citation dit: "j'ai juste envie de te baffer", et l'autre (la Boubou, la gentille) qui intègre dans sa signature "pôv type".
Ces mots qui dans un texte sont déjà durs, mis en exèrgue sont pour le moins inattendus pour des modos, mais je vais arrêter là, puisque on dirait bien que je suis la seule choquée par cet accueil aux p'tis bleus du forum.

Ca ne sert à rien de vous y mettre à plusieurs, puisque je ne me sens PAS AGRESSEE
Peut-être en chinois... j'y arriverais pieux, mais je ne sais pas faire!
je m'y mets et j'vous rappelle...

pauline !!!!!!!!!!!!

t'en as pas marre à ton âge de te retrouver à devoir faire entendre raison à des adultes ?

ps: merci christa pour ce topic qui nous permet de bien rigoler encore une fois.

loo a écrit:

pauline !!!!!!!!!!!!

t'en as pas marre à ton âge de te retrouver à devoir faire entendre raison à des adultes ?

ps: merci christa pour ce topic qui nous permet de bien rigoler encore une fois.

gardane a écrit:

cette "fameuse" visiteuse ne vient plus je crois, donc ça sert à quoi ton "pov type" en signature, ce n'est plus de la rancune là, c'est... tiens, je ne sais pas, suis pas psy.

Mais Gardane, c'est simplement que j'avais oublié que j'avais ça dans ma signature, je n'y ai même pas pensé, c'est toi qui me le rappelle
C'est mal me connaître, je suis bourrée de défauts mais pas du tout rancunière
J'ai mis ça dans ma signature et je l'ai oublié Il faut pas prêter attention à ce genre de choses

gardane a écrit:

Je le re-re-re-répète, il ne s'agit pas de moi:

Les nouveaux arrivants voient simplement 2 modérateurs qui l'une (Vanda) dans sa citation dit: "j'ai juste envie de te baffer", et l'autre (la Boubou, la gentille) qui intègre dans sa signature "pôv type".
Ces mots qui dans un texte sont déjà durs, mis en exèrgue sont pour le moins inattendus pour des modos, mais je vais arrêter là, puisque on dirait bien que je suis la seule choquée par cet accueil aux p'tis bleus du forum.

Ca ne sert à rien de vous y mettre à plusieurs, puisque je ne me sens PAS AGRESSEE
Peut-être en chinois... j'y arriverais pieux, mais je ne sais pas faire!
je m'y mets et j'vous rappelle...

J'ai essayé de traduire pour toi par le net mais ca marche pô!!! si j't'assure...

Je vais remettre les pieds dans le plat.
Beaucoup connaissent ma position vis-à-vis des sujets polémiques, des pugilats et autres règlements de compte publics sur un forum de discussions: tolérance 0.

Même s'il s'agit d'une communauté de passionnés.

Il ne s'agit pas, non plus, de dire amen à tout.
Paradoxalement, il me semble que de dénigrer systématiquement l'avis des autres soit, ici, une pratique plus tolérable. Sinon plus courante.

Je trouve que personne ne peut se targuer de savoir mieux que quiconque.
Il n'y a pas de "meilleure méthode" ou de "méthode universelle", il y a juste des "méthodes qui conviennent le mieux à chacun". Et les donneurs de conseils feraient mieux de faire leur introspection: comment vraiment donner des conseils à qui que ce soit sans pouvoir appréhender, directement et de visu, le problème? Sans avoir même su comprendre les propos de l'auteur?

Il y a des gens qui viennent ici pour apprendre, pour comprendre, pour avancer avec leur chien, trouver conseils et, éventuellement, réconfort. Et, encore trop souvent, il ne trouve que mesquinerie et méchanceté.

C'est effectivement lassant et démotivant. Surtout pour une si petite communauté francophone des propriétaires de border.
Moi, j'aime plus le concept de grande famille. Il y a des gens que l'on apprécie, d'autres moins. Mais en toute occasion on essaie de tous les respecter.

Par ailleurs, je ne suis pas (du tout) d'accord avec la remarque "c'est comme cela dans la vrai vie aussi...".
Justement, non! 3 fois non.
C'est beaucoup plus facile de se lâcher caché derrière un écran et masqué par un pseudonyme.
Les pleutres et les couards peuvent y passer librement leur nerfs.
Et c'est, malheureusement, quotidiennement le cas.
Pire encore, dans la vraie vie, on peut dire des choses sarcastiques et ironiques de façon humoristique au travers de l'intonation de notre voix ou de notre langage corporel. Sur un forum, où ce genre d'émotions se résument à quelques smiley, cela devient tout de suite plus compliqué. Et, trop souvent d'ailleurs, sujet à une mauvaise interprétation.

C'est pour cela que des garde-fous assez solides (et non pas psycho-rigides) sont plus que nécessaires: Ils sont indispensables!

Alors, il y a eu de gros efforts réalisés par Kaki et l'équipe du forum. Des directives avaient été mises en place et le règlement réécrit. Mais, un peu à l'image des bonnes résolutions de début d'année, au bout d'un moment, ces mesures ont été un peu oubliées. Voir mal appliquées.

J'ai juste l'impression que la moitié du chemin a été fait.

Par exemple, sans parler de laxisme car chacun des modos s'investit vraiment plus que de raison (il n'y a qu'à voir les réponses qui ont été données ici, big respect), je trouve que certaines prérogatives ont été un peu oubliées.

Un modérateur ne devrait pas donner son avis dans une discussion qui dérape.
Ni donner raison à une des deux parties.
Dans le cadre de sa fonction: il devrait uniquement s'atteler à rappeler le règlement, si besoin est censurer, éventuellement avertir et/ou bannir un membre.
Ni plus, ni moins.
Chaque mot en plus ne fait qu'attiser une situation déjà hors de contrôle.

Cela étant dit, dans un forum utopique et parfait, le modérateur ne devrait pas avoir recourt à ses prérogatives.
Chaque membre devrait être assez civil et responsable pour respecter les propos et les points de vue des autres.
Savoir écouter (enfin lire), analyser, comprendre, quelque fois remettre en question.
Mais jamais, ô grand jamais, imposer son point de vue.

Je ne voulais pas intervenir dans ce sujet et je ne cherche absolument pas à dénigrer qui que ce soit.
Je dis juste qu'il n'y a pas de problèmes insolvables mais que cela devrait être la responsabilité de chacun de faire en sorte que les choses s'améliorent sur ce superbe-et-tellement-utile forum.

Zen zen...
"Je m'excuse mais merde... je m'excuse !" Coluche



Je crois que par ailleurs, on s'est compris, on s'en fait pas un autre hein !?!

Quelle belle conclusion! respect!

Pierre a écrit:

Je vais remettre les pieds dans le plat.
Beaucoup connaissent ma position vis-à-vis des sujets polémiques, des pugilats et autres règlements de compte publics sur un forum de discussions: tolérance 0.

Même s'il s'agit d'une communauté de passionnés.

Il ne s'agit pas, non plus, de dire amen à tout.
Paradoxalement, il me semble que de dénigrer systématiquement l'avis des autres soit, ici, une pratique plus tolérable. Sinon plus courante.

Je trouve que personne ne peut se targuer de savoir mieux que quiconque.
Il n'y a pas de "meilleure méthode" ou de "méthode universelle", il y a juste des "méthodes qui conviennent le mieux à chacun". Et les donneurs de conseils feraient mieux de faire leur introspection: comment vraiment donner des conseils à qui que ce soit sans pouvoir appréhender, directement et de visu, le problème? Sans avoir même su comprendre les propos de l'auteur?

Il y a des gens qui viennent ici pour apprendre, pour comprendre, pour avancer avec leur chien, trouver conseils et, éventuellement, réconfort. Et, encore trop souvent, il ne trouve que mesquinerie et méchanceté.

C'est effectivement lassant et démotivant. Surtout pour une si petite communauté francophone des propriétaires de border.
Moi, j'aime plus le concept de grande famille. Il y a des gens que l'on apprécie, d'autres moins. Mais en toute occasion on essaie de tous les respecter.

Par ailleurs, je ne suis pas (du tout) d'accord avec la remarque "c'est comme cela dans la vrai vie aussi...".
Justement, non! 3 fois non.
C'est beaucoup plus facile de se lâcher caché derrière un écran et masqué par un pseudonyme.
Les pleutres et les couards peuvent y passer librement leur nerfs.
Et c'est, malheureusement, quotidiennement le cas.
Pire encore, dans la vraie vie, on peut dire des choses sarcastiques et ironiques de façon humoristique au travers de l'intonation de notre voix ou de notre langage corporel. Sur un forum, où ce genre d'émotions se résument à quelques smiley, cela devient tout de suite plus compliqué. Et, trop souvent d'ailleurs, sujet à une mauvaise interprétation.

C'est pour cela que des garde-fous assez solides (et non pas psycho-rigides) sont plus que nécessaires: Ils sont indispensables!

Alors, il y a eu de gros efforts réalisés par Kaki et l'équipe du forum. Des directives avaient été mises en place et le règlement réécrit. Mais, un peu à l'image des bonnes résolutions de début d'année, au bout d'un moment, ces mesures ont été un peu oubliées. Voir mal appliquées.

J'ai juste l'impression que la moitié du chemin a été fait.

Par exemple, sans parler de laxisme car chacun des modos s'investit vraiment plus que de raison (il n'y a qu'à voir les réponses qui ont été données ici, big respect), je trouve que certaines prérogatives ont été un peu oubliées.

Un modérateur ne devrait pas donner son avis dans une discussion qui dérape.
Ni donner raison à une des deux parties.
Dans le cadre de sa fonction: il devrait uniquement s'atteler à rappeler le règlement, si besoin est censurer, éventuellement avertir et/ou bannir un membre.
Ni plus, ni moins.
Chaque mot en plus ne fait qu'attiser une situation déjà hors de contrôle.

Cela étant dit, dans un forum utopique et parfait, le modérateur ne devrait pas avoir recourt à ses prérogatives.
Chaque membre devrait être assez civil et responsable pour respecter les propos et les points de vue des autres.
Savoir écouter (enfin lire), analyser, comprendre, quelque fois remettre en question.
Mais jamais, ô grand jamais, imposer son point de vue.

Je ne voulais pas intervenir dans ce sujet et je ne cherche absolument pas à dénigrer qui que ce soit.
Je dis juste qu'il n'y a pas de problèmes insolvables mais que cela devrait être la responsabilité de chacun de faire en sorte que les choses s'améliorent sur ce superbe-et-tellement-utile forum.

Tout a fait d'accord

Saint Pierre, la voix de la sagesse

allez une petite verveine ?

il fait beau dehors, allez donc faire un tour, profitez du soleil, ça fait du bien au moral

UZO

l'humour... toujours plus efficace qu'un grand discours

loo a écrit:

ces discussions certes parfois un peu trop virulentes nous donnent toute fois l'occasion d'aborder des thèmes importants (la sélection par exemple, ces derniers jours)
elles nous permettent d'opposer des avis divergents et de nous forger notre propre opinion sur la question. pour peut-être en changer dans quelques temps car un membre du forum aura su avancer des arguments convaincants.

si les gens ne participent que pour se passer la brosse à reluire, franchement quel intérêt ?

+1!!!

Effectivement ZEN les gens.

Je tiens à rappeler que nous les modos, sommes là si vous avez besoin, et ça vaut aussi si vous avez une remarque ou quoi que ce soit à faire. Mais dites le nous tout de suite et en privé de préférence plutot que de tout ressortir d'un coup en public dans un contexte totalement différent.

Pierre ton intervention est très très pertinente merci.

Citation :

Un modérateur ne devrait pas donner son avis dans une discussion qui dérape.
Ni donner raison à une des deux parties.
Dans le cadre de sa fonction: il devrait uniquement s'atteler à rappeler le règlement, si besoin est censurer, éventuellement avertir et/ou bannir un membre.
Ni plus, ni moins.
Chaque mot en plus ne fait qu'attiser une situation déjà hors de contrôle.

Je réagit juste la dessus puisque je suis totaement d'accord avec le reste. En effet dans l'idéal un modo devrait se montrer d'une neutralité totale dans les sujets qui dérapent, mais il se trouve que ces sujets là sont souvent ceux qui animent les passiosn et qui sont donc les plus intéressant, ne plus donner notre avis, c'est ne participer qu'aux sujets du style "cherche homme beau et musclé" ou "les photos de mon toutou adoré".

Néanmoins je prend note de tes dire, mais pour moi cela reste réalisable dans une certaine mesure.

Ca serait parfait que le mot de la fin revienne à Coluche finalement ...

Regardons autour de nous, les mecs aus restos du coeur par exemple ?
Je sais c'est minimaliste et ca fait un peu bobo de parler comme ca, mais se faire chier à s'engueuler pour des chiens alors qu'il y en a qui crèvent la faim ...!!!
Nous les aimons nos borders, nous voulons tous la même chose mais nous ne le disons pas de la même manière.

"Ecoutons nous, et respectons nous"

Moi je viens de me faire une belle promenade chien/ brebis pour les remettre en confiance et franchement je suis zen ...
A deux doigt de vérouiller, si je lis encore des posts qui ne font pas avancer le schmilblic (on en revient encore à Coluche !!!)

Allez zen, prenez vos chiens, et oubliez tout ca !!!