aux éducateurs canins et autres

J'ai besoin que vous répondiez à un questionnaire pour m'aider.

En effet je souhaite devenir éducateur canin mais je manque cruellement d'information et comme je pense qu'il doit y avoir des éducateurs canins ainsi que des personnes qui veulent faire ce métier tout comme moi sur ce forum, j'espère que vous pourrez m'aider en répondant à ce petit questionnaire que j'ai fais moi-même et pour moi-même.

Si vous ne voulez pas répondre à toutes les questions ce n'est pas grave, je vous demande seulement de reprendre le numéro des questions devant vos réponses.

Plus il y aura de réponses plus ça m'aidera alors n'hésitez pas!

Merci d'avance pour le temps que vous me consacrerez!

1-Pour vous quelle est la définition du métier d'éducateur canin?

2-Est-ce votre métier?

3-Quelles qualités personnelles faut-il avoir pour être un bon éducateur canin selon vous?

4-Par quelle formation êtes-vous devenu éducateur canin ou envisagez-vous de le devenir?

5-Connaissez-vous toutes les écoles qui forment au BP d'éducateur canin en France? Si oui, pouvez-vous m'en donner la liste ou le lien d'un site qui en donne la liste?

6-Dans ces écoles y a-t-il une seule rentrée? Si oui, quand à t'elle lieu?
Si non, connaissez-vous les dates de toutes les sessions? Si oui, pouvez-vous me les donner ou le lien d'un site qui les donne ?

7-Jusqu'à quel âge peut-on faire le BP d'éducateur canin?

9-Si vous avez passé le BP d'éducateur canin, avez-vous rencontré des difficultés pendant votre formation?

10-Notamment, si vous avez fait le BP d'éducateur canin, a-t-il été difficile de trouver un employeur pour vous former?

11-Pour faire le BP d'éducateur canin doit-on trouver l'employeur avant de s'inscrire dans l'école?

12-Quel employeur peut nous employer pour nous former au BP d'éducateur canin? Des éducateurs canins qui travaillent tout seul en libérale, des éducateurs canins à la tête d'un club canin, des professionnels du monde canin pas forcément éducateurs canins…etc.?

13-Dans quelles structures peut-on travailler en tant qu'éducateur canin? Seulement en tant que chef d'entreprise en libéral ou bien en tant qu'employé dans un chenil, une pension, un club canin…etc.?

14-Si vous êtes éducateur canin, avez-vous une autre activité professionnelle à côté? Si oui,
laquelle? Si non, arrivez-vous à bien vivre grâce à ce métier?

15-Si vous n'êtes pas (encore) éducateur canin, pensez-vous avoir une autre activité professionnelle à côté? Si oui, laquelle? Si non, pensez-vous réussir à bien vivre de votre métier?

16-Pensez-vous que le métier de comportementaliste soit un vrai métier?

17-Pensez-vous que le métier de comportementaliste canin (/félin) est un métier qui va de paire avec celui d'éducateur canin?

18-Êtes-vous vous-même comportementaliste? Ou envisagez-vous de devenir comportementaliste?

19-Si oui, quelle formation avez-vous suivie ou allez-vous suivre?

20-Pensez-vous que le métier de comportementaliste sera bientôt reconnu en France?

21-Savez-vous dans quel pays ce métier est déjà reconnu?

22-Connaissez-vous un ou des sites qui puissent m'aider pour mon projet professionnel?

Voila mon questionnaire un peu long mais qui m'aidera vraiment si vous pouvez y répondre…

1-Pour vous quelle est la définition du métier d'éducateur canin? Apprendre aux gens à comprendre et éduquer leur chien. Régler des problèmes sur des chiens.

2-Est-ce votre métier? Non je suis monitrice en club et je préfère être bénévole qu'avoir à vivre de ça !!!!

3-Quelles qualités personnelles faut-il avoir pour être un bon éducateur canin selon vous? Patience, pédagogie, aimer le contact humain

4-Par quelle formation êtes-vous devenu éducateur canin ou envisagez-vous de le devenir? Je n'envisage surtout pas de le devenir. J'ai juste passé mon MEC1 pour l'instant.

5-Connaissez-vous toutes les écoles qui forment au BP d'éducateur canin en France? non y'a pas vraiment d'école/diplôme reconnu en France de ce que j'ai pu comprendre.


16-Pensez-vous que le métier de comportementaliste soit un vrai métier? NON

17-Pensez-vous que le métier de comportementaliste canin (/félin) est un métier qui va de paire avec celui d'éducateur canin? c'est un minimum

18-Êtes-vous vous-même comportementaliste? Ou envisagez-vous de devenir comportementaliste? NON, mais l'éducation passe par l'analyse du comportement (du maitre et du chien)

19-Si oui, quelle formation avez-vous suivie ou allez-vous suivre? l'XP du club et des anciens

20-Pensez-vous que le métier de comportementaliste sera bientôt reconnu en France? NON

21-Savez-vous dans quel pays ce métier est déjà reconnu? NON

22-Connaissez-vous un ou des sites qui puissent m'aider pour mon projet professionnel? NON

Voila : désolée mais pour moi c'est une filière archi bouchée. y'a deja assez d'arnaqueurs et de pseudos educateurs. je préfère largement aller en club, à moins d'un souci vraiment particulier, pour régler tous les soucis DU MAITRE.
je ne deviendrai jamais éducatrice canine car à mon humble avis on ne peut en vivre (sauf peut-être dans les grandes villes, et encore)

Mince je ne peux pas vraiment te répondre, je suis monitrice d'éducation canine mais euuh... Dans mon club en tant que bénévole ! La seule chose que je pourrais te dire c'est qu'il faut être très observatrice au comportement du chien ET SURTOUT du maître qui, pour beaucoup, ne comprennent pas leur chien ou ne savent même pas jouer avec leur chien. Bien souvent, avant d'apprendre au chien il faut commencer à éduquer le maître J'ai commencé à 16 ans, j'ai passé la théorie de l'exam (pas la pratique, il faut avoir 18 ans) pis à 18 ans j'ai passé l'exam de monitorat et voilà !

J'ai un ami qui est entrain de passer la formation dont tu parles, je vais lui en parler !

Bon je vais essayer avec les numéros :

1 : pour moi, un éducateur canin essaye de comprendre le chien, son comportement et bien sûr chaque chien est différent, il devra donc agir au cas par cas. Il connait les codes canins et la psychologie canine par cœur. Il faut aussi qu'il comprenne le couple maitre chien, qu'il analyse pourquoi ça ne marche pas, sur le duo, pas seulement sur le chien. Bien sur, pour moi, les méthodes utilisées doivent être douces, naturelles.

3 : les qualités requises :Il faut qu'il soit très observateur, qu'il puisse analyser ce qu'il voit sur le duo. Bien sur il faut beaucoup de patience, de tact, de savoir vivre. Il faut qu'il puisse s'exprimer avec les bons mots en un langage clair net et précis.

Bon ben voilà, désolée de ne pas pouvoir t'aider un peu plus !

Merci beaucoup à vous 2 et peps c'est déjà bien!^^ Merci!

latila a écrit:

Bonjour à tous!

J'ai besoin que vous répondiez à un questionnaire pour m'aider.

En effet je souhaite devenir éducateur canin mais je manque cruellement d'information et comme je pense qu'il doit y avoir des éducateurs canins ainsi que des personnes qui veulent faire ce métier tout comme moi sur ce forum, j'espère que vous pourrez m'aider en répondant à ce petit questionnaire que j'ai fais moi-même et pour moi-même.

Si vous ne voulez pas répondre à toutes les questions ce n'est pas grave, je vous demande seulement de reprendre le numéro des questions devant vos réponses.

Plus il y aura de réponses plus ça m'aidera alors n'hésitez pas!

Merci d'avance pour le temps que vous me consacrerez!

1-Pour vous quelle est la définition du métier d'éducateur canin?

2-Est-ce votre métier? tout comme toi j'aimerais le devenir

3-Quelles qualités personnelles faut-il avoir pour être un bon éducateur canin selon vous?

4-Par quelle formation êtes-vous devenu éducateur canin ou envisagez-vous de le devenir? BP Educateur Canin

5-Connaissez-vous toutes les écoles qui forment au BP d'éducateur canin en France? Si oui, pouvez-vous m'en donner la liste ou le lien d'un site qui en donne la liste? Moi je connais le lycée agricole de Somme Vesle (51) (avec module troupeau )et aussi à Bar le Duc (55) (diplome reconnue par l'Etat qui risque bientôt d'être obligatoire)

6-Dans ces écoles y a-t-il une seule rentrée? Si oui, quand à t'elle lieu? 51 : en septembre pour un an de formation continue et de même pour le 55 mais en alternance 2 ans
Si non, connaissez-vous les dates de toutes les sessions? Si oui, pouvez-vous me les donner ou le lien d'un site qui les donne ?

7-Jusqu'à quel âge peut-on faire le BP d'éducateur canin? Il n'y a pas d'âge mais : 51 il faut avoir travaillé 1820h pour entamer la formation continue et avoir un projet d'installation viable, la formation coûte 5000 euros et n'est pas financé car secteur bouché; 55 il faut un maître de stage et 9000 euros non plus financé

9-Si vous avez passé le BP d'éducateur canin, avez-vous rencontré des difficultés pendant votre formation?

10-Notamment, si vous avez fait le BP d'éducateur canin, a-t-il été difficile de trouver un employeur pour vous former?

11-Pour faire le BP d'éducateur canin doit-on trouver l'employeur avant de s'inscrire dans l'école? oui si c'est en alternance

12-Quel employeur peut nous employer pour nous former au BP d'éducateur canin? Des éducateurs canins qui travaillent tout seul en libérale, des éducateurs canins à la tête d'un club canin, des professionnels du monde canin pas forcément éducateurs canins…etc.?

13-Dans quelles structures peut-on travailler en tant qu'éducateur canin? Seulement en tant que chef d'entreprise en libéral ou bien en tant qu'employé dans un chenil, une pension, un club canin…etc.?

14-Si vous êtes éducateur canin, avez-vous une autre activité professionnelle à côté? Si oui,
laquelle? Si non, arrivez-vous à bien vivre grâce à ce métier?

15-Si vous n'êtes pas (encore) éducateur canin, pensez-vous avoir une autre activité professionnelle à côté? Si oui, laquelle? Si non, pensez-vous réussir à bien vivre de votre métier?

16-Pensez-vous que le métier de comportementaliste soit un vrai métier?

17-Pensez-vous que le métier de comportementaliste canin (/félin) est un métier qui va de paire avec celui d'éducateur canin?

18-Êtes-vous vous-même comportementaliste? Ou envisagez-vous de devenir comportementaliste?

19-Si oui, quelle formation avez-vous suivie ou allez-vous suivre?

20-Pensez-vous que le métier de comportementaliste sera bientôt reconnu en France?

21-Savez-vous dans quel pays ce métier est déjà reconnu? euh en France vu que le diplôme est reconnue par l'Etat, non ? Je n'y connais rien aux histoire de reconnue ou pas .

22-Connaissez-vous un ou des sites qui puissent m'aider pour mon projet professionnel?

Voila mon questionnaire un peu long mais qui m'aidera vraiment si vous pouvez y répondre…

Pour le 51 il faut savoir aussi que la demande d'inscription coûte 150 euros et que la concurrence est rude (donc si tu n'es pas prise tu peux dire au revoir à tes 150 euros, je trouve cela dégueulasse), l'entrée dans la formation est basée sur ton projet d'installation pour lequel tu dois faire une étude de marché, un projet bien solide quoi !

1-Pour vous quelle est la définition du métier d'éducateur canin?

la je dirai plutot dressage pour moi l’éducation est la transmission des connaissances (ce qui est impossible avec un animal), le dressage est un conditionnement qui permettra de contrôler le chien.
bien sur le terme éducateur est plus vendeur que dresseur ...

pour moi il vas donner des techniques de dressage pour que le propriétaires sachent faire "obeir" son chien.

2-Est-ce votre métier?
non, mais je suis une bénévole en club et j'y donne des cours

3-Quelles qualités personnelles faut-il avoir pour être un bon éducateur canin selon vous?
je pense qu'il faut avoir de la patience, beaucoup de respect envers le chien et le propriétaire, du tact et essayer de trouver des "techniques" et solution pour que les maitre les mette en place sur leur chien

4-Par quelle formation êtes-vous devenu éducateur canin ou envisagez-vous de le devenir?
pour ma part je n'ai pas de diplôme ni de formation mais si je souhaitait me mettre a mon compte je pourrait car j'ai le certificat de capacité délivré par la DSV qui m'autorise a le faire.

13-Dans quelles structures peut-on travailler en tant qu'éducateur canin? Seulement en tant que chef d'entreprise en libéral ou bien en tant qu'employé dans un chenil, une pension, un club canin…etc.?
je pense dans toutes ses structures tant que tu est payé

15-Si vous n'êtes pas (encore) éducateur canin, pensez-vous avoir une autre activité professionnelle à côté? Si oui, laquelle? Si non, pensez-vous réussir à bien vivre de votre métier?
comportementaliste, pourquoi pas des cours d'agility, obéissance... a voir

16-Pensez-vous que le métier de comportementaliste soit un vrai métier?
oui mais attention on n'est pas comportementaliste du jour au lendemain il y a des formations pour cela
et on ne vis pas de métier facilement

17-Pensez-vous que le métier de comportementaliste canin (/félin) est un métier qui va de paire avec celui d'éducateur canin?
cela vas ensemble dans la mesure ou le problème du chien est a la base un problème de dressage et non pas un mauvais comportement du maitre

18-Êtes-vous vous-même comportementaliste?
oui

19-Si oui, quelle formation avez-vous suivie ?
http://www.michel-chanton-ethologiste.com/
c'est le créateur du métier de comportementaliste en france

20-Pensez-vous que le métier de comportementaliste sera bientôt reconnu en France?
je l'espère, mais pour l'instant c'est une vrai bataille

21-Savez-vous dans quel pays ce métier est déjà reconnu?
non

22-Connaissez-vous un ou des sites qui puissent m'aider pour mon projet professionnel?
euh ... non par contre il faut que tu voit peut être a coté de chez toi tu a peut être un organisme qui t'aidera a monter ta boite ... par chez moi j'ai la "boutique de gestion" c'est entièrement gratuit ou sinon "la mission locale" pourra t'aider

piouffff

voilà j'espère je t'aurai aidé en répondant
PS : je n'ai pas répondu de la question 7 à 12 et la 14

Merci beaucoup oui ça va m'aider! Je suis contente d'avoir l'avis d'un comportementaliste!

1-Pour vous quelle est la définition du métier d'éducateur canin?

je vais reprendre la définition du MFEC :

Citation :

Par Catherine Collignon, Educateur de chiens spécialisée en rééducation comportementale et en comportement
Présidente du Mouvement Professionnel Francophone des
Éducateurs de chiens de Compagnie

L’éducateur de chien de compagnie est un professionnel qui :


• Accompagne les maitres au quotidien pour les aider à aborder de la meilleure façon qui soit le comportement de leur chien,

• Informe les maîtres sur la façon dont les chiens apprennent en les aidant avec des programmes simples, à faire que l’équilibre entre le quotidien du maitre et les besoins vitaux du chien soit respecté en vue d’une cohabitation harmonieuse et prévoyante,

• Sait amener un chien à adopter des comportements adaptés au foyer dont il fait partie tout en préservant la relation entre le maitre et son chien,

• Maîtrise à la fois l’éthologie du chien et les fondements scientifiques des lois de l’apprentissage afin d’être en mesure de prévoir l’évolution d’un comportement,

• Connais la nature des problèmes de comportement et est ainsi compétent pour les repérer,

• Connait ses limites de compétences et qui toujours dans une “démarche ” professionnelle, sait référer et travailler avec les autres professionnels des métiers du chien,

L’éducateur de chien de compagnie s’attache toujours, dans le contenu de sa formation au maitre :


• à socialiser les chiens aux humains,

• à socialiser les chiens aux congénères,

• à apprendre au maitre à communiquer avec son chien,

• à apprendre aux maitres les limites d’adaptation de leur chien,

• à apprendre au maitre à contrôler son chien,

• à apprendre aux chiens le bon comportement pour obtenir ce qu’il désire,

• à toujours respecter la nature émotionnelle et physique du chien,

• à respecter son client dans l’accueil et l’accompagnent
Mais l’éducateur de chien de compagnie peut également être spécialisé en rééducation comportementale et en comportement.


Son travail consiste en s’appuyant sur ses spécialisations en comportement et en apprentissage, à trouver ce qui motive un chien à changer de comportement en vue de sa rééducation comportementale et à rétablir la relation entre le chien et son maitre ; ainsi sa démarche professionnelle n’est pas dans le diagnostic qu’il réserve au corps vétérinaire.

2-Est-ce votre métier?

oui je suis éducatrice de chien de compagnie et spécialisée en rééducation comportementale depuis 9 ans et demi

3-Quelles qualités personnelles faut-il avoir pour être un bon éducateur canin selon vous?

on pense souvent qu'aimer les chiens est suffisant mais pour moi non, car ce métier va consister a apprendre au propriétaire comment fonctionne un chien, comment ils communique, comment il apprends, donc oui il faut aimer les chiens mais il faut aussi aimer le contact avec les gens, aimer transmettre son savoir.
il faut de la patience et de l'empathie autant avec les clients qu'avec les chiens
ne pas avoir peur de travailler dehors
aimer apprendre soit même et ne pas rester sur ses acquis


4-Par quelle formation êtes-vous devenu éducateur canin ou envisagez-vous de le devenir?

j'ai fais plusieurs formation, stages .... les dernières ont été chez Animalin dans le gers
j'ai aussi fait des conférences, congrès ...

5-Connaissez-vous toutes les écoles qui forment au BP d'éducateur canin en France? Si oui, pouvez-vous m'en donner la liste ou le lien d'un site qui en donne la liste?

http://www.portea.fr/index.php?id=60&code=311200&voies=&region=

6-Dans ces écoles y a-t-il une seule rentrée? Si oui, quand à t'elle lieu?
Si non, connaissez-vous les dates de toutes les sessions? Si oui, pouvez-vous me les donner ou le lien d'un site qui les donne ?

le mieux est de contacter les ecole directement, j'ai déja eu des stagiaires de différente ecoles, il me semble que la rentrée comment en septembre mais je peux me tromper

7-Jusqu'à quel âge peut-on faire le BP d'éducateur canin?

il n'y a pas d'age maxi

9-Si vous avez passé le BP d'éducateur canin, avez-vous rencontré des difficultés pendant votre formation?

je n'ai pas fait le BP car il n'existais pas quand j'ai dmarré mais pour mes formation non pas particulièrement, par contre je vais essayer d'obtenir le BP via la VAE (validation des acquis par l’expérience) et la le dossier est conséquent

10-Notamment, si vous avez fait le BP d'éducateur canin, a-t-il été difficile de trouver un employeur pour vous former?

je n'ai pas fait le BP mais il n'y a pas besoin d'employeur pour le BP sauf pour la voie de l'apprentissage (une seule école propose par l'apprentissage) , je te déconseille cette option car tu ne trouvera pas d'éducateur pour te prendre en apprentissage (il faut que les éducateurs payent et la plus part sont en micro entreprise donc impossible pour eux) donc tu risque de te retrouver en pension canine, élevage mais pas en éducation tourne toi plutôt vers une école qui propose l'alternance car les stages sont + faciles a trouver

11-Pour faire le BP d'éducateur canin doit-on trouver l'employeur avant de s'inscrire dans l'école?

cf ma réponse précédente si tu choisi l'apprentissage oui mais pour l'alternance non les stages seront a trouvé par la suite

12-Quel employeur peut nous employer pour nous former au BP d'éducateur canin? Des éducateurs canins qui travaillent tout seul en libérale, des éducateurs canins à la tête d'un club canin, des professionnels du monde canin pas forcément éducateurs canins…etc.?

en apprentissage aucun, je n'ai jamais vu encore d'élève en apprentissage ayant trouvé dans l’éducation, par contre en stage se sont vers les éducateur pro que tu doit te tourner pas les club, ce n'est pas du tout la même chose, après tu peux chercher avec les éleveurs, toiletteurs .. mais quel intérêt ?

13-Dans quelles structures peut-on travailler en tant qu'éducateur canin? Seulement en tant que chef d'entreprise en libéral ou bien en tant qu'employé dans un chenil, une pension, un club canin…etc.?

il est quasi impossible de trouver une structure ou travailler comme employé, il faut créer sa propre entreprise

14-Si vous êtes éducateur canin, avez-vous une autre activité professionnelle à côté? Si oui,
laquelle? Si non, arrivez-vous à bien vivre grâce à ce métier?

oui je vis de cette activité seule je fait de l’éducation, de la rééducation comportementale, du loisirs (initiation agility, obé rythmée, balades éducative en groupe .., je travaille aussi (rémunérée) avec 2 spa de ma région 2 samedi par mois.

15-Si vous n'êtes pas (encore) éducateur canin, pensez-vous avoir une autre activité professionnelle à côté? Si oui, laquelle? Si non, pensez-vous réussir à bien vivre de votre métier?

16-Pensez-vous que le métier de comportementaliste soit un vrai métier?

oui mais quand ces comportementaliste vois le chien, ils y en a trop qui estime pouvoir régler les problème de comportement juste en discutant avec les maîtres sans voir le chien, tout le monde se bagarre le terme comportementaliste (les vétérinaire, M. Chanton) du coup cela ne veut plus rien dire .....
aux etats unis il n'y a pas cette distinction entre éducateur et comportementaliste, il y a les "pet dog trainers" qui sont formé en éducation et en comportement, c'est comme cela que je vois le travail, pour moi on ne peut pas faire un boulot complet en étant pas formé et en éducation et en comportement

17-Pensez-vous que le métier de comportementaliste canin (/félin) est un métier qui va de paire avec celui d'éducateur canin?

cf au dessus oui, a partir du moment ou on agit sur le chien on agit en conditionnement qu'on le veuille ou non, donc on fait de l'éducation même si cela sert a rééduquer, on ne peut pas regler tout les souci de comportement (agressivité sur congénère, peur ...) sans agir directement sur le chien a un moment ou a un autre, parallèlement a la "formation" du maitre

par cotre un éducateur n'est pas obligé de faire du comportement, il devra alors refusé tout ce qui ne consiste pas a l'éducation de base

18-Êtes-vous vous-même comportementaliste? Ou envisagez-vous de devenir comportementaliste?

j'ai refusé d'utiliser ce terme pour les raison citée plus haut, car pour moi il fait trop débat et se n'est pas sain mais oui je fait du comportement et m'occupe des chiens dit "à problème"

19-Si oui, quelle formation avez-vous suivie ou allez-vous suivre?

déja répondu + haut mais je compte continuer a me former, j'ai pour projet de faire la formation complete avec Joel Dehasse (vétérinaire belge), les congrès et conférence avec des éducateur d'autre pays (Ian Dunbar, Turid Rugaas ...),

20-Pensez-vous que le métier de comportementaliste sera bientôt reconnu en France?

tant que certains en ne citant personne continuerons a se tirer dans les pattes et a dire que les éducateurs c'est de la m**** et que ca sert a rien non je ne pense pas

21-Savez-vous dans quel pays ce métier est déjà reconnu?

comme je le disais a ma connaissance la France est un des seul pays a faire la distinction entre éducateur et "comportementaliste,ce sont des mot qui n'existe pas dans d'autre pays, dommage pour les propriétaires de chiens français

22-Connaissez-vous un ou des sites qui puissent m'aider pour mon projet professionnel?

renseigne toi pour le BP directement avec les écoles, rien ne t’empêchera de faire des formation , stages ... pour te former dans d'autre méthode et dans les problèmes de comportement par la suite

funnie je permet de rebondir a ta réponse de la question 17

le comportementaliste agit sur la relation qui unis son maitre a son chien en effet il ne pourra pas régler le problème genre agressivité entre chien puisque qu'il faudra travailler avec le chien (pour lui apprendre a bien réagir donc établir un conditionnement) donc faire appelle a un dresseur

pour ce qui est du rendez vous sans le chien tu passe quand même le plus souvent 2 heures avec les propriétaires pour comprendre l'histoire du chien et savoir pourquoi il réagit comme ca
après c'est sur ca peut etre un plus de voir le contexte ou le chien vie mais généralement en découvrant l'histoire du chien on comprend pourquoi il réagit de la sorte

et le terme de comportementaliste a été déposé a l'INPI par Mr Chanton bien avant que les "éducateurs" et vétérinaires ne le prenne

a mon sens le chien est très important, en ne le voyant pas on passe a coté de beaucoup de choses, car entre ce que les gens vont dire et ce que le chien nous "dit" quand on sais l'écouter on vois parfois pas mal de différences

donc dire qu'il n'est pas utile de voir le chien car il ne parle pas ....

exemple, je suis contactée pour un chien agressif qui mord, le dit chien a 7 mois, ses propriétaires me le décrive au téléphone comme un monstre sanguinaire

j'ai vu les maîtres ET le chien, et bien le chien ne m'a pas dit la même chose que ses maîtres, il ne s'agissait absolument pas d'agressivité mais d'un manque d'auto contrôle.

je n'aurais pas vu le chien j'aurais donné de très mauvais conseils car les propos des maîtres même en creusant et en analysant portait a confusion .....

comment demandera des maîtres novice d'expliquer correctement la situation alors qu'ils n'y connaissent rien et ne savent pas "lire" le chien ? comment leur montrer les technique pour travailler le chien au jour le jour si le dit chien n'est pas présent ?


donc si un comportementaliste ne s'occupent pas de TOUS les problèmes de comportement il fait quoi ?

tu parle d'agressivité entre congénères comme d'un problème de "dressage" je peux t'assurer que dans certain cas c'est vraiment un souci de comportement qui nécessite une prise en charge pour réapprendre au chien a communiquer avec ses congénère et non pas juste d'un souci d'un maître qui contrôle mal son chien

100% d'accord avec funnie:
combien de fois des maîtres m'ont décrit leur chien alors qu'en le voyant, j'ai vu un "autre" chien...
Par ailleurs je crois qu'il est vraiment indispensable de montrer aux maîtres comment ils doivent s'y prendre. Leur expliquer la théorie est indispensable mais loin d'être suffisant. Il faut un accompagnement pratique, donc en présence du chien!

Vraiment très intéressantes vos réponses.

J'aimerais moi aussi faire des petites formations non pas pour donner des cours mais pour moi.

Etant plutot portée sur les méthodes positives comment bien choisir les formations/conférences en relation avec ses convictions? Parce que j'ai notament canisc**l à coté de chez moi qui propose une formation. Ils ont l'air porté plutot méthode positive, clicker, mais bon combien jouent la carte des méthodes positives et par derrière sortent des énormités traditionnelles comme empêcher le chien de monter sur le canapé etc... Où alors combien savent apprendre deux trois trucs au clicker mais n'ont rien compris au conditionnement de base.

D'ailleurs en écrivant je me rends compte que ce n'est pas temps sur l'éducation, mais plutot sur le comportement, le conditionnement du chien en général et la rééducation de chiens à problèmes que j'aimerais apprendre(car là j'avoue je suis totalement ignorante).

Merci d'avance.

Akira, quitte à faire un peu de route va faire un stage chez animalin, niveau clicker et vrai méthode positive (c'est a dire même sur problème de comportement) c'est quand même a mon avis la formatrice

trop de personne pense que les méthodes positive c'est bien pour faire mumuse mais que ca marche pas sur des chiens a caractère, ou dans des soucis de comportement ou encore avec des chien mordeurs ou agressifs, c'est personne passe en méthode tradi dès que le chien a un petit souci

@ Funnie, un grand bravo pour ta maturité et ta vision du monde canin
Très intéressant tes récits Je lis avec beaucoup de plaisir
merci

alors je vais répondre mais pas à travers mon expérience qui est minime je suis simplement la maitresse de chiens et je n'ai pas la compétance d'éducatrice.. mais j'ai eu la chance de connaitre une éducatrice comportementaliste avec qui j'ai fait un parcours avec mes chiens .. cette personne hormis ses compétances réeelles, est également quelqu'un d'investie dans la cause animale elle fait du bénévolat dans les spa, pour aider à replacer les chiens dit délicats, elle n'hésite pas à dénoncer des pratiques barbares de certains quitte à se faire des ennemis! je l'admire et j'ai beaucoup d'amitié pour elle , même après avoir fini de "travailler ensemble" elle est toujours là pour des conseils. de plus elle n'a aucun à priori sur les races de chiens.. en fait elle les aime tous. pour moi c'est ça un éducateur comportementaliste. quelqu'un à l'écoute qui aime réellement les chiens et qui ne pense pas qu'au porte monnaie.

funnie a écrit:

Akira, quitte à faire un peu de route va faire un stage chez animalin, niveau clicker et vrai méthode positive (c'est a dire même sur problème de comportement) c'est quand même a mon avis la formatrice

trop de personne pense que les méthodes positive c'est bien pour faire mumuse mais que ca marche pas sur des chiens a caractère, ou dans des soucis de comportement ou encore avec des chien mordeurs ou agressifs, c'est personne passe en méthode tradi dès que le chien a un petit souci

Entièrement d'accord! C'est pour ça que je ne veux surtout pas tomber sur ce genre d'éducateur là.

D'après mes lectures et discutions (et notament en te lisant ) je pense qu'il est parfaitement possible de rééduquer des chiens à problèmes en douceur, et ce même avec plus d'efficacité qu'en méthode tradi. Seulement même si je pense bien à quelques conditionnements de base je m'avoue totalement incompétente.

Faire des kilomètres ne me dérange pas. Je viens d'aller sur le site d'animalin et de trouver pas mal d'infos intéressantes merci.

boubou a écrit:

@ Funnie, un grand bravo pour ta maturité et ta vision du monde canin
Très intéressant tes récits Je lis avec beaucoup de plaisir
merci

je trouve se post et tous ses points de vu très intéressant

Un grand merci à vous tous! Notamment à Funnie qui m'éclaire sur bien des points...
Sinon je veux bien aller voir sur google, d'ailleurs c'est déjà fait mais bon sur le net on trouve tout et n'importe quoi donc je préférais directement avoir l'avis/les connaissances des gens qui sont dans le monde canin!
Puis je veux pas polémiquer ni rien mais pour ce qui est du clicker, j'avais pris des cours d'éducation à mon domicile pour mon chien et la personne utilisait cette méthode qui ne m'a pas convaincu...En effet mon chien étant glouton il visait plus la friandise que le bruit du clicker puis comme moi j'en ai pas de clicker comment faire pour continuer l'apprentissage sans l'éducateur de cette manière? Enfin bref j'ai pas compris le fond de la méthode mais peut-être que mon chien si!

Mais Latita, les forums et google, ce sont les mêmes personnes, tu y trouveras aussi tout et n'importe quoi...
Sur le lien que je t'ai donné en revanche il n'est question que de méthodes positives.


Le clicker est un outil qui peut aider, mais n'est en rien indispensable .
Si ton chien n'a rien appris parce que trop "glouton", c'est que la friandise n'était pas adaptée à lui.
Quand on fonctionne a renforcement positif, il faut doser le renforçateur en fonction du chien sur lequel on travaille au moment où l'on travaille.
Si tu ne te sens pas d'utiliser le clicker, laisse-tomber: tu n'en as pas besoin.

Hello Latila!
Comme toi j'étais septique avec le clicker Ayant travaillé dans des clubs (vieille école ), le clicker était mal vu et je travaillais toujours avec la balle
J'aime beaucoup travailler avec la balle, mais j'ai remarqué qu'avec le clicker, les chiens devenaient de plus en plus rapide dans l'exécution, le travail devenait toujous plus précis et la motivation du chien n'en n'était que décuplée. L'avantage du clicker sur la balle c'est qu'ils ne s'excitent pas (ce qui pour un border, qui monte vite les tours, est très pratique ). Ensuite tu peux récompenser à la seconde, avec la balle on a des fois un tout petit peu de retard
Ensuite avec la balle, c'est tout en rituel (le chien la prend, tu joues, tu la reprends....c'est long), tu perds pas mal de temps. Avec le clicker tu peux récompenser vite et plusieurs fois.
Mais c'est juste mon humble opinion
Et glouton ou pas ça ne joue pas de rôle avec le clicker
Le but n'est pas de conduire le chien avec une friandise, mais de le récompenser avec la friandise, celà fait une ENORME différence
Enfin une dernière chose, si tu veux devenir éducateur canin, alors reste ouverte à TOUTES les méthodes positives . renseigne-toi, apprends. Certaines méthodes fonctionnent pour certains chiens et d'autres méthodes pour d'autres chiens. Plus tu en sais, plus tu seras compétente
Bonne chance.
Bisous

boubou a écrit:

Hello Latila!
Comme toi j'étais septique avec le clicker Ayant travaillé dans des clubs (vieille école ), le clicker était mal vu et je travaillais toujours avec la balle
J'aime beaucoup travailler avec la balle, mais j'ai remarqué qu'avec le clicker, les chiens devenaient de plus en plus rapide dans l'exécution, le travail devenait toujours plus précis et la motivation du chien n'en n'était que décuplée. L'avantage du clicker sur la balle c'est qu'ils ne s'excitent pas (ce qui pour un border, qui monte vite les tours, est très pratique ). Ensuite tu peux récompenser à la seconde, avec la balle on a des fois un tout petit peu de retard
Ensuite avec la balle, c'est tout en rituel (le chien la prend, tu joues, tu la reprends....c'est long), tu perds pas mal de temps. Avec le clicker tu peux récompenser vite et plusieurs fois.
Mais c'est juste mon humble opinion
Et glouton ou pas ça ne joue pas de rôle avec le clicker
Le but n'est pas de conduire le chien avec une friandise, mais de le récompenser avec la friandise, celà fait une ENORME différence
Enfin une dernière chose, si tu veux devenir éducateur canin, alors reste ouverte à TOUTES les méthodes positives . renseigne-toi, apprends. Certaines méthodes fonctionnent pour certains chiens et d'autres méthodes pour d'autres chiens. Plus tu en sais, plus tu seras compétente
Bonne chance.
Bisous

Super boubou, tout ce que je voulais dire concernant le clicker

Je pense que justement, si ton chien est glouton, le clicker est une bonne solution, moi même mon chien est un gros gros glouton et une vraie saloperie (le corniaud, pas le border) et le clicker a presque changé ma vie il y a quelques années... Je pense qu'avant d'être convaincue, il faut comprendre à quoi il sert réellement, pourquoi, les avantages, etc etc ( pour moi il n'y a que des avantages !), puis essayer avec son chien.
Et comme boubou l'a si bien dit, je te conseilles de rester ouverte sur toutes les méthodes positives et d'apprendre, en tant qu'éducateur canin, je pense que c'est la moindre des choses venant d'un bon éducateur : savoir adapter telle ou telle méthode pour tel cas.

Si tu es perdue, il y a de nombreux postes concernant le clicker

Lol ok merci je pense que je vais bien me renseigner car c'est vrai que le border collie (le mien n'est que croisé alors j'imagine pas les pur races!^^)s'excite vite et avec la balle ça doit être quelque chose!!! En tout cas merci pour toutes les infos!

Attention, je crois que vous mélangez: clicker et balle peuvent très bien fonctionner ensemble!!!
Le clicker est un marqueur de bon comportement, un renforcement secondaire, annonciateur de la "récompense".
Laquelle récompense peut être n'importe quoi pourvu qu'il entraîne une augmentation de la fréquence de la réponse et de son intensité. En somme n'importe quoi qui motive le chien dans les limites de l'efficace: ni trop, ni trop peu.
Ce peut être pour le même chien, des "récompenses" variables, selon l'exercice ou la situation.

Au clicker je récompense le plus souvent à la friandise, mais pour certains apprentissages, je récompense à la balle, tout simplement parce que c'est plus adapté à la situation, et ce que j'attends du chien
En fait c'est en shaping que la friandise doit être privilégiée , car cette façon de procéder réclame une attention et une concentration continue.
Mais le clicker ne s'utilise pas qu'en shaping

le tout est de trouver ce qui motive le plus le chien, en effet pour moi la balle était bien plus motivante que la friandise pour argos