comment débuter au troupeau?

ça fait 2 semaines que Duty a commencer vraiment a travaillé au troupeaux.
1 a 2 fois par semaines.
elle attaque directement sur 50 brebis, sa fait pas un peux beaucoup, elle y va sans problème.

comment faut-il débuté par quelle exercice?
avec combien de brebis?
combien de temps 1/2h?

j'ai besoin d'aide de prof?
merci d'avance

Duty43 a écrit:

j'ai besoin d'aide de prof?

La réponse à toutes tes questions est là.

Personne ne peut t'aider par un forum sur ce genre de questions, sans voir le chien.

du même avis que la proprio du chien-lampadaire!!

bas vous savez bien sur combien de moutons ils faut mieux débuté quand même????

c'est une chienne qui est très proche de moi un peut pot de colle.
elle encercle 1 fois et revient vers moi, donc, je la renvoie et deviner quoi?

merci de votre aide.

Duty43 a écrit:

merci de votre aide.

bah attends un peu que les gens lisent ton post...

oui il y a bien des gens qui savent comment faire

Sans voir ta chienne non .

Des gens te donneront peut être des conseils, mais ils ne seront pas adapté à ta chienne.
Il y a bien un généralité pour ça, mais on est quand même au cas par cas pour le troupeau.

Tu vois, ce que tu dis pour la relance, on pourrait avoir tendance à dire que ta chienne n'a pas d'instinct, qu'(elle n'est pas déclarée.
Mais sans vidéo, sans la voir en vrai, on peut rien affirmer. C'est peut être toi qui va pas, les moutons ou le terrain.

fakanno a écrit:

du même avis que la proprio du chien-lampadaire!!

Un chien lampadaire ??? Où ça ?????

vanda a écrit:

fakanno a écrit:

du même avis que la proprio du chien-lampadaire!!

Un chien lampadaire ??? Où ça ?????

bin je l'ai vu passé à fond la caisse sur la droite tout à l'heure, il a littéralement traversé mon écran!!! mais là je le vois plus...

Duty si tu débutes il faut absolument que tu ailles voir un professionnel.

C'est comme lorsqu'on veut apprendre à conduire, on peut réussir à trouver le frain et l'embrayage tout seul, mais si l'on ne connait pas le code de la route on se plante des qu'on sort de son parking.

Apparemment tu as les moutons, le chien, c'est tentant d'apprendre à conduire toute seule, mais il te faut absolument un moniteur pour ne pas te planter.

J'ai débuté sans l'aide de personne. C'est certes pas à recommander, mais c'est possible.
Cela dit je m'y prendrais différemment avec mon prochain, c'est vrai que j'ai fait pas mal de conneries, mais rien de grave, mes chiens ne sont pas des billes, même s'ils ne sont pas brillants, et dans toutes les disciplines, les premiers chiens sont toujours moins bien éduqués que les suivants, donc je ne me formalise outre mesure sur la notion de débuter seul, même si, attention, ça peut évidemment être problématique si on accumule les conneries.
J'avais visionné par mal de vidéos de formations qu'on trouve sur le net . Bon, en vérté elles ne m'ont pas apporté grand chose.
Par contre ce qui m'a aidée, et rassurée, ça a été d'avoir un bouquin déjà bien potassé, à portée de main lors des premières séances. Et aussi la possibilité de filmer et poster les vidéos sur les forums. Cela dit, j'ai eu des commentaires qui n'étaient pas bons, genre que j'allais super en chier avec Blue Boy, alors qu'il est de loin le plus facile de mes chiens, au final.

Il existe des super bouquins en anglais pour t'aider à débuter si tu lis l'anglais.

Citation :

avec combien de brebis?

Personnellement, j'ai toujours travaillé dans une optique de spécial border, puisque c'est le parcours qui a façonné la race.

Donc avec 5 à 10 brebis pour commencer. pour répondre à ta question, et pour te rapporter MON expérience, qui est celle que je vais renouveler avec mon prochains chien, pour ce quo est du nombre de brebis en tous cas. edit: je viens de véridier sur un de mes bouquin, c'est aussi sur ce nombre que débute Déreck Screamgeour , pa exemple ( un trèsèèès grad dresseur )


Ensuite, tu sais, on n'est pas égaux devant le dressage, qui qu'on soit, et même avec des formateurs.
Une bonne part de "feeling" de ta part va entrer en jeu. Car même avec des formateurs, on n'est pas forcément ok. ça serait trop simple de devenir super, soi-même! Un ou quelques stage avec un grand , et Hop! on deviendrait aussi bon que lui!

Citation :

comment faut-il débuté par quelle exercice?

Je me sui basée sur ce qui est demandé à la confirmation. C'est un excellent guide

Citation :

combien de temps 1/2h?

perso, dans toutes mes disciplines, je travaille avec la logique ui est "une session = un travail avec un début et une issue cohérents, et jamais plus que le chien n'en est capable en conservant sa motivation. Des passages de 5 à 10 minutes, , répétés plusieurs fois sur une après midi, par exemple. C'est ce que j'ai fait en tous cas. C'est aussi comme ça quej'ai vu faire les formateurs divers chez qui je suis allée avec leur stagiaires.

merci pour votre aide.
alors on ma dit que c'était plus dur de travailler avec un troupeau de 10 que de 30 vrai ou faux?

Ben c'est plutôt vrai, mais tu n'en est pas au stade de travailler.
Tu en es au stade de "démarrer" un chien, c'est différent!
Il ne va pas produire une travail, mais révéler son instinct.

donc vendredi il faut que je dises a mon amie n'en sortir que 10
ok

kaki a écrit:

Ensuite, tu sais, on n'est pas égaux devant le dressage, qui qu'on soit, et même avec des formateurs.
Une bonne part de "feeling" de ta part va entrer en jeu. Car même avec des formateurs, on n'est pas forcément ok. ça serait trop simple de devenir super, soi-même! Un ou quelques stage avec un grand , et Hop! on deviendrait aussi bon que lui!

C'est vrai tu as raison de le préciser. On a trop souvent tendance à conseiller un pro sans préciser que ce n'est pas le remède miracle, et que même comme ça c'est un apprentissage qui n'est pas facile (je sais de quoi je parle ).

Après je pense que tout le monde n'est pas prêt à apprendre tout seul, même si ton expérience montre que c'est possible en effet.

Depuis le temps que je te lis et pour le peu que je t'ai rencontré, je pense que tu es une personne ayant une conscience du chien très juste. Tu a un caractère volontaire et perfectionniste qui t'amène à toujours te dépasser et à te donner les moyens pour donc même seule tu t'en sort.

Je ne sais pas si tu comprends ce que je veux dire. Mais je pense que si on se lance seul il faut essayer d'avoir un certain esprit critique sur soit même et ne pas se contenter de lire en livre sans en comprendre réellement le sens.

Je ne dis pas que duty n'a pas les capacités puisque je ne la connais pas, en tout cas je constate qu'elle fait déja l'effort de demander des conseils par internet. Mais je pense que parfois vivre ceci avec une personne extérieure (voire même pas des pro, j'ai beaucoup de personnes qui n'ont aucune qualification qui m'ont aidé rien qu'en me donnant des petits conseils simples sur des choses qu'on ne voit pas quand on a le nez dans ses moutons et son chien) peut se montrer très utile lorsqu'on débute.

En tout cas duty je te souhaite bonne chance. Et la prochaine fois si tu as l'occasion de filmer fais le nous partager, je suis sure que des personnes pourront te donner de bons conseils.

Ha mais y'a pas, je suis 100% d'accord avec toi, Akira ( surtout sur les compliments je rigoule... merci )


Je disais juste que ça n'était pas impossible, mais tu as bien raison de préciser que c'est quand même préférable d'avoir une personne expérimentée à ses côtés, quand c'est possible.

APrès tu sais, j'ai aidé mon pote à démarrer ses chiens en même temps que moi, je l'ai conseillé en fonction de ce qui me paraissait juste et de ce que j'avais appris dans les livres, vidéos et autres, mais dans le "fe de l'action", il n'appliquait pas les conseils. Et j'ai pu constater qu'en stage, lorsque les formateurs conseillent leurs stagiaires, beaucoup des conseils passent à la trappe une fois le stagiaire sur le terrain avec son chien et les moutmouts. Ce n'est même pas de la mauvaise volonté. C'est juste que mettre en pratique la théorie, même si on la apprise, ça ne va pas de soi. Certains n'y arrivent jamais...


Le meiux, c'est en effet une tite vidéo, Duty. Et surtout, que tu te fies à tes sensations, à savoir: est-ce que tu as le sentiment de faire de la merde et de ne pas t'en sortir, de ne pas avancer, auquel cas, il faut tout arrêter et attendre de voir une personne confirmée, soit tu as le sentiment que tu t'en sors, que le chien progresse doucement, que vous ne faites pas n'importe quoi, et alors , même si c'est toujours mieux d'avoir un avis eet des conseils en live venant de quelqu'un qui s'y connait, tu peux continuer seule.

5 à 10 moutons, ce n'est pas forcément 10 moutons, hein!

Hello Dusty!
Comment sont les moutons?
Rapide ou plutôt lents?
Ils connaissents les chiens?
Si ils connaissent les chiens et ne sont pas trop rapide, alors 5 suffisent
Par contre si ils courent, prends en plus, car plus ils sont nombreux et moins ils courent vite, c'est le nombre qui fait la force
Si tu peux faire un round pen, fais-le. Tu te mets dans le round pen et le chien àl'extérieur et tu essaies gentillement de lui faire comprendre le 12 heures (tu connais?). Tu protèges les brebis, tu n'as pas de stress et tu peux tranquillement voir comment ton chien réagit
Puis quand le chien est calme, tu le prends avec toi dans le round pen et tu continues à travailler le 12 heures.
Puis quand tu te sens prête, tu sors en champs libre
Voilà comment moi je commence avec un jeune
Bisous

Est ce que ton amie qui apparement poséde les brebis utilise un chien sur ses animaux. Est ce que c'est ton premier border ?

merci pour votre aide

oui c'est mon 1er border.
mon amie a 500 brebis avec des lots de caractère très diffèrent.
elle a un border qui travail et deux jeunes quelle dresses en même temps que Duty.
toutes les brebis connaissent les chiens.
le round pen je pense que c'est le cerle?
si c'est ça c'est fait.
comment lui apprendre le 12h mon amie a un chiot de 4 mois qui viens avec nous et des qu'on le lache il se mets a midi mais c'est pas le cas de Duty.
comment se travail le 12h ?
merci boubou

si vous avez des vidéos de chien vraiment très débutant je veux bien les voir
j'ai oublier de dire que je ni connais rien en troupeau .
mon amie a fait les 3 jours (il y 5 ans) pour former sont chien qui boss tres bien.
j'espère que c'est pas trop tard pour Duty elle a 2 ans 1/2.

fakanno a écrit:

du même avis que la proprio du chien-lampadaire!!

m.....e alors! m'a fallu le temps de comprendre....

Kaloo a écrit:

fakanno a écrit:

du même avis que la proprio du chien-lampadaire!!

m.....e alors! m'a fallu le temps de comprendre....

T'es long a la détente

T'en est où avec Duty? Tu n'as pas de vidéos?

non pas de vidéo et en plus les moutons ici ne sont pas encore sorti