Besoin d'avis... merci

Bonsoir à tous et toutes!

Je suis maman de 3 enfants, et nous allons acceuillir d'ici deux mois un border collie femelle. Nous sommes très contents, mais en même temps un peu anxieux. cela va être notre prmier chien... et je souhaite que cette histoire ce passe bien, que ce soit un vrai bonheur.

j'ai lu un peu partout sur le border, et parfois cela me fait peur, car je n'ai pas un grand terrain, et j'espère que cela ne sera pas un obstacle pour la chienne. j'ai 3 enfants plein de vie, et je ne me voyais pas avec un chien "pépère" car les enfants attendent qu'une seule chose c'est d'avoir de l'échange et de pouvoir jouer avec. Mais est ce que cela est suffisant pour un border?
J'envisage d'inscrire ma fille à l'agillity avec la chienne plus tard...

Bref, qu'en pensez vous?
je ne veux surtout pas me tromper; ni pour nous ni pour la petite chienne....
Merci à vous tous....

Corine

Moi je te conseillerai vu que c'est ton premier chien d'aller en club canin pour apprendre les bases du dressage

pour le jardin je pense que la taille n'est pas un obstacle, pour avoir un chien il faut avoir du temps pour s'occuper de lui, le dresser, le promener..etc un chien qui a pour promenade une sorti dans le jardin ben j'le plein....

Aussi pense tu que tu aura le temps, avec tes 3 enfants (après je ne sais pas quels age ils ont un ... ), de t'occuper d'un chien ?
et si jamais la chienne n'est pas demandeuse de jeux ? il faut aussi s'y préparer

de plus ne l'oublions pas le border collie est un chien sélectionné pour son travail au troupeau

Je suis d'accord avec Aries.

Je pense aussi que tu dois préparer tes enfants : un chien n'est pas une peluche. Beaucoup d'enfant se font mordre par leur chien de famille car ils n'ont pas la bonne attitude.

Fais une recherche sur le sujet sur internet, tu vas apprendre plein de chose. Profite tu temps qui te reste pour apprendre ainsi que tes enfants à parler 'chien'. tu éviteras bien des problèmes.

Le border n'est pas fait jouer avec les enfants. Il y a de centaines d'autres races qui vont très bien pour ça, qui ne sont plus faite pour rien de spécial d'autre.
Vous vous êtes tournés vers le chien à la mode, mignon, sympa, mais vous vous êtes renseignée: vous devez donc bien savoir qu'il est fait pour faire du troupeau avant tout; qu'il est sélectionné encore aujourd'hui pour ça. Qu'il garde et conduit des troupeau d'ovins ou bovins essentiellement mais en aucun cas ne sert de nounou d'enfants.
A défaut de lui faire faire tous les jours du travail sur troupeau ( d'aniamaux! ) , on peut compenser pour satisfaire son instinct avec des activités qui sollicitent à la fois la concentration et une bonne dépense physique.

Mais prendre un border pour "jouer avec des enfant", si vous me demandiez directement "est-ce la bonne race pour répondre à cette attente", je répondrais sans hésiter: non.
APrès, bien sûr, il jouera, le chien. Si vous n'avez de considération que pour vos besoins et pas pour les siens, ça pourra peut-être passer.

Sinon, je ne donne pas cher de son bien être, ni de votre pelouse .

Désolée d'être si directe, mais je ne vois pas l'intérêt de tourner autour du pot.

Et pour tout dire, l'exposé de votre motivation à accueillir un border est typiquement le genre qui me fait soupirer profiodément et tristement en pensant "pauvre race".

Je suis d'accord avec les autres, surtout si c'est ton premier chien. Le border est un chien qui demande vraiment beaucoup. Il y a de nombreuses races qui sont très joueuses et qui ne demandent pas autant de travail (ou des chiens sans race d'ailleurs !!). Après c'est surtout une histoire de caractère du chien.
Vas tu prendre un chien bébé ou déjà adulte ?
Personnellement, je pense qu'il ne faut pas rester figé sur une race si on en a pas une "utilité" particulière (troupeau, sauvetage, ...), mais plutôt se fier à son cœur et attendre la bonne rencontre, un peu comme avec son amoureux ... quand on est jeune on l'imagine blond aux yeux bleus, grand et riche et celui avec qui on se marie correspond rarement à ce profil
As tu déjà rencontré des éleveurs, visité des refuges avec tes enfants ? Il y a dans les refuges des centaines de chiens qui ont été abandonnés pour cause de déménagement en appartement car ils ont besoin de se dépenser et de jouer et qui n'attendent qu'une gentille famille pour s'épanouir.
Toutes les races sont capables de faire de l'agility si ta fille en rêve. Il suffit de se promener un peu sur le net, ou d'aller voir le club le plus proche de chez toi pour s'en rendre compte.
Prends le temps de te poser les bonnes questions, comme l'on dit les autres.

oups, je vois que Kaki a répondu comme moi juste avant que je poste mon message

moi je trouve que Kaki tu es toujours un peu trop catégorique dans tes propos. Tu as tes vérités et tu restes campée sur tes positions. Je trouve qu'un forum au contraire est là pour faire partager des expériénces et peut être cela nous fera changer d'avis sur un sujet particulier.

Il y a plein de border épanoui même s'il ne font pas du troupeau. Tout dépend du chien. Moi mon border arrive demain On va faire de l'obéissance et puis on fera de l'agility et des chiens sauveteurs quand il aura l'âge. En lisant des post sur ce forum, je pense essayer le troupeau quand il aura l'âge. Mais il est possible que ça ne lui plaise pas... Je verrais bien. Peut être qu'il détestera l'agility. Mon border avant d'être un chien de troupeau est un individu avec ses envies et ses préférences.

Il y a deux border au club avec qui mon stan est super copain. Un des deux déteste l'agility et est tout mou. L'autre est speed mais ne s'intéresse pas du tout au troupeau.

Aries a fait le choix d'un border. elle aime peu être leur aspect physique. Tu disais toi même dans un autre post qu'on ne pouvait pas empêcher quelqu'un de choisir un race sur le physique. En plus Aries dit avoir lu des trucs sur cette race. En plus elle vient de s'inscire sur un forum. Donc elle est vraiment active et se pose des questions sur ces choix. Il y a beaucoup de gens qui achète un chien et ne se renseigne pas. Donc c'est déjà positif en soi.

Concernant les enfants, ce problème se pose avec toutes les races. elle devra faire attention de ne pas commettre d'erreur. aller dans un club est déjà un premier pas. Apprendre à ses enfants à bien se comporter avec le chien en est une deuxième.

Pour toi j'ai l'impression que si on choissit une race on doit absolument faire ce à quoi il est destiné. donc si on a un terreneuve on doit le faire travailler dans l'eau, si on a un chien de chasse on doit aller à la chasse, si on a un chien sélectionné pour son agressivité on doit faire du mordant, si on a un chiwawa on doit le promener dans une poussette.

Sur un autre post j'ai expliqué comment j'ai eu mon Stanley. Suis-je un mauvais maître car la seule chose qui le rapproche de la chasse sont mes bottes et ma veste de chasseurs ?

Stan fait de l'agility depuis un an, un discipline où il n'y a pas de springer (j'en ai jamais vu en concours). Il adore ça. au club il est bien meilleur que certains borders qui soi disant est la race par excellence pour faire de l'agility. Il fait du sauvetage dans l'eau (j'ai d'ailleurs mis des vidéos sur ce forum) est ce qu'il a quelque chose à envier au terreneuve ? par contre, je te l'accorde il est pas super en obéissance. comme cette activité est 'lente' si il y a une odeur il sera plus enclain à sniffer que de poursuivre l'exercice.

J'ai souhaité un deuxième chien et ma moitié ne voulait pas un autre springer (on a le plus beau et le plus intelligent du monde ) On avait peur de faire la comparaison tellement ce chien nous a comblé de bonheur depuis qu'on l'a. On a choisit un border car on a besoin d'un chien speed capable de marcher pendant 4 heures poursuivre Stanley et de partir des week-end entier en ballade pour nous suivre, capable de faire de l'agility pour suivre Stanley, capable de travailler dans l'eau pour suivre Stanley, capable d'apprendre vite pour suivre Stanley en gros un chien infatigeable pour suivre Stanley dans toutes ses activités et nos activités.

L'histoire du troupeau c'est en lisant le forum que je me suis dit pourquoi pas. Il faut que je découvre cette activité surtout si elle épanouit mon chien. Peut être qu'on accrochera peut être pas. Et si mon border n'aime pas? il ne sera pas un border ?

On éduque maintenant des Border à être chien d'aveugle. Ces chiens ne feront probablement jamais de troupeau. Cepepdant je suis certaines qu'ils seront heureux car il travailleront.

Vero j'espère que les autres races ne se sentent pas trop rabaissée de te lire...A coire qu'il n'y a que le border qui peut faire de la rando, de l'agility, nager etc.

En tous cas perso je pense qu'effectivement un border peut être épanouis sans faire de troupeau. Pour autant je ne comprend pas cette mode...C'est dingue. On a eu la mode du Husky, le pauvre chien de travail s'est retrouvé en SPA ou en appart, on a eu la mode du labrador, celle du malheureux Jack qui a subit le même sort que le Husky et maintenant celle du border. On trouve n'importe quel type de chien qui se dit border et on en retrouve par centaines à la SPA.

Si les gens ne prenaient pas un chien parce qu'il est à la mode mais un chien qui correspond à leur mode de vie on aurait beaucoup moins de chiens abandonnés.

C'est pour cela que je félicite les initiatives telles que celle-ci: venir se renseiger avant. Tout en ayant dans l'optique de devoir peut être changer de race.


Et je ne pense pas que les adeptes de mordant aimerait lire que leurs chiens sont agressifs et sélectionnés sur leur agressivité!!

PS: sinon c'est pas Aries qui demande des renseignements.

Merci à vous tous pour vos réponses!!!!

Alors que je vous explique un peu mieux.... En fait cela fait plusieurs temps que je recherche un chien, mais on ne voulait pas y mettre une somme folle... l'occasion a fait le larron c'est un collègue qui a sa border qui a mis bas et qui nous donne la chienne, elle vient de naître c'est pourquoi nous l'aurons dans 2 mois.
J'ai 3 enfants, dont mes jumeaux qui sont en situation de handicap, et je voulais leur apporter de la joie avec un chien.
je souhaite mettre la chienne à l'agillity avec ma fille aînée.
Nous avons déjà un chat, et ma fille essaye de le dresser lol!!!!

alors après vous avoir lu, je comprends alors la nécessité de prendre conseil à droite et à gauche, y compris auprès de mon vétérinaire. Les enfants ont déjà vu la petite chienne le lendemain de sa naissance.

Aussi ce dont je suis persuadée c'est qu'un chien a une grande sensibilité, et qu'il s'adapte à la famille... non? est ce que je me trompe????
je suis tiraillée en me disant que c'est génial d'un côté et de l'autre j'espère ne pas me tromper, je ne veux pas faire souffir le chien, ni mes enfants...

Non il y a Stanley l'english springer spaniel. Donc ne voulant pas reprendre la même race car come je l'ai dit le mien est le plus beau, le plus intelligent et les plus extraordinaires, il fallait une autre race pour éviter la comparaison. Mon mari a flashé sur le border. Donc le petit cooper arrive de main(aujourd'hui je vais être pénible avec ça et je risque fort de l'inscrire sur tout les post ).

Ayant un chien très speed j'ai du mal à imaginer ce qu'est un border. Donc cette qualité mise en avant m'a naturellement bien attiré. Cela correspond à notre mode de vie. Je suis en club donc j'ai pu avoir un apperçu de différentes races : le malinois et berger belge sont super aussi mais physiquement ca me plaisait moins.

Et puis Stan est copain avec deux borders donc je connais cette race car c'est avec ses deux amis que Stan pratique toutes ses activités canines.

Quand je parlais des autres races: je mettais en évidence les clichés : terreneuve = eaux, chien de chasse = chasse; chien sélectionné pour leur agressivité et mordant (on ne peut pas se le cacher ces chiens ont été sélectionné par l'homme pour ces qualités) = ring, border = troupeau. D'ailleurs tu es d'accord avec moi Elwin pour dire que le border peut être épanoui sans troupeau. tu passes au dessus des clichés. Il ne faut pas sortir mes propos de leur contexte.

Il est exact également que beaucoup de chien développent des comportements inadéquat à cause de leur mâitre et comme on est dans une société de consommation... on les jette et on en reprend un autre...

Je suis persuadé de deux choses pour que tout se passe bien et ce avec n'importe quel chien : l'importance de l'éleveur (qui socialise le chien) et l'importance pour le maître de continuer cette socialisation.

c'est le tempérament du chien que tu adopteras qui est primordial : tu as des borders qui ont besoin d'une heure d'activité et d'autre 10 heures pas jour. il n'y a pas de règle. tout dépend de l'individu d'où l'importance d'acheter un chien chez un éleveur qui s'y connaît pour pouvoir te conseiller.

Ton collègue est éleveur ?

non, il n'est pas éleveur, sa chienne vit avec lui et sa famille, elle est en contact avec les enfants.
c'est une chienne qui est aimée. lorsque nous y sommes allés, la chienne avit mis bas la veille. nous avons pu nous approcher de la chienne, et même prendre des chiots dans nos bras. elle s'est laissé approché par les enfants, et même se laisser carresser.

Aimer son chien n'est pas une garantie de savoir s'occuper d'une portée de chiots et généralement les gens qui donnent les chiots pensent que cela ne va rien leur coûter alors qu'entre les vermifuges tous les 15 jours, l'aliment de haute qualité spécial chiot, les vaccins et les puces électroniques, faire une portée coûte de l'argent ! C'est la même chose au niveau des soins à leur apporter, faire une courbe de croissance pour chaque chiot, les manipuler tous les jours en douceur, puis quand ils grandissent un peu leur faire voir plein de choses, passer la journée à nettoyer la maison au fur et à mesure que les chiots font leurs besoins dans tous les coins, etc.

C'est beaucoup beaucoup de boulot ! Et je ne sais pas si ton collègue en a conscience ou si il va te donner le chiot à 5-6 semaines sous prétexte qu'il est sevré et que sa mère n'en veut plus (!!!) alors qu'en fait, c'est la famille qui sature de ces petits chiots turbulents !

A réfléchir et poser les bonnes questions, car même un chiot "gratuit" te coûtera de l'argent pendant les 15 prochaines années pour l'entretenir, donc faire l'économie à l'achat pour avoir que des ennuis derrière n'est pas forcément la meilleure option.

(le chien est-il lof ? les parents sont-ils testés pour la dysplasie et autres soucis de santé ?)

La chienne a déjà eu une portée. là il s'occupe de le vermifugé, et de lui mettre le traitement anti puces. il m'a demandé de fournir des croquettes pour sa chienne, puis des croquettes pour chiots quand la chienne sera sevrée. Mais, on l'aura pas avant ses deux mois.

ils sont conscients que cela a un coût. il y a un chien, de la portée qui a une couleur de pelage rare qu'ils vendent.

j'ai une question à un euro : pourquoi il fait des portées avec son chien (tu dis que c'est déjà la deuxième) et comment il choisit le mâle ?

c'est un border collie d'un voisin. donc ils doivent donner un chiots au maître du mâle.

MauD a écrit:

C'est beaucoup beaucoup de boulot ! Et je ne sais pas si ton collègue en a conscience ou si il va te donner le chiot à 5-6 semaines sous prétexte qu'il est sevré et que sa mère n'en veut plus (!!!) alors qu'en fait, c'est la famille qui sature de ces petits chiots turbulents !

Il me semble qu'il a été dit qu'elle aurait le chiot dans deux mois, or effectivement c'est minimum 8 semaines. OK c'est pas un éleveur mais les chiots sont là, il leur faut maintenant trouver une famille.

Je pense que tu as compris qu'un border demande de l'investissement personnel, et, quelque soit le chien, une éducation suivie pour avoir un chien bien dans sa tête.

Il me semble que tout le monde cherche à te décourager, je comprends pourquoi, les raisons évoquées sont réelles. Maintenant, si toi et ta famille êtes prêts à accueillir un border et lui offrir l'activité qu'il réclame, alors que vous avez des chiots qui sont nés à côté, pourquoi vous en dissuader ? Il faut bien que ces chiots trouvent une famille non ? Mieux vaut qu'on ne les voit pas sur notre rubrique "A adopter", qu'ils ne connaissent jamais les refuges et qu'ils soient adoptés de suite.

Sérieusement, ce qui est important, c'est l'éducation du chien, le temps passé avec lui à lui apprendre des choses et l'activité physique et mentale que tu peux lui offrir. Si tu es prête à construire ce relationnel en t'informant continuellement, ta famille ne sera pas moins bonne que les autres qui sont déjà sur ce forum. Quant aux enfants, ils devront aussi apprendre à jouer avec le chien tout en le respectant et ça devrait bien se passer.

vero24be a écrit:

agressivité et mordant (on ne peut pas se le cacher ces chiens ont été sélectionné par l'homme pour ces qualités) = ring

Non les chiens de travail au mordant ne sont pas sélectionné sur leur agressivité!!

Effectivement au vue du nombre de border de "compagnie" je ne peux pas dire que ces chiens soient malheureux sans troupeau...Du moins il ne le semble pas (n'étant pas dans la tête du chien je ne peux l'affirmer). Pour autant je ne conçois pas d'avoir un border sans faire de troupeau sinon je prendrais une autre race. Il y en a des tas qui me plaisent de par leur qualité mentale et physique, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai pas deux fois la même race ici. Je n'arrive pas à "choisir".

corine65 a écrit:

il y a un chien, de la portée qui a une couleur de pelage rare qu'ils vendent.

ah... quelle couleur??

Devine Mywa...Blanche ou merle.

ca me fait marrer...

on peut avoir les photos??

en fait il est gris moucheté.

alors les photos, je vais essayer....

oups!!! je ne sais pas si ça a marché!!!!????

moi je ne vois rien

moi non plus...