Tiya au troupeau

Voici une vidéo de Tiya au troupeau. Je précise que c'était la 3 ème séances aux oies.Elle est débutante et moi aussi.Donc c'est sur il ya encore du boulot... Toutes critiques est la bienvenue
http://vimeo.com/12668665

bonjour,

Si vous êtes débutantes toutes les deux est ce que vous prenez des cours avec un formateur?

Bon alors moi pas experte du tout et débutante comme toi, mais j'ai l'impression qu'elle n'est pas encore totalement déclarée, ou alors il faudrait peut-être la mettre aux moutons non? Qu'en pensent les pros?

Et je viens de réaliser mais le terrain a l'air trop petit, ce qui gène tes déplacements ce qui gène la chienne. ;:)

Bonjour akira,
Alors je m'entraine pour l'instant dans une association de chien de troupeau de vendée,il y'a quelqu'un pour me conseiller mais ce n'est pas un formateur.
J'ai déja essayé sur les moutons chez border85 mais ça été une catastrophe, elle n'est pas du tout déclaré sur les moutons, les oies c'est un peu mieux.

tiya a écrit:

Bonjour akira,
Alors je m'entraine pour l'instant dans une association de chien de troupeau de vendée,il y'a quelqu'un pour me conseiller mais ce n'est pas un formateur.
J'ai déja essayé sur les moutons chez border85 mais ça été une catastrophe, elle n'est pas du tout déclaré sur les moutons, les oies c'est un peu mieux.

Hello,
j'avoue de rien connaitre au travaille avec les oies, moi mémé je travaille avec les moutons, mais je trouve ton travaille juste super!

Moi je trouve quelle travaille très bien, et pouvez vous me dire que vous attendait de "déclaré" sur les moutons? (désolée je viens et je travaille en suisse allemand avec mes Border )

ps. j'aimerai bien essaie avec les oies ou canard des qu'Easton a l'age

merci clickdog

Bon. Je vais tenter une petite réponse, mais ne le prends pas mal. Je e dis cela pour des conseils.

Alors la chienne pourrait être déclarée. le soucis, c'est que à mon avis vous êtes en train de lui faire perdre cette envie qu'elle a.

Je m'explique. Pendant + de 4 min, elle doit tourner en rond autour.
Dès qu'elle prend possession et commence à avoir un peu d'impact sur les bêtes, tu la renvoies à encercler.
Du coup, ben elle ne trouve plus ça interressant, et décroche, voire part renifler quelques bonnes odeurs.

Pire encore, quand tu essaies enfin à la faire conduire, ben du coup elle n'ose plus, car tu lui a demandé l'inverse avant. Du coup, quand elle met de l'impact, elle se décale de suite.

Donc, je serais toi, j'arrêterais ces exos qui sont à faire à la rigueur pour un chien trop pousseur, ou pour lui apprendre à ouvrir ou ses directions.
Je ne ferais que de la conduite, conduite, conduite.
Tu l'envoie comme tu démarre, c'est très bien, mais ensuite recule en ligne droite et laisse la gérer derrière !
De là, elle va comprendre son naturel, le développer, et prendre du plaisir.

Hallo!
Ta chienne pourrait bien se déclarer, je n'y vois pas de problèmes
Ce qui me plaît le moins, c'est que tu la laisses tourner en rond autour des oies sans un but précis! ça l'ennuie avec le temps.
Essaie de la conduire en balance (12 heures), puis de reculer toi et de la laisser pousser. Laisse la prendre possession des oies, qu'elle puisse développer son instinct
Essaie aussi de faire beaucoup d'exercices différents: poussée, amenée, conduite accompagnée....pour que celà ne soit pas ennuyeux pour ta chienne.
Mais pour la troisième séance, c'est pas mal du tout! Il faut du temps pour que vous vous comprenniez.
Je te souhaite énormément de plaisir avec ta petite.
BIsous.
Caro

Idem que Vanda et boubou laisse la faire son job se caler derrière ,recule et conduite .Tu as une bonne chienne qui se tient loin naturellement alors fait lui confiance et fait la conduire !

Merci beaucoup pour vos réponses
Vos conseils vont beaucoup m'aider et ça me motive encore plus.
Je vais appliquer vos conseils dès la semaine prochaine.
J'essaierai de remettre une vidéo dès que je pourrai.
A bientôt

Merci pour tes conseils wolfen

Hello!
Es-tu retourné aux oies???
C'est pas facile au début toute seule, tu as trouvé quelqu'un qui peut t'aider ?
Bisous.
Caro

salut Caro,
non je ne suis pas allé aux oies j'étais pas la ce week end, mais j'aimerai bien y aller cette semaine mais je sais pas si c'est possible.
Bis

tiya a écrit:

salut Caro,
non je ne suis pas allé aux oies j'étais pas la ce week end, mais j'aimerai bien y aller cette semaine mais je sais pas si c'est possible.
Bis

o.k alors j'espère que tu trouveras l'occasion d'y aller
Bisous

Je n'ai regardé que les premières minutes, car c'est toujours pareil, et ce que je vois, c'est que tu as une très bonne chienne car

- elle cherche sa position midi tout le temps, sauf qu'elle êut pas vraiment l'imprimer vu que tu tournes toi aussi tout le temps!

-elle est très calme et concentrée

En revanche, je suis un peu peinée pour la chienne car ce que tu lui fais faire ne l'aide vraiment pas.
Une fois qu'elle est à midi, marche à reculons, face aux bêtes, de façons à ce que ta chienne comprenne son job, et qu'elle découvre que cette fameuse position midi lui permet de t'amener les bêtes, lui permettra aussi d'apprendre à gérer des petites fuites, à se servir de son oeil, chose essentielle pour un border. Là, elle tourne "bêtement", sans comprendre ce qui la pousse à tourner ainsi, car tu ne lui permets pas d'en découvrir la finalité..

Citation :

ès qu'elle prend possession et commence à avoir un peu d'impact sur les bêtes, tu la renvoies à encercler

Voilà le mot important!
La possession, c'est la façon dont le chien exerce son contrôle.

Sans contrôle, donc sans possession, il n'y a pas de border au travail!

Or quand on envoie un chien débutant se placer à midi, c'est une fois qu'il est à midi qu'il va prendre possession du lot.
Et lorsque un border prend possession d'un lot, il se positionne face aux bêtes, la tête basse, le corps tendu: il est alors sur l'oeil (r comme tous les chiens du fond d'écran du forum ). C'est lorsqu'il a cette attitude face aux bêtes qu'on peut dire qu'il est déclaré ( pour répondre à la question de je ne sais plus qui )

Or, en faisant tourner ton chien en permanence, tu l'empêches de se positionner face aux bêtes, donc tu l'empêches de prendre possession du lot, donc tu l'empêches de travailler, donc d'utiliser l'oeil, donc de se déclarer complètement...

kaki a écrit:

C'est lorsqu'il a cette attitude face aux bêtes qu'on peut dire qu'il est déclaré

tous les borders n'adoptent pas cette position !!! ce n'est pas pour autant qu'ils ne sont pas déclarés...

J'ai été au plus simple, Luna.
C'est sûr que les styles diffèrent d'un chien à l'autre, mais être sur l'oeil, c'est quand même ça, chacun son propre style, comme on le voit d'ailleurs sur les photos: grande tension du corps, regard fixe tête plus ou moins basse ),
Un border qui n'a pas d'oeil, mais qui bosse, sûr que ça existe, mais en théorie, en France ça n'est pas confirmable.

Des tas de races de troupeau bossent sans oeil - on pourrait dire qu'ils sont déclarés, donc. Sauf que le travail sur l'oeil est une des spécificités du border . Et que ça se traduit par cette attitude du corps.

Luna74 a écrit:

kaki a écrit:

C'est lorsqu'il a cette attitude face aux bêtes qu'on peut dire qu'il est déclaré

tous les borders n'adoptent pas cette position !!! ce n'est pas pour autant qu'ils ne sont pas déclarés...

kaki a écrit:

J'ai été au plus simple, Luna.
C'est sûr que les styles diffèrent d'un chien à l'autre, mais être sur l'oeil, c'est quand même ça, chacun son propre style, comme on le voit d'ailleurs sur les photos: grande tension du corps, regard fixe tête plus ou moins basse ),
Un border qui n'a pas d'oeil, mais qui bosse, sûr que ça existe, mais en théorie, en France ça n'est pas confirmable.

Des tas de races de troupeau bossent sans oeil - on pourrait dire qu'ils sont déclarés, donc. Sauf que le travail sur l'oeil est une des spécificités du border . Et que ça se traduit par cette attitude du corps.

Entièrement d'accord avec vous 2 et pour justifier en image voici une photo d'un des chiots que je suis en train de monter en troupeau ovins qui est déclenché et qui a une prise de possession debout

ton chien n'avait pas envie de croque les oies?

je n'est jamais vue de troupeux d'oies, est dure de lui apprendre le troupeux des oies ou pas?

HIER NOUS AVONS EU UNE NOUVELLE TIYA ,plein d'instinct ,de l'oeil ,et du contournement ,que du bonheur ,continue tiya et bravo a la maitresse qui s accroche ,il manque plus que des moutons un peu doggés et ça ira

photos? vidéos?

tu vois avec de la patience, maintenant tu vas te faire plaisir

merci jean-mi pour tous ces compliments ça fait plaisir
je m'accroche car j'adore cette discipline, c'est devenu une passion.
Kaki je suis désolé il n'y a ni photos ni vidéos mais je manquerai pas d'en faire la prochaine fois
Valse c'est sur qu'avec de la patience on arrive à tout
je suis vraiment trop fière des progrès de ma louloute