Dollie débute au clicker

Bonjour,

Je viens de commander un clicker pour travailler avec Dollie.

Je l'ai testé dès que je l'ai reçu, hier soir : j'ai commencé avec des ordres connus.

Comme c'est une grande trouillarde, hyper sensible, j'ai pris garde à le mettre dans une chaussette au début pour atténuer le bruit. Comme ça avait l'air d'aller, petit à petit, j'ai déroulé la chaussette et finalement je l'ai rapidement enlevée totalement car Dollie n'a pas du tout peur du clic, j'ai même l'impression qu'elle n'y fait pas attention pour l'instant.

J'ai travaillé le contact/jambe, exercice qu'on a commencé à travailler sans click depuis quelques temps. Voila où nous en sommes : elle sait venir se placer correctement à hauteur de ma jambe mais je dois encore la leurrer. Si je lui donne l'ordre sans la guider, elle me propose autre chose...

Donc je la leurre pour qu'elle prenne la bonne place, dès qu'elle est bien placée : click-récompense.
Dans un 2° temps, je refais la même chose mais je lui demande de se stabiliser dans cette place et de me regarder (une seconde, puis 2, on arrive jusqu'à 10) et click-récompense.

Pensez vous que je vais trop vite ou est-ce que je peux continuer comme ça ?

Je me demande si je ne devrai pas plutôt obtenir la 1ère étape sans leurre, juste avec l'ordre verbal avant d'aller plus loin... qu'en pensez-vous ? Merci d'avance pour vos conseils.

As-tu armé ton clicker avant de commencer???
j'ai l'impression que tu travaille à l'envers!!! Aucun ordre n'est donné au début!!!
jette un oeil ici : https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/bases-generales-de-travail-f30/initiation-au-clicker-training-t2060.htm

D'accord avec Fonzie !
Et je ne suis pas sûre que de prendre le clicker en milieu d'apprentisage soit vraiment intéressant.

Avais-tu regardé la vidéo du making of "jeux de tiroirs" de kaki? Moi ça m'a beaucoup aidé à comprendre le fonctionnement exact du clicker.
Et comme dit Fonzie, il faut d'abord faire comprendre à Dollie ce que c'est que ce "click" (et donc les premiers jours, juste faire click récompense, sans rien demander, qu'elle comprenne que le click, même si elle est affairée à autre chose, lui donne une récompense toujours et à chaque fois).

alors oui tu as demarré de travers au debut tu clic pour rien et tu recompense mais beaucoup de fois et un deux voir trois jour qu elle assimile clic recompense
ensuite tu leurs une position sans donner d'ordre quand c'est fait pil poil o moment ou c fait clic recompense
quand elle te le propose sans le leur tu passe a une autre position et ainsi de suite et petit a petit elle enchainera les tours qu elle connais jusqu a celui que tu attends d'elle et la clic recompense
puis petit a petit tu inclus les ordres

C'est super long au cliker mais efficace

Merci pour vos renseignements et pour les liens (je n'ai pas eu le temps de regarder les vidéos, je regarderai ça dès que possible).
Je n'avais pas compris en effet qu'il fallait "amorcer" sans associer aucun ordre ou exercice mais juste avec la friandise. Par contre, il faut donner la friandise et immédiatement clicker - méthode de Supplete- ou l'inverse (clicker et donner la friandise - méthode de Samuel) ou les 2 méthodes sont possibles ??

chris38 a écrit:

Merci pour vos renseignements et pour les liens (je n'ai pas eu le temps de regarder les vidéos, je regarderai ça dès que possible).
Je n'avais pas compris en effet qu'il fallait "amorcer" sans associer aucun ordre ou exercice mais juste avec la friandise. Par contre, il faut donner la friandise et immédiatement clicker - méthode de Supplete- ou l'inverse (clicker et donner la friandise - méthode de Samuel) ou les 2 méthodes sont possibles ??

Pour amorcer, il faut prendre la méthode de Supplete
Pour travailler un exercice, il faut utiliser la méthode de Samuel

Merci Fonzie, j'essaie ça dès que possible

Une fois que Dollie aura capté que click=de la bouffe ca ira comme sur des roulettes (regarde ce que ca a donné pour le "au pied" de Dixie, la bouffe ya rien de tel avec elle )

Le problème avec Dollie c'est que si elle voit un autre chien, un chat, une voiture, le voisin ou le facteur, la bouffe elle s'en fout, même de la viande hachée ! et de moi, n'en parlons pas

J'ai eu le même soucis avec Dixie, et pour se rendre plus intéressant que tout ce qu'il y a autour, c'est la galère! Ca commence à aller mieux mais je crois que c'est parce que notre relation change. Comme je lui accorde plus de temps, elle se rend compte que c'est de plus en plus intéressant d'être avec moi et qu'on s'éclate quand même (peut être pas encore autant que de sauter dans tous les sens après les oiseaux, mais y'a du mieux! )

chris38 a écrit:

Le problème avec Dollie c'est que si elle voit un autre chien, un chat, une voiture, le voisin ou le facteur, la bouffe elle s'en fout, même de la viande hachée ! et de moi, n'en parlons pas

Pour obtenir son attention, il faut le travailler au clicker... ça marche super bien!!! C'est le premier exercice dans le lien que je t'ai donné!
De plus les premières séances d'apprentissage doivent se faire dans un endroit calme et sans distraction!!!

J'ai vu cet exercice sur le "look" qui me parait très intéressant à bosser au clicker, en plus c'est un apprentissage nouveau pour nous, mais j'attendrai d'abord d'avoir bien "amorcé le clicker", je ne veux pas aller trop vite !!
Pour les séances d'apprentissage avec la méthode traditionnelle (sans clicker), Dollie devrait être capable de travailler avec quelques sollicitations extérieures maintenant A chaque balade, on travaille un peu (rappel, contact/jambe, assis, couché, tours d'OBR) : ça marche pas trop mal. Par contre, dans le jardin, elle me fait souvent du foutage de gueule

Oui, mais là c'est nouveau et à chaque fois que tu apprends un nouvel exo, il faut qu'il se fasse sans distraction.... ensuite, tu vas au jardin dans la rue et même sur un parking pourquoi pas!!!

Oui, avec le clicker, pas de problème, on va commencer dans un endroit sans distraction J'essaie dès ce soir si je peux et je vous tiens au courant.

j'ai debuter avec Fayane aussi pour elle c'est compris clic=recompense

le truc est qu'elle est pas hyper gourmande donc pas simple

mais bon elle sait deja le assis, coucher, au pied et coussin mais plus dur comme meme

la marche au pied elle est petite alors c'est un vrai kangourou.

J'ai vu qu'on pouvait aussi utiliser un jouet à la place de la friandise
Sinon, moi je sors le grand jeu pour la motiver : viande hachée, jambon, saucisse (pas de croquette...)
Quel âge à Fayane ?

si c'est un vrai kangourou c'est que ton leur ou gourmandise est trop haut baisse toi ca fait un peu mal au dos avec un chiot elle va grandir lol

1er essai pour armer le clicker : je suis assez contente, Dollie semble comprendre que le click est associé à une friandise. J'ai fais plusieurs fois le 1er exercice : quand le chien prend la friandise - click simultanément. Vu que ça marchait bien, j'ai essayé de cliquer tout seul, elle cherchait la friandise. A moment donné, elle était occupée à flairer le sol, j'ai cliqué, elle attendait la friandise. Mais peut être que je veux aller trop vite et que je devrais continuer le 1er exercice sur plusieurs séances

Non, ce que tu décris a l'air tb.
Continue comme ça encore 1 ou 2 jours.

OK, merci Kroug

Oui, ca à l'air bien parti cette fois!!!

Hier soir, séance décevante : Dollie avait l'air vraiment gavée par ce que je lui proposais, même la distribution gratuite de nourriture ne semblait pas l'intéresser plus que ça (et pourtant je travaillais au jambon 1er choix !!) Elle détournait le regard, partait un peu plus loin pour échapper à ce que je lui demandais.

Je décide de laisser tomber, c'est peut être un jour sans, et reprends ce matin : et là, elle est super attentive ! Je recharge plusieurs fois le clicker en faisant friandise-click simultanément puis click, elle regarde la main, je donne. On amorce même un peu le look.

On bosse aussi le contact/jambe avec la méthode traditionnelle mais je n'ai presque plus besoin de leurrer pour qu'elle vienne se placer correctement. Ensuite, je corse, je récompense pas tout de suite mais attend qu'elle me regarde pendant quelques secondes : je me demande si je ne pourrai pas utiliser le clicker pour affiner cet exercice (exemple : je click quand elle est bien placée, puis dans un 2° temps quand elle m'a regardée quelques secondes)

Qu'en pensez-vous ??

oui tu peux faire ca!! clickes qd elle est bien placée et récompense, puis dès qu'elle te regarde 1 centième de secondes tu clickes récompense!!! et puis après tu pourrais augmenter 1sec puis 2 puis 10.....

on a le droit à une vidéo bientot????

Merci Fakanno, oui j'essaierai de vous faire une vidéo.

Je n'utiliserai pas le clicker dans le cas que tu explique chris38.
Pour moi, les clicks doivent s'enchaîner de façon logique et non sur des mouvements totalement différents comme tu le décris.
Le fait de se mettre contre ta jambe n'a rien à voir avec le fait de te regarder. Dis-toi qu'à chaque fois que tu attends quelque chose d'elle (elle est à 5m de toi et tu attends qu'elle se mette à ta jambe et te regarde), tu ne dois cliquer qu'une fois par séquence. Ensuite, tu te remets à 5m (par exemple et tu ne cliqueras que quand elle aura bien refais la séquence et fait en plus un "pas" de plus vers ce que tu veux comme enchaînement final. (pas simple à expliquer).

Le souci dans ce que tu essaies de faire, c'est que tu lui donne un ordre "jambe" et qu'à la fin de la séquence, tu cliques 1 puis 2 fois. C'est tout l'inverse de la méthode du clicker, où on ne donne pas d'ordre et on ne récompense qu'une fois par séquence.

A mon avis, tu ne devrais pas prendre un exercice en cours d'apprentissage avec le clicker.

Comme tu commence et Dollie aussi, commence par ex exercice facile en lui apprenant du début à la fin au clicker.