un clicker ou pas ?

Wawou Caro, premiere fois quon te vois a l'action ^^ !

Il est super ton bleu, dis donc !

mdr a un moment on entend les 9 (?) autres chiens chouiner, mdr..

Ca montre bien lutilisation du clicker ! Par contre, quand tu le laisse reflechir (que tu ne le leurre plus), moi jutiliserais plus le shapping, je clickerais quand il baisse la tete. Enfin lui cava, mais j'en connais dautres qui se decourageraient vite et qui abandonneraient XD...
En tout cas il est adorable, et vif desprit !

Bordermaniaque avéré Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007

tu as raison Lets, en revisionnant je me suis rendu compte que j'aurais du cliquer plus tôt parfois...la fois suivante je me suis corrigée Wink

Boarf de toutes manieres il te le propose quand meme le couché, alros cest pas bien grave ^^ Je sais juste que certains chiens se lasseraient plus vite (et certains maitre aussi, dailleurs braov de ta patience XD). Cest nickel si en plus tu t'es corrigée ^^

La vidéo de Caroline et Blue m' a bien éclairée sur l'utilisation du clicker, mais je me pose deux (au moins) questions :

1/ pourquoi ne pas introduire l'ordre vocal tout de suite ? En fait, le clicker m'a l'air d'être quelquechose de très clair, plus que les blabla qu'on peut tenir au chien quand on n'est pas clair avec soi-même donc pas avec lui non plus ; mais en même temps, ça me parait un peu froid, ce clic et croquettes, sans caresses ni paroles.

2/ Est-ce que ce n'est pas gênant le fait qu'à chaque fois il se relève dès qu'il entend le click, pour venir récupérer sa croquette ? Est-ce que ça ne risque pas d'être assimilé de travers ? (ça c'est la mienne de question stupide, t'as vu Oonah, t'es pas toute seule !), comme, je me rassois donc on me donne à bouffer, ou quelquechose comme ça.

3/ (ah, ben oui, zavez vu, je me doutais bien que j'en aurais plus que 2) Y a t'il une différence d'utilisation et/ou de résultats, d'efficacité, quand on prend le clicker dès le plus jeune âge du chien, ou quand on commence avec un chien adulte ?

Surlaroute, je vai tenter de repondre... XD

1/ Parceque, au debut, on fait ca dans le calme et la senerité, et on laisse le chien reflechir, cest ca qui est interressant avec le clicker, le chien reflechit, propose. Cest un peu LUI qui "invente" la figure, et apres on met un mot dessus. Aucune utilité a mettre l'ordre avant, le chien "trouve la solution", et on met un mot dessus. Comme quand on veut apprendre le salut a un chien, on click sur le salut quil fait naturellement quand il veut jouer, et APRES on met un nom. Cela dit, la video de caro nest que le debut, le nom vient vite apres. Dabord on le donne apres la bouffe, puis entre la bonne et le click, etc, de plus en plus tot. Ca evite aussi une chose, de ne pas mettre de mot tout de suite : la desobeissance. En effet, imagine si cora avait dit "couché", la premiere fois quelle le laisse relflechir. Le chien met bien 2min a s'executé ! Alors que si on introduit le mot une fois que le chien le sait bien, le chien assimile : "elle me dit couché, je me couche dans limediat", et pas "elle me dit couché, je reflechit a quoi on bosse, je propose nimporte quoi (ici, lespattes)," etc...

2/A savoir : CLICKCLACK = "ouiii cest exactement ca, le comportemant que tu as eu exactement au moment du CLICk est le comportement juste, maintenant lexercice est finit, attends , je vai chercher la bouffe" (celle ci peut dailleurs venir un peu plus tard, ce nest pas grave si elle nest pas donné dans limmediat, une fois le clicker chargé).
Donc non, ce nest pas du tout grave si le chien se releve, du moins au debut. Par la suite, on va retarder de plus en plus le click. Au lieu de clicker des que le chien s'abaisse, on click quand il reste au sol un centieme de seconde, puis une seconde, puis 5, etc... Puis on enleve le clicker Very Happy

3/Cest vrai que souvent les chiots aiment bien le clicker, et est interressant de bosser un chiot au clicker, ca les epanouit bcp. Mais un chien adulte, meme tres agé, peut tout a fait bosser au clicker, avec un minimum de gourmandise cest encore mieux. Les chiots aiment bien le clicker, mais je pense qu'une fois que le clicker est chargé, que ce soit quand le hcien est jeune ou pas, il n'y a pas rvaiment de difference, hormis le fait que le chien a appris plus tot le principe, le fait de proposer, etc. Il aquert peut etre une certaine independance, reflexion...

Bordermaniaque avéré Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007

tout à fait d'accord avec Lets!

1) non seulement ainsi tu évites la désobéissance mais l'assimilation du mot est beaucoup plus efficace que lorsque tu donnes directement un mot pour quelque chose d'inconnu du chien

2) click=fin du comportement....Ainsi, pour lui apprendre à rester couché, je vais clicker de plus en plus tard mais au click le chien peut/doit cesser son comportement.

3) Mon malinois a été éduqué en méthode traditionnelle et a été repris au clicker....ça a été très vite car il a gardé le côté "initiative". C'est souvent plus long avec un chien adulte qu'avc un chiot car le chien adulte a été , par certaine méthode, habitué à ne surtout pas montrer d'initiative; or c'est super important au clicker.

Merci les filles, vos réponses sont claires et me montrent bien l'intérêt du clicker. Ah, charger le clicker, ça veut dire faire assimiler au chien que click = bien = récompense, c'est bien ça ? Faut que je fouine dans le forum pour voir comment on fait. Parce que je pense que ça serait bien que j'essaie, j'ai l'impression que ça peut me donner plus de régularité dans les résultats.
J'espère que mon livreur de croquettes en aura (un clicker, pas des croquettes, ça, il en a toujours !. Razz

).

Bordermaniaque avéré Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007

charger le clicker ça veut dire faire de nombreuses fois "click-bonbon" sans attendre de comportement précis pour que le chien assimile qu'après le click vient toujours uen récompense. En général j'ai besoin de max 2 séances pour charger le chien.

Mon livre préféré pour le clicker est celui de Luc Grobben, clair et très précis.

Oui, cest bien ca chargé le clicker.

La methode "classique", cest de poser une croquette par terre, et quand le chien la prend, hop tu clickes.
Il y a une autre methode, tu pose une croquette par terre, le chien la chopes, tu click et tu lui en remet une, tu reclick et tu lui en retends une rapidement, etc.
Mais moi je n'ai pas du tout fait comme ca, jai un peu triché :
Comme mon chien connaissait deja le assis, je lui ai demandé des assis, et au lieu de juste dire "ouiii cest bien" + bouffe, jai fait "ouiii cest bien" + click + bouffe.
En 5 assis il avait compris XD.
Pour savoir si le chien a compris, laisse le se deconnecter, penser a autre chose, tourner la tete, et tu clickes dans le vide. S'il tourne la tete vers toi " ah, encore ? elle est ou, la croquette ?", cest gagné ! Sinon, persevere XD

Invité

bon mais pour tous les ordres qu'il connait déjà (assis, couché, pas bouger, "montre bidou"-qui signifie "sur le dos" en Oonahien Embarassed

- etc...) je C-R et ça sert à charger le clicker?

Bah moi, j'ai fait comme ca. Mais pas sur tous les ordres, avec le clicekr on bosse un seul exo a la fois, parcequ'on bosse la precision ! Ca ne remplace pas vraiment le "Ouii cest bien", sur ce point la.
Tu prends ta bouffe dans une main, clicker dans lautre, la chienne en face. Tu lui montres la bouffe, elle va (par ex) s'assoir. Tu clickes, tu dis "ouiii cest bien", et tu lui donnes la bouffe (attention a clicker le mouvement de fesse, pas le fait quelle soit assises depuis 2sec). Tu te deplaces (pour qu'elle se releve, vu quelle est assise, cest plus facile pour se rassoire une 2eme fois Razz

), et hop, repartir. Jusqu'a ce quelle comprenne "click=cestbien=bouffe". Mais attention a bien donner la bouffe a chaque fois, hein. Meme avec le temps, cest le click qui devient aleatoire, et pas la bouffe qui suit le click.
En tout cas moi jai fait comme ca et ca a tres bien marché, et au final la technique de charger nest pas trop importante, une fois le clicker chargé, il est chargé, point.

Sujet: Re: un clicker ou pas ? Mer 02 Jan 2008, 15:36

très bien cette vidéo Caroline!
un clicker ou pas ? - Page 2 827646

Sujet: Re: un clicker ou pas ? Mer 02 Jan 2008, 16:22

ça y est les amis ! J'ai commandé mon clicker ! Ils n'en avaient pas en stock pour ma livraison de croquettes d'aujourd'hui, donc ça sera pour la prochaine, dans une 15zaine de jours environ.

Il sera probablement réglable avec 3 sons différents. ça sert à quoi, d'avoir 3 sons possibles ?

Sujet: Re: un clicker ou pas ? Mer 02 Jan 2008, 20:45

Cest le meme son, mais plus ou moins fort. Le moins fort est pratique pour quand tu bosses a linterieur, car attention aux oreilles du chien !! Jms pres des oreilles, meme en exterieur ! Franchement une fois je me lui suit fait "claquer" pres de l'oreille (involontairement, hein ) et j'ai eu des bourdonnements pendant trop lontemps... Donc vachement bien le truc reglable, le mien le fait pas Sad

Sujet: Re: un clicker ou pas ? Mer 02 Jan 2008, 22:14

Surlaroute a écrit:: ça y est les amis ! J'ai commandé mon clicker ! Ils n'en avaient pas en stock pour ma livraison de croquettes d'aujourd'hui, donc ça sera pour la prochaine, dans une 15zaine de jours environ.

Il sera probablement réglable avec 3 sons différents. ça sert à quoi, d'avoir 3 sons possibles ?

moi j'aime le bon vieux modèle qui fait plein de bruit Laughing

Mais selon ton chien, un son plus doux lui sera peut-être plus agréable Wink

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