agility...vitesse

Voila ma chienne passe tout comme il faut.....mis a part les haies piégées (voir mon précedent post).

j'arrive presque à la passée à distance (à la parole) mais il faut quand meme bouger... .

Donc comment faire pour lui donner de la vitesse car c'est quasiement que là qu'il faut qu'on progresse.
Au centre où je suis en formation on fait passer les chiens les uns derriere les autres en fin de sceance...ca les motive et ils prennent de la vitesse (bon on compte pas les fautes).
Mais je me vois pas demander au gens de mon club de faire passer les chiens à la queue leuleu....car les entrainement c'est limite championnat du monde. Donc chacun son tour et les reproches aprés....

Alors comment faire quand on a que son chien?

Merci

La vitesse c'est aussi toi qui la donne au chien ,en courant avec lui.

je le sais bien et c'est ce que je fais deja....sachant que meme un basset Hound pourrait battre au 100m Usan Bolt, il est quand meme difficile de courir plus vite que son chien pour pouvoir le motiver......

merci quand meme de ta reponse

On fait un parcours global, la frequence depend du chien qui vien de partir, on laissera un parcours d'avance à un Irish avant de faire partir un border.

C'est surtout basé sur la motivation (l'ambiance y contribue aussi) qu'à le chien à suivre le precedent et de pas se faire rattraper par le suivant

Mais ca marche quand on a plusieurs chiens.

Mais coment faire pour faire accelerer un chien tout seul ? (mis à pat essayer de courrir plus vite de lui)

DUNS a écrit:

j'arrive presque à la passée à distance (à la parole) mais il faut quand meme bouger... .

Si ton chien ne va pas vite, pourquoi faire de la distance , puisque tu as le temps d'être avec lui ?

DUNS a écrit:

Voila ma chienne passe tout comme il faut.....mis a part les haies piégées

Bas si tu étais plus a coté ou juste un peu devant, selon la configuration, les haies "piégées", te poserais surement moins de problème.

DUNS a écrit:

Donc comment faire pour lui donner de la vitesse car c'est quasiement que là qu'il faut qu'on progresse.

MOTIVATION ! MOTIVATION !
Ne jamais en demander trop, séance courte, beaucoup récompenser, travailler avec son chien, faire la course avec lui, l'encourager, lui parler...

Elle ne se traine pas non plus....mais on peux tres largment gagner là dessus pour etre au top (faut dire qu'elle a que 18 mois)....

j'essaie tout (voix, pouic, courir) , comme elle est sure sur le slalom ,j'en suis a me barré sur l'autre obstacle

mais si j'essaie de la prendre de vitesse (tunnel, chaussette, poutre , bascule et slalom) je l'ai dans le dos et si elle me fait une faute.....en club je me le prend de volée...
"t'as pas fait attention à ta chienne"

C'est là mon pb, maintenant qu'elle est mure sur les obstacles (haies a revoir), comme l'accelerer?

Citation :

mais si j'essaie de la prendre de vitesse (tunnel, chaussette, poutre , bascule et slalom) je l'ai dans le dos et si elle me fait une faute.....en club je me le prend de volée...
"t'as pas fait attention à ta chienne"

Bas tu dois pouvoir être devant, mais sans la perdre des yeux , je sais facile à dire, mais possible à faire.

Pour l'accélaration, ca viens aussi parfois avec le temps et l'expérience, aussi peut être la précision du maitre dans ces indications et aussi les trajectoires qu'ils fera prendre au chien...

Attends ,attends ,votre principe c'est que le chien cours derrière le chien qui passe devant lui?
C'est ça sa motivation?
Non parce que là vous avez un peu tout faux,la motivation c'est à toi le maitre de la donner,en t'amusant avec ton chien lors de l'apprentissage ,en lui apprenant que l'agility c'est fun ,c'est un jeu.
Après bien sur qu'un chien cours plus vite que nous,mais c'est à toi de par tes placement de freiner,de relancer le chien au bon moment

Pour repondre à Marjo

Mouais.....disons que c'est pour les zones....en general elle les fait bien ou le slalom.
Aprentissage avec un blocage assis sur les zones descendantes (peut etre une erreur).
Donc je lui fait confiance, une fois lancée sur l'obstacle je trace pour lui fait prendre de la vitesse.
Et quand elle ne la fait pas (vue par l'encadrant à 20m..il a quand meme une sacré vue des fois..mdr) et ben c'est la fin du monde car je ne lui ai pas dit stop et arretée sur la zone.

Je suis preneur de la remarque mais de là à reprocher presque comme un manquement au reglement.
quand j'encadre, je le dit les fautes à la fin et on agit en conséquence mais pas pendant... il n'y a rien de pire pour destabiliser.

Enfin bon c'est comme ca....

Suplplete.

Sur les chiens peureux adultes pour qu'ils prennent confiance en eux, on leur fait faire un peu d'agility.

Franchir le toit ou la poutre pour un chien peureux c'est une toute une aventure et s'il rechigne (prostration par protection) au lieu de faire comme dans certains clubs (de le faire franchir main au collier) (super pour vaincre la peur.

Pour aider on fait passer devant un chien a l'aise, le peureux sera plus rassuré en voyant qu'il n'arrive rien à l'autre et de plus et tenter de le suivre.

Perso je trouve ça très dangereux et l'agility étant un sport d'équipe c'est au maitre d'aider son chie ,c'est une découverte qu'ils font tous les 2.
Il y a possibilité de baisser les agrets,pour éviter que le chien ai le "vertige".
Après votre système fonctionne peut être mais j'avoue que ça me laisse perplexe.

Pour en revenir à ton chien ,il est peureux?il a besoin d'un chien devant lui? car là c'est à son instinct de prédation que l'on fait appel et en agility c'est plus le coté jeu avec le maitre ,le plaisir d'être avec le maitre qui doit être mis en avant.

Ue vidéo pour se rendre compte de sa lenteur? C'est peut être plus un manque de puissace?

Disons que faire à la queue leu leu, ca joue sur l'excitation, et sur l'esprit de compétition, j'essaie d'être plus rapide que toi et de te doubler (tu peux voir la même chose en KO d'ailleurs). Mais à mon sens ce côté "on fait la course", on doit l'avoir surtout entre le chien et son maitre et c'est ca qui va donner de la vitesse, le côté "je n'aime pas perdre, je vais me dépasser, me défoncer pour te passer devant" mais je saurais pas te dire comment tu l'obtiens.

ben la video.... ca va etre difficile....j'ai pas de camescope sous la main......mais surtout je me suis tué le genou hier au concours

disons qu'elle a un bon niveau de degré 1 mais qu'elle est limite rapide pour un degré 2. bon elle a 18 mois donc j'ai le temps de voir mais le plus tot et le mieux meme si la patience est la clés de la reussite en agility

pour baisser les agrés...on encadre le chien à 2 en plus du maitre (meme sur le toit il ne craint pas chose) ca nous deja arrivé de rattrapé un Hovawart ou une montange des pyrennées et la poutre pour les chiots elle fait la hauteur d'un parpaing (le vertige est naturel chez le chien)

je pense que c'est sur l'esprit de competition et l'excitation de la masse.

Mais comment faire avec un seul chien?

après la motivation n'est pas non plus toujours de faire la course avec son chien. moi je suis lente dans mes dépalcements donc je vise toujours mes déplacements avec le moins de route possible, c'est pas pour autant que mon chien est lent. pourtant je l'ai entrainement essentiellement seul.

pour moi la vitesse vient de l'envie du chien, donc de la motivation qu'on lui a donné au départ. la balle ou le tug sont quand même de très bon motivateur, car ils donnent envie au chien d'aller toujours plus vite. en le travaillant sur des ateliers et forte récompense, on habitue le chien à aller vite. je pense que le chien se mécanise autant sur sa vitesse de déplacement que sur les sauts ou autres obstacles. donc si on lui demande d'être toujours rapide il ne se pose pas la question !

mais je pense aussi qu'il y a uen grosse prise de vitesse lorsque le chien prend conscience de la notion de parcours. pendant un temps le chien enchaine des obstacles au fur et à mesure que le maître le guide. il fait des parcours mais il manque cette notion de parcours total. quand il a le déclic là il peut enfin être à fond du début à la fin.

Je suis lente aussi et je fais pas tout le parcours devant mes chiens, plus souvent derrière, plus souvent je cherche à me placer et pas juste à courir pour accompagner, donc on peut pas dire que je fais physiquement la course mais je sais pas comment dire, quand je regardais mes chiens faire, y'avait aucun doute sur le fait que EUX faisaient la course pour aller le plus vite possible, ce côté dépassement de soi. Mais ce "truc" là je le retrouve aussi dans d'autres disciplines, où tu cours pas, pour ca que je sais pas trop comment dire ou expliquer en fait.

Citation :

disons qu'elle a un bon niveau de degré 1 mais qu'elle est limite rapide pour un degré 2. bon elle a 18 mois donc j'ai le temps de voir mais le plus tot et le mieux meme si la patience est la clés de la reussite en agility

euh je comprends pas trop, je vois pas comment on fait la différence de vitesse entre les parcours, surtout que finalement les degrés c'est un parcours seulement, le reste c'est le même pour tout le monde.

Ce qui la ralentit c'est les configurations moins "lignes droites" ou tu parles des dépassements de temps (la marge est plus grande en degré 1)

Et euh question bête, vous lui avez appris comment l'agility ?

+1 avec Titlulu,pacre que au fil de tes posts ,j'ai l'impression que le chien n'a pas compris grand chose à par courir derrière d'autres chiens dans un champs d'obstacles.

Pour resituer les choses.

Hier en fin de concours, on a fait une course de relais (je sais c'est aberrant) un chien prenais le parcours quand le chien précedent avait fini.

J'ai guider ma chienne à la voie (enthorse du genou)en me placeant à 3 endroits differents certes le parcours n'etait pas dur:
ligne de 3 haies
une haie en retour
une haie
pneu
tunnel
slalom
chaussette

Tout ça dans une sorte de tres grand U à main gauche (je sais le U est à la mode)

Bilan une erreur sur le pneu et une mauvaise prise du slalom j'ai pas pu etre à la bonne place à temps.

Donc avec tout ca je pense qu'elle à compris le but de l'agility.....

Alors c'est peut etre un probleme de declic à attente....à moins qu'il y ai quelque chose pour le declencher.

Peut etre profiter de mon enthorse pour reprendre le travail par obstacle et lui donner de la vitesse sur chaque

Ok j'y penserais à la video .... une fois retablit.
Et aussi de trouver le moment où je pourrait me faire filmer.

Ben disons que penser au degré 2 (il faut deja que j'arrive à la faire confirmer...je ne trouve pas de troupeau ), en club, on s'entraine qu'avec des degré 2 qui comme je le disais ne laisse rien passer (erreur de zone d'une demi patte) au lieu de commenter...donc voila....

Dés que je pourrais (genou plus disponibilité) je vous enverrais ca et je travaillerais la rapidité par obstacle (MOTIVATION à la balle pouet)

DUNS a écrit:

J'ai guider ma chienne à la voie (enthorse du genou)en me placeant à 3 endroits differents certes le parcours n'etait pas dur:
ligne de 3 haies
une haie en retour
une haie
pneu
tunnel
slalom
chaussette
Bilan une erreur sur le pneu et une mauvaise prise du slalom j'ai pas pu etre à la bonne place à temps.

Chaque obstacle s'apprends, le pneu le chien doit comprendre qu'il doit passer dedans peu importe l'endroit ou tu te trouve, que tu soit placé en avance ou en retard, mais ca vient avec le temps, avec l'expérience, le slalom c'est pareil, beaucoup de chien savent slalomer, mais ne savent pas gérer leur entrer..., ca se travail..., pareil ca vient avec le l'expérience...

DUNS a écrit:

en club, on s'entraine qu'avec des degré 2 qui comme je le disais ne laisse rien passer (erreur de zone d'une demi patte) au lieu de commenter...donc voila....

Bas écoute, je pens equ'il vaut mieux ca que des gens qui te ne te regardent pas ou disent que c'est bien quand c'est faux

Mouais de là à t'en mettre plein la tete pour une faute de placement (car tu t'es pas placé comme eux) ou te foutre la honte.

Et bien sur tout ca pendant ton passage...facile pour enchainer la suite....

Mais bon là je me m'ecarte du sujet.

les obstacles elle les connait (la conduite à la voix est possible).

Maintenant, on va travailler la vitesse par obstacle en me fixant (a cause de mon enthorse)

DUNS a écrit:

Mouais de là à t'en mettre plein la tete pour une faute de placement (car tu t'es pas placé comme eux) ou te foutre la honte.

Certes tout dépends comme c'est dit, mais c'est judicieux de corriger une faute de placement, après chacun à son style de conduite, mais je ne crois pas me tromper en disant que sur certaines configuration, il n'y a pas 36 solutions, une seule parfois... enfin bref...

DUNS a écrit:

les obstacles elle les connait (la conduite à la voix est possible)..

Bas non, elle ne les a pas complétement acquis, si un chien fait une erreur sur le pneu, genre passe à coté, c'est qu'il n'a pas acquis complétement cet obstacle...

DUNS a écrit:

Maintenant, on va travailler la vitesse par obstacle en me fixant

A mon avis compléte et fignole les bases de ta chienne, tu verra les reste par la suite

J'en arrête la.

ca fait longtemps que j'ai pas fait d'agility, mais euh ca me semble bizarre comme concept, apprendre au chien la vitesse un obstacle à la fois. Pour moi l'agility ce n'est pas un obstacle, puis un autre, ce sont des lignes, des courbes, des trajectoires. Pour ca que je demandais comment vous lui avez appris, perso j'apprenais en terme de lignes et de courbes, on travaille d'abord que des lignes, puis des courbes, des angles, etc etc... Pour que le chien ait une vision précise des enchainements et sachent intimement quel serait le prochain obstacle rien qu'avec le placement. enfin je sais pas comment l'expliquer, mais je vois aps vraiment comment on peut donner de la vitesse à un chien en restant dans une conception un obstacle à la fois.