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| La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] | |
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Auteur | Message |
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lets Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 12078 Localisation : Angleterre Date d'inscription : 28/08/2007 Noms de mes chiens: : Speedy, jeune border collie noir et blanc (23 avril 07) Une citation que j'aime bien: : *On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux**Let's a toujours raison*
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Dim 18 Oct 2009, 23:34 | |
| - farahzo a écrit:
- Je ne sais pas si je suis claire
Heu................... LOL. nan ca va, avec plusieurs lectures ca va mieux.
- farahzo a écrit:
- Farah est très rapide, a un terrible en avant, je suis très souvent derrière, et pourtant j'utilise régulièrement le bras côté chien.
Si tu parles, par ex, pour une simple ligne droite ou le chien est devant toi (cest ce dont meg avait l'air de parler aussi. ligne droite : chien a ton niveau = main du coté du chien, chien devant = main opposé sinon il aurait tendance a revenir vers toi donc il faut le pousser. cest ce que Meg expliquait, si jai bien compris). Pour ce cas donc, la ligne droite, si tu as un chien tres rapide et qui a un terrible en avant, tu n'as donc (suivant le raisonnement precedent, hein), pas besoin d'utiliser la main opposé pour pousser le chien, pour la simple raison qu'il n'a pas tendance a revenir vers toi. En general avec nos borders rapides et tres distancés on a pas tant besoin de la main opposé pour les "en avant", justement...
- farahzo a écrit:
- Bras coté chien, je la pousse (je la laisse aller si on veut)
cest la que j'ai vachement de peine a te suivre. car pour moi, pousser, ca signifie faire faire au chien le tournant a l'opposé de nous. par ex, si chien a main droite, lui demander de tourner sur sa droite. pour moi ca cest un "poussé".
- farahzo a écrit:
- Bras opposé, veut dire " prends celui là" et ensuite je te retiens, ne prends pas le suivant
La tout s'eclaire dans mon cerveau et je fais pareil. Quand je veux qu'il prenne un saut devant mais revienne tres tres court vers moi, je tourne le dos avec le bras opposé, ce qui lui indique qu'il va le sauter mais comme tu dis revenir tres tres vite apres. Cest vrai que du coup il y a une contradiction car pour l'envoyer loin en avant, pour le poussé sur le coté opposé, et pour le faire sauter juste un saut et le ramener a moi tres rapidement j'utilise le meme bras.
OUI MAIS. On ne peut pas avoir un bras pour chaque posssibilité, n'ayant que 2 bras pour ... une infinité de possibilités. DONC. En tout cas pour ma pomme, il y a differente utilisation du bras opposé. Si cest pour un "poussé( tourner en seloignant de moi), mon bras a un mouvement vers lui, et est a l'horizontal; et surtout, mes epaules sont tourner vers le chien. Si cest pour aller prendre un saut parcequ'il est tres loin devant et qu'il aurait tendance a revenir, mon bras est plus a la verticale (peut etre pas a la vertical je n'ai pas de parapluie en agility MDR mais plus vers le haut quoi), et n'a pas specialement de mouvement ; et mes epaules sont toujours vers l'avant, a moins qu'il soit vraiment trop en train de revenir vers moi et alors mes epaules seront tournées vers lui car ca sera comme le pousser par rapport a sa trajectoire naturel (car naturellement il reviendrait vers moi). Ou bien, 3eme (et PAS derniere) possibilité, cest pour le faire revenir (et donc tourner de mon coté), et dans ce cas mon corps est completement tourné face a lui , car cest la prochaine direction qu'on va prendre : l'autre direction que la direction actuelle. et mon bras est a l"horizontal pour ne pas dire vers le bas.
Qu'en penses tu ? | |
| | | les3m Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1862 Localisation : Aberdeen, Ecosse Date d'inscription : 22/02/2008 Noms de mes chiens: : Midge, Mollo, Manouk, Mozzie
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Lun 19 Oct 2009, 00:45 | |
| desolee caro je n'ai toujours pas eu le temps de regarder ta video... mais ca va venir promis! | |
| | | Caroline Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Lun 19 Oct 2009, 13:25 | |
| - les3m a écrit:
- desolee caro je n'ai toujours pas eu le temps de regarder ta video... mais ca va venir promis!
c'est rien Très intéressante votre discussion sr le bras opposé les filles, je prends note Je trouve l'option de Farahzo très intéressante mais chaque fois que j'essaye ça plante ---) c'est à travailler pour que mes chiens comprenne mais comme j'ai d'autres choses à travailler je me "contente" de ça.... Récemment j'ai eu cours avec quelqu'un, d'un haut niveau, qui imposait une conduite....Mais ça supposait que le chien connaissait et avait été formé à ça, en l'occurance, revenir vers la main..... Dans mon cas, les situations où mon chien est à hauteur de ma main sont très rares donc je n'avais pas travaillé ça. Je ne dis pas que c'est inutile mais jusque que chacun a ses priorités sur certains points par rapport à sa conduite personnelle et, ensuite, dans un monde idéal, il faudrait perfectionner en plus ce qui ne nous est pas naturel... Ah oui et pour la ligne droite, le plus souvent je cours...je m'occupe pas des mains...quand c'est logique les épaules doivent rester droites, si on lève la main côté chien ou côté opposé on bouge les épaules et c'est là qu ele chien peut être perturbé. | |
| | | les3m Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1862 Localisation : Aberdeen, Ecosse Date d'inscription : 22/02/2008 Noms de mes chiens: : Midge, Mollo, Manouk, Mozzie
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Lun 19 Oct 2009, 14:40 | |
| dis donc, il a la peche ton monstre! et il vraiment l'air d' prendre plaisir. J;ai decouvert cette race il y a un an et je me suis soujours dis que su un jour je devais prendre un medium, ce serait probablement un monstre pyr. Shep ...masi la je viens de m'apercevoir qu'il peuvent aussi courrir en large......remarque c;est peut etre mieux pour toi...tu l'imagines (ou plutot tu t'imagines!) en medium!!!! A+ | |
| | | Caroline Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Lun 19 Oct 2009, 15:06 | |
| - les3m a écrit:
- remarque c;est peut etre mieux pour toi...tu l'imagines (ou plutot tu t'imagines!) en medium!!!!
A+ merci! Sûr qu'en medium l'approche et la conduite seraient totalement différentes | |
| | | farahzo P'tit nouveau
Nombre de message : 14 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/08/2009 Noms de mes chiens: : Zora et Farah
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Lun 19 Oct 2009, 18:38 | |
| - lets a écrit:
- farahzo a écrit:
- Je ne sais pas si je suis claire
Heu................... LOL. nan ca va, avec plusieurs lectures ca va mieux.
- farahzo a écrit:
- Farah est très rapide, a un terrible en avant, je suis très souvent derrière, et pourtant j'utilise régulièrement le bras côté chien.
Si tu parles, par ex, pour une simple ligne droite ou le chien est devant toi (cest ce dont meg avait l'air de parler aussi. ligne droite : chien a ton niveau = main du coté du chien, chien devant = main opposé sinon il aurait tendance a revenir vers toi donc il faut le pousser. cest ce que Meg expliquait, si jai bien compris). Pour ce cas donc, la ligne droite, si tu as un chien tres rapide et qui a un terrible en avant, tu n'as donc (suivant le raisonnement precedent, hein), pas besoin d'utiliser la main opposé pour pousser le chien, pour la simple raison qu'il n'a pas tendance a revenir vers toi. En general avec nos borders rapides et tres distancés on a pas tant besoin de la main opposé pour les "en avant", justement...
- farahzo a écrit:
- Bras coté chien, je la pousse (je la laisse aller si on veut)
cest la que j'ai vachement de peine a te suivre. car pour moi, pousser, ca signifie faire faire au chien le tournant a l'opposé de nous. par ex, si chien a main droite, lui demander de tourner sur sa droite. pour moi ca cest un "poussé".
- farahzo a écrit:
- Bras opposé, veut dire " prends celui là" et ensuite je te retiens, ne prends pas le suivant
La tout s'eclaire dans mon cerveau et je fais pareil. Quand je veux qu'il prenne un saut devant mais revienne tres tres court vers moi, je tourne le dos avec le bras opposé, ce qui lui indique qu'il va le sauter mais comme tu dis revenir tres tres vite apres. Cest vrai que du coup il y a une contradiction car pour l'envoyer loin en avant, pour le poussé sur le coté opposé, et pour le faire sauter juste un saut et le ramener a moi tres rapidement j'utilise le meme bras.
OUI MAIS. On ne peut pas avoir un bras pour chaque posssibilité, n'ayant que 2 bras pour ... une infinité de possibilités. DONC. En tout cas pour ma pomme, il y a differente utilisation du bras opposé. Si cest pour un "poussé( tourner en seloignant de moi), mon bras a un mouvement vers lui, et est a l'horizontal; et surtout, mes epaules sont tourner vers le chien. Si cest pour aller prendre un saut parcequ'il est tres loin devant et qu'il aurait tendance a revenir, mon bras est plus a la verticale (peut etre pas a la vertical je n'ai pas de parapluie en agility MDR mais plus vers le haut quoi), et n'a pas specialement de mouvement ; et mes epaules sont toujours vers l'avant, a moins qu'il soit vraiment trop en train de revenir vers moi et alors mes epaules seront tournées vers lui car ca sera comme le pousser par rapport a sa trajectoire naturel (car naturellement il reviendrait vers moi). Ou bien, 3eme (et PAS derniere) possibilité, cest pour le faire revenir (et donc tourner de mon coté), et dans ce cas mon corps est completement tourné face a lui , car cest la prochaine direction qu'on va prendre : l'autre direction que la direction actuelle. et mon bras est a l"horizontal pour ne pas dire vers le bas.
Qu'en penses tu ? J'ai mal à la tête mdr Je suis dans l'ensemble assez d'accord avec ce que tu expliques qui rejoint assez bien ce que je fais sauf pour une ligne droite. C'est là que tu as du mal à me suivre. Imagines 3 sauts en ligne droite à la suite. Chien à ma gauche, je suis à droite des sauts. Il faut prendre 1 et 2 mais pas le 3 ème saut. Avant le 1 er saut, je tends le bras coté chien, qui veut dire "vas y, fonces, vas chercher, prends ce qu'il y a devant toi". Elle est autorisée à prendre 1 et 2, même si je suis encore derrière le saut 1. Si elle doit après le 2, aller chercher un obstacle sur la droite ( et donc ne pas prendre le saut 3), une fois le saut 1 franchi, je lève le bras droit (opposé au chien) en tirant ce bras et l'épaule vers la droite, à l'horizontal. Si elle doit aller chercher, un obstacle à gauche (après le saut 2), je lève également le bras opposé au chien avec un mouvement de roulement de l'épaule sur son axe et qui aboutit au final à désigner la gauche. Bien sur, ca s'accompagne d'un ordre vocal et d'un croisement derrière dans la plupart des cas mais pas toujours. Et même sans ordre vocal et croisement, elle sait qu'elle doit partir vers la gauche lorsqu'il y a ce mouvement ample du bras opposé vers la gauche. Le but de tout ca, est de "prévenir" le chien à l'avance mais sans le ralentir avant que le changement de direction soit nécessaire. Bras coté chien = ne t'occupes pas, prends ce qu'il y a devant. -> Je "pousse" le chien Bras opposé = attention, changement de direction à venir -> Je "retiens" le chien. Et selon la position de ce bras opposé, il sait qu'il va "venir" ou "partir". Et je te rejoins pour dire que dans ces circonstances , on fait tourner plus court. La aussi c'est utile. Si mon chien, voit le bras coté chien tendu, elle saute "droit devant" ( puisqu'elle sait qu'elle ne va pas changer de direction). Si c'est le bras opposé, elle love la haie car changement de direction. Alors, ? mal la tête aussi ? mdr | |
| | | lets Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 12078 Localisation : Angleterre Date d'inscription : 28/08/2007 Noms de mes chiens: : Speedy, jeune border collie noir et blanc (23 avril 07) Une citation que j'aime bien: : *On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux**Let's a toujours raison*
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Mar 20 Oct 2009, 00:04 | |
| Nan, pas mal a la tete !
Et j'ai compris, youpi !
et je suis d'accord pour le bras opposé avec epaules vers le chien s'il va devoir tourner a gauche; cest toujours ce que j'appelle un poussé (et tu changera pas mon voc LOL).
MAIS.
Pour le bras opposé pour le faire tourner a droite sans prendre le num 3, bah ca depend bien des chiens, par ex avec speedy ca marcherait pas car regarde tes epaules... elles ouvrent carrement TOUTES les possibilités... et ak la vitesse et surtout linitiative de speedy il va me lancer un gros "va tfaire foutre moi jprend ce quil y a devant" .... lol.
Mais cela dit si le num 3 est pas trop loin ca peut etre super utile, car en fait si j'imagine bien -en tout cas c'est comme ca que je le ferais- tu incites le chien a revenir passer devant toi (meme si tes loin derriere, pas SUR tes pieds, mais juste devant toi) car ton bras droit traverse ton corps , et si ton mouvement est vers la droite ensuite ca va donc l'inviter a traverser ton c orps aussi. et jaime bien l'idee surtout de le prevenir avant de sauter, histoire de changer un peu sa foulée et qu'il saute moins en longueur. Cela dit ca rejoint ce que je t'expliquais de comment je conduis avec le bras opposé dans cette situation (pas prendre celui d'apres), apart que je suis tournée de l'autre coté car en general je fais passer le chien sur mes pieds histoire qu'il tourne encore plus court (je rappelle que mon chien s'ETALE mais si cest pas le cas du tien... pas besoin !) | |
| | | Iris Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1532 Localisation : Hautes Alpes Date d'inscription : 18/03/2008 Noms de mes chiens: : Boost (border), Figolu (chihuahua), Geeky Kalhy (shet)
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Jeu 22 Oct 2009, 17:40 | |
| Superbe vidéo! J'aime beaucoup vous voir évoluer tous les deux! La musique colle bien aux images. | |
| | | snoop Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 231 Localisation : st célerin (72) Date d'inscription : 01/01/2008 Noms de mes chiens: : Scoffie et Fly
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Jeu 22 Oct 2009, 21:45 | |
| Et bien cette vidéo est magnifique, cela me touche d'autant plus que Scoffie est une vraie trouillarde et de voir où tu es arrivée avec ton Blues, je me dis que finalement peut-etre qu'un jour je pourrai faire des concours avec Scoffie. Il y a un moment où j'ai bien failli baisser les bras mais j'ai tenu, et à ma grande surprise finalement elle prend de plus en plus de plaisir à faire des jumping et monte depuis très récemment sur la passerelle, ce dont je doutais fortement. Par contre à mon avis on est pas prêt de faire la balançoire, mais bon ça viendra bien un jour.
En tout cas, tout ça pour dire : MERCI de cette belle vidéo qui donne de l'espoir. | |
| | | Caroline Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Jeu 22 Oct 2009, 21:49 | |
| Merci! Snoop, patience, persévérance, et toujours rester positif...Il y a pas de raison que Scoffie n'y arrive pas! | |
| | | lithi Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 396 Localisation : BELGIQUE !!!! Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : bakam,ban,britt Une citation que j'aime bien: : Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles qu'on n'ose pas les faire. C'est parce qu'on n'ose pas les faire qu'elles sont difficiles. Sénèque
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] Jeu 29 Oct 2009, 11:12 | |
| super jolis j'avais pas vus! j'en ai eu ma petite larme aux yeux, tres beaux travail! Je connais pas l'histoire de tes chiens alors la je vois un autres morceaux! c'est tres beaux ( (par contre tu as encore maigris on dirais, c'est quoi ton secret,pas les technique secréte d'agility ,taratata, quel est le secret du régime..) | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] | |
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| | | | La saison 2009 de Blue, petit pyrénée courageux! [vidéo] | |
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