| Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie | |
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Auteur | Message |
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Andrea Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 754 Localisation : Plerguer, Bretagne Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Thyme ,Bye and Away Vale et Bye and Away Dream , Bye And Away Fly, Bye And Away Gwenn et Megan qui nous manque et quitter de nous le 16.04.10 Une citation que j'aime bien: : Border Collies are my loyal workmates and friends
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 13:07 | |
| - MP76 a écrit:
- Est-ce que cela vous dirait, à tous et à toutes, que chacun puisse apporter une pierre à la race dans l'histoire anglaise du XIXème siècle à nos jours ?
Voilà, je me pose des questions sur la lointaine origine du border... J'ai, tout-à-fait par hasard, trouvé un tableau, qui date des années 1870-1880, peint par un anglais, connu dans son pays pour des "portraits de genre" comme on disait à l'époque. Le voici : Les questions que je me pose, et auxquelles j'aimerais que vous donniez votre avis, sont les suivantes : - nous sommes dans un paysage anglais avec le berger sur son âne (pourquoi ?), ********************* Dans les année du 19em ceicle les bergers travail avec leur chiens et aussi montre un ane ou un poney car il y a beaucoup de miles a traverse chaque jour. je connais les bergers aujourd'hui qui travail leur chien de un cheval en Ecosse. ***********************************
le troupeau (de quel type sont les brebis ?)
***************************** Les brebis son les Lowland sheep peut etre la race Suffolk ou SouthDown ******************************************
et son fidèle chien qui ressemble beaucoup à un border collie tricolore (le panache de la queue est quand même caractéristique, non ?).
Pour vous, s'agit-il bien d'un border ? **************************************** Bien sur il son un Border Collie /working sheepdog Le nom Border viens du les Borders entre l'Ecosse et l'Angleterre mais il son plutot les Nouvelles Zealandes et les Australiens qui a donné le nom Border en fin du les 1800's car il importé beaucoup de cette region J'avais trouvers les tableaus avec les moutons et Border Collies bien avant 1870
Le nom Border ne viendra pas avant les années 70 quand le KC en Angleterre a reconu cette race. Sur les certificates du l'ISDS tu trouve le nom Working Sheepdog et le nom Border Collie en () ************************************ L'une ou l'un d'entre vous peut-il répondre à l'une ou plusieurs de ces questions ? Amitiés à toutes et tous de Marie Pierre | |
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shapka Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 9044 Localisation : Riviera Vaudoise, Suisse Date d'inscription : 04/04/2007 Noms de mes chiens: : Shapka, Cheyenne, Red et Kalista Une citation que j'aime bien: : Le chien est un descendant du loup.Nous sommes des descendants du singe. Homme-singe et chien-loup. Je préfère, et de loin, le chien-loup, avec lui on sait à quoi s'en tenir!
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 13:28 | |
| Merci Andrea pour toutes ses précisions, c'est super | |
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MP76 Posteur très inspiré
Nombre de message : 137 Localisation : Haute Normandie (le Havre) Date d'inscription : 20/10/2008 Noms de mes chiens: : Ninia, Uria, Rebel et Upie Une citation que j'aime bien: : Heureux sont ceux qui aiment les chiens, ils possèdent le bonheur sur la terre !
| Sujet: Merci Andrea Ven 09 Oct 2009, 13:47 | |
| Merci à toi pour toutes ces précisions. Et j'ai enfin trouvé la réponse à ma question sur "mes" brebis ! Et ce que tu dis sur l'histoire du border est super intéressant... Je ne connaissais pas tout cela. Amitiés à toi. :ticoeur2: | |
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kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 14:32 | |
| suer ton inntervention, Andréa. Marie-Pierre, il est temps que tu achètes un bon bouquin sur les border | |
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kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 14:40 | |
| Précisions, toutefois: on considère que la race est réellement fixée en 1893, avec l'étalon HEMP, qui figure dans l'ascendance de quasiment tous les border collie qui ont été inscrit au Stud Book ( Livre des origine de l'ISDS), créé officiellement en 1908. C'est pourquoi, avant ces dates, il est plus pertinent de parler d'"ancêtres" du border. En effet en 1790, le shepherd's dog décrit comme noir et blanc à poils longs se trouve au Nord de l'Angleterre. | |
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kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 15:04 | |
| "With the birth of the legendary Old Hemp in 1893 and Old Kep in 1901, the current Border Collie type has emerged." => le type actuel du border a émergé avec HEMP et KEP. Les border collies qui ont fixé la race , en reproduisant énormément car il dénotaient par leur talent en concours ( hé oui, le border est bien le fruit d'une sélection au travail, et quand son apparus les concours c'est sur la base de ce qu'y s'y passait qu'on sélectionnait les reproducteurs.): http://www.bordercollies.nl/eborstam.shtml Pour info, c'est Wiston cap, le dernier de la liste, qui figure sur le Logo de l'AFBC. Ne me demandez pas comment je le sais... c'est mon secret | |
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Andrea Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 754 Localisation : Plerguer, Bretagne Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Thyme ,Bye and Away Vale et Bye and Away Dream , Bye And Away Fly, Bye And Away Gwenn et Megan qui nous manque et quitter de nous le 16.04.10 Une citation que j'aime bien: : Border Collies are my loyal workmates and friends
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 15:14 | |
| - kaki a écrit:
- "With the birth of the legendary Old Hemp in 1893 and Old Kep in 1901, the current Border Collie type has emerged."
=> le type actuel du border a émergé avec HEMP et KEP.
Les border collies qui ont fixé la race , en reproduisant énormément car il dénotaient par leur talent en concours ( hé oui, le border est bien le fruit d'une sélection au travail, et quand son apparus les concours c'est sur la base de ce qu'y s'y passait qu'on sélectionnait les reproducteurs.): http://www.bordercollies.nl/eborstam.shtml Pour info, c'est Wiston cap, le dernier de la liste, qui figure sur le Logo de l'AFBC. Ne me demandez pas comment je le sais... c'est mon secret
Dominique Corneut me dit c'est son ancien chien sur le logo de l'AFBC!!!! | |
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Andrea Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 754 Localisation : Plerguer, Bretagne Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Thyme ,Bye and Away Vale et Bye and Away Dream , Bye And Away Fly, Bye And Away Gwenn et Megan qui nous manque et quitter de nous le 16.04.10 Une citation que j'aime bien: : Border Collies are my loyal workmates and friends
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 15:20 | |
| - kaki a écrit:
- suer ton inntervention, Andréa.
Marie-Pierre, il est temps que tu achètes un bon bouquin sur les border Je suis entrain d'ecrire un livre - World History of the Working Border Collie - en Anglais mais si je trouve un publisher peut etre un jour en Francais aussi. j'ai 20 payes qui utiliser le Border Collie au travail Je suis operé au epaul en Novembre et donc apres un long recuperation ( 6 mois) et donc beacoup de temps de continuer mon livre | |
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kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 15:24 | |
| C'est génial, ça, Andréa! tu peux déjà me réserver un exemplaire, même en Anglais pour le chien sur le LOGO, autant pour moi, Wiston cap est le chien du logo de l' ISDS. | |
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shapka Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 9044 Localisation : Riviera Vaudoise, Suisse Date d'inscription : 04/04/2007 Noms de mes chiens: : Shapka, Cheyenne, Red et Kalista Une citation que j'aime bien: : Le chien est un descendant du loup.Nous sommes des descendants du singe. Homme-singe et chien-loup. Je préfère, et de loin, le chien-loup, avec lui on sait à quoi s'en tenir!
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 16:02 | |
| Moi aussi Andrea je te réserve volontiers un livre en anglais et je me ferai un énorme plaisir à le lire | |
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Rosy27 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3047 Localisation : 27120 Ménilles Date d'inscription : 17/01/2009 Noms de mes chiens: : Dayna Une citation que j'aime bien: : Plus je connais les hommes, plus j'admire les chiens...
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MP76 Posteur très inspiré
Nombre de message : 137 Localisation : Haute Normandie (le Havre) Date d'inscription : 20/10/2008 Noms de mes chiens: : Ninia, Uria, Rebel et Upie Une citation que j'aime bien: : Heureux sont ceux qui aiment les chiens, ils possèdent le bonheur sur la terre !
| Sujet: une photo de Winston Cap Ven 09 Oct 2009, 22:58 | |
| Pour ceux qui ne connaîtraient pas cette photo (je suppose, Kaki, que tu l'as mise de côté dans tes généalogies borders), voici le grand WINSTON CAP. Evidemment, la photo n'est pas de très bonne qualité, mais elle a un siècle ! . Bonne fin de soirée à vous toutes et tous et | |
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kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Ven 09 Oct 2009, 23:10 | |
| Tu n'ouvres pas mes liens? Cette photo se trouve sur le dernier lien que j'ai posté avec celles de avec Hemp et Kep, entre autres. Sinon, pour Wiston cap, d'autres photos et récit de sa vie ici avec la même photo version stylisée, utilisée comme logo ISDS: http://www.litgov.dk/stambog/wistoncap_isds31154.htm | |
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MP76 Posteur très inspiré
Nombre de message : 137 Localisation : Haute Normandie (le Havre) Date d'inscription : 20/10/2008 Noms de mes chiens: : Ninia, Uria, Rebel et Upie Une citation que j'aime bien: : Heureux sont ceux qui aiment les chiens, ils possèdent le bonheur sur la terre !
| Sujet: Voilà c'est fait Ven 09 Oct 2009, 23:20 | |
| Désolée, effectivement je n'avais pas ouvert ce lien Bonne quand même. Et sans rancune ? | |
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chloé Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 6519 Localisation : 83 mons haut var Date d'inscription : 11/09/2007 Noms de mes chiens: : chloé, théo, argos, florette...et bientôt h'idylle Une citation que j'aime bien: : à chacun sa vérité
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Sam 10 Oct 2009, 00:25 | |
| - Citation :
- Pour ceux qui ne connaîtraient pas cette photo (je suppose, Kaki, que tu l'as mise de côté dans tes généalogies borders), voici le grand WINSTON CAP. Evidemment, la photo n'est pas de très bonne qualité, mais elle a un siècle
! il semblerai qu'il y ai une trace de tri sur les pattes arrière je me trompe ou pas ??? | |
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kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Sam 10 Oct 2009, 00:40 | |
| Oui, c'était un tri. Bien sûr, sans rancune, MP | |
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kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Sam 10 Oct 2009, 00:43 | |
| - chloé a écrit:
-
- Citation :
- Pour ceux qui ne connaîtraient pas cette photo (je suppose, Kaki, que tu l'as mise de côté dans tes généalogies borders), voici le grand WINSTON CAP. Evidemment, la photo n'est pas de très bonne qualité, mais elle a un siècle
!
il semblerai qu'il y ai une trace de tri sur les pattes arrière je me trompe ou pas ??? Perso, je ne l'aurais jamais remarqué sur les photos, mais dans le lien qu'il y a dans mon premier post sur cette page, il est précisé en toutes lettres qu'il était tri En tous cas, tu as l'oeil, dis donc! | |
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Septik Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 602 Localisation : Compiègne Date d'inscription : 16/10/2008 Noms de mes chiens: : Killiebrae Gyp, Bob, Sali et Llanfarian Scot Une citation que j'aime bien: : Travailler sérieusement sans se prendre au sérieux
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Sam 10 Oct 2009, 10:01 | |
| - MP76 a écrit:
- Pour ceux qui ne connaîtraient pas cette photo (je suppose, Kaki, que tu l'as mise de côté dans tes généalogies borders), voici le grand WINSTON CAP. Evidemment, la photo n'est pas de très bonne qualité, mais elle a un siècle !.
Bonne fin de soirée à vous toutes et tous et Un siècle ça fait beaucoup quand même.. Voilà le plus gros reproducteur de l'histoire de l'ISDS, suprême champion à 21 mois.... Il compte une production de 1933 chiots enregistré... 388 "chéries".. Un paire de mec aimerait ce même destin... :petitmdr: Ce chien est un descendant de Cap à JM Wilson, qui est le plus grand dresseur et conducteur de chien de l'histoire de l'ISDS, avec 9 titres de suprême champion, dont 3 fois avec le même chien Roy 1664.. Bon nombre de conducteur britannique qui ont eu la chance de le croiser en garde un souvenir particulier, car il avait un sens aigu du chien.. Mais ça c'est une autre histoire.. | |
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Andrea Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 754 Localisation : Plerguer, Bretagne Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Thyme ,Bye and Away Vale et Bye and Away Dream , Bye And Away Fly, Bye And Away Gwenn et Megan qui nous manque et quitter de nous le 16.04.10 Une citation que j'aime bien: : Border Collies are my loyal workmates and friends
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Sam 10 Oct 2009, 11:39 | |
| J'avais voir Jock Richardson et Wiston Cap en 1969 chez un concours en Northumberland quand j'avais 12ans. Je va avec une amie et son pere qui partcipate en concours toutes l'année - il son berger et gard 2000 moutons sur les montagnes à North Yrokshire
Wiston Cap et Gilchrist's Spot 24981 - qui j'avais vu aussi en même concours son les chiens extroidinaire mais je prefere Gilchrist's Spot!! | |
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MP76 Posteur très inspiré
Nombre de message : 137 Localisation : Haute Normandie (le Havre) Date d'inscription : 20/10/2008 Noms de mes chiens: : Ninia, Uria, Rebel et Upie Une citation que j'aime bien: : Heureux sont ceux qui aiment les chiens, ils possèdent le bonheur sur la terre !
| Sujet: une gravure d'un peintre anglais Mar 20 Oct 2009, 20:23 | |
| Voici une gravure d'un peintre anglais, Ian Colleman, qui nous présente quelques variétés de border collies dans l'Angleterre d'aujourd'hui. La qualité "scanner" n'est pas idéale, mais on reconnait quand même le sujet. Et excusez-moi pour la mauvaise qualité de mon scan ! | |
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Rosy27 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3047 Localisation : 27120 Ménilles Date d'inscription : 17/01/2009 Noms de mes chiens: : Dayna Une citation que j'aime bien: : Plus je connais les hommes, plus j'admire les chiens...
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Mar 20 Oct 2009, 20:53 | |
| Merci Marie Pierre pour ces gravures elles sont superbes ! J'aimerais bien que tu me les montres en vrai la prochaine fois qu'on se verra | |
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MP76 Posteur très inspiré
Nombre de message : 137 Localisation : Haute Normandie (le Havre) Date d'inscription : 20/10/2008 Noms de mes chiens: : Ninia, Uria, Rebel et Upie Une citation que j'aime bien: : Heureux sont ceux qui aiment les chiens, ils possèdent le bonheur sur la terre !
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Mer 21 Oct 2009, 23:16 | |
| Bien entendu, Rosy, je te les montrerai la prochaine fois que tu viendras au Havre. Cette série, je l'avais trouvée lors des championnats de France d'agility au Bourget, en 2001 ou 2002, sur un stand anglais qui présentait des petites merveilles... Un gros :bisou: à toi et un câlin à notre p'tit trésor de Dayna. Marie Pierre | |
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chloé Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 6519 Localisation : 83 mons haut var Date d'inscription : 11/09/2007 Noms de mes chiens: : chloé, théo, argos, florette...et bientôt h'idylle Une citation que j'aime bien: : à chacun sa vérité
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josie81 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 709 Localisation : Charente Date d'inscription : 24/10/2007 Noms de mes chiens: : Bingo
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Jeu 22 Oct 2009, 12:40 | |
| Mon oncle, qui vit au Québec, me racontait que son grand-père dans les années 40 avait fait venir un chien Français "noir et blanc" travaillant sur bovins. Il était arrivé par train. J'en conclus que c'était un Border, mais il n'a pas de photo. Vous vous imaginez, pour l'avoir commandé en France... fallait vraiment que le chien en valle la chandelle! ça devait lui avoir couter un bras dans le temps! Faut dire aussi que le border au québec, y'en n'a pas beaucoup... enfin, de toute ma vie, j'en n'ai vu qu'un et c'était de compagnie... dommage | |
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christa Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5292 Localisation : moselle Date d'inscription : 10/02/2008 Noms de mes chiens: : Dixie, Gin, Heaven et Lilou Une citation que j'aime bien: : Un border sait presque tout faire, la seule chose qu'il ne sait pas faire c'est ne rien faire.....
| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie Jeu 22 Oct 2009, 12:58 | |
| je trouve ce post vraiment instructif | |
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| Sujet: Re: Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie | |
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| Retraçons ensemble l' Histoire du Border Collie | |
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