Chiens peureux - Et vous, ça se passe comment avec vos trouillous?

Bon, ben au vu du sondage, y'aurait quand même une proportion non négligeable de borders un chouïa craintifs.
Sur les 2 miens, pas de bol: j'en ai un.
Comme on sait, je travaille beaucoup sur ce point, avec des progrès remarquables, mais on ne change pas le fond d'un tempérament, hélas.

Les contextes auxquels je l'habitue, comme il n'est pas hyper trouillard, il finit par s'y faire, mais les contextes nouveaux, c'est à chaque fois un nouveau challenge...

La semaine dernière, nous sommes allé nous entraîner en Agility sur un nouveau terrain qui vient d'ouvrir.
Bebop a fait 3 passages, entre lesquels je n'ai pu que le tenir attaché hors du terrain.

Sur les 2 premiers passages, ce n'était absolument pas mon Bebop habituel. Certes, il montrait une grosses envie de démarrer la course en chouinant au départ, comme d'hab, mais une fois lancé, déjà, il était beauuuucoup plus lent, et au niveau du slalom, impossible de le faire correctement, i sortait et courait à côté comme au concours de St Pierre, sans doute parce qu'il y avait du monde assis tout près.

IL a été correct uniquement au dernier passage. Il avait été comme ça aussi lors de ses concours en métropole: je n'avais eu mon Bebop habituel que sur les dernier passages... il avait même fini 6e sur 90 au dernier parcours, mais les parcours d'avant c'était pas lui...

Alors j'avoue que je désespère un peu, là.

sans parler du fait qu'il agresse sans arrêt Blue Boy, alors que Blue est un chien super sympa avec tous les autres, juste parce qu'il crait de se faire attaquer. Ben oui, parce que comme, EN PLUS, il est couillon, ben il a toujours pas compris que Blue Boy est un chien cool.

Heureusement, Blue Boy se soumet, mais bon, tout ça commence à me faire chier.

Des fois je suis triste car je me dis que Bebop aurait été plus heureux dans une meute sans autre mâle, d'autant que quand il grogne, je lui fout des beignes, ou je le vire, enfin, rien d'agréable ni pour lui, ni pour moi.

Je me dis qu'il est mal à l'aise, donc qu'il souffre, et qu'en plus il fait chier Blue Boy, sans parler du fait que je constate à uel point mes fforts semblent vains parfois.

Voilà, je voulais pousser un petit coup de gueule, car j'en ai marre de cette trouille à la con, je vous jure que quand vous voyez votre clébard, qui est habituellement une bombe, aller tout mollo et faire n'importe quoi dès qu'il y a 3 pequenots autour, ça fout les boules.

Ce qui me fait le plus de peine, c'est que je suis certaine,vu qu'iil s'habitue assez bien aux choses qui l'effraient avec un minimum de travail, qu'il pourrait assurer même sur des terrains inconnus si j'avais l'occasion de lui faire faire plein de concours, au moins 2 fois par mois, mais ici, c'est impossible... :trisounet:


je l'emmène en Métropole en octobre, il y fera 3 concours d'obr, 3 concours d'agility et 1 concours de troupeau sur 2 jours. Mais c'est un rythme qu'il faudrait maintenenir plus souvent pour avoir des résultats, je pense.
Suis triste...

En plus, il y avait une jeune fille qui sortait son CKC pour la première fois, qui tremblait de peur, mais qui, sur le terrain , gardait la pêche....

pffff

et vous, ça se passe comment avec vos trouillous?

Kindy fin août a fui devant les oies de mes beaux parents, je l'ai donc mis en laisse, et l'ai amené en l'encourageant au mieux, mais elle a tellement tiré pour fuir qu'elle a réussi à quitter son collier (pourtant ajusté), et à foutre le camp. Je la récupère, mais pas moyen de lui faire approcher les oies, et pire, comme les moutons sont dans le même pré que les oies, elle ne voulait même plus aller voir les moutons !!

Elle a aussi une peur panique de l'orage, et l'autre jour, en rentrant de balade alors que ça grognait (le tonnerre, pas les chiens, lol), elle s'est barrée juste avant d'arriver chez nous. Je l'ai cherchée, la pensant dans des fourrés, puis j'ai renoncé car je me trempais, et on m'a prévenu après l'orage qu'elle s'était réfugiée chez des voisins qu'elle ne connait pas : la porte était fermée mais pas accrochée, elle a mis les deux pattes dessus, s'est enfilé à toute vitesse à l'intérieur puis a rampé jusqu'au fond de la maison, là où est leur bureau, et s'est blottie sous l'ordinateur. Et même pour la récupérer, il a fallu que je la mette en laisse et que je la tire de force !!

Aah, la trouille !

Je comprends que tu aies les boules, Kaki, car un être qui perd ses moyens à cause de ça, c'est franchement dommage, et tellement désarmant. A force, on ne sait plus trop quoi y faire, quand c'est tellement fort et irraisonné.

Ben oui, surtout quand tu as pris un chien de race exprès pour t'éclater dans diverses disciplines, et que ça le fait plus dès que tu sors de ton terrain...

Ben je te rejoins totalement en fait.

Le plus dur c'est l'impuissance, disons que si je savais pourquoi Chaplin est comme ca, ca serait dur, mais vivable, parce que c'est un cas isolé, et que pour le prochain on saura quelles erreurs ne pas refaire. Mais, non je ne sais pas et personne n'a l'air de savoir parce qu'au jour d'aujourd'hui, dans le monde de la cynophilie, les chiens trouillards sont des chiens qui sont venus de mauvais élevages (sevrés trop tôt, sans stimulation petits, sélection basé sur la morphologie et non le caractère) et/ou des chiens que les maitres n'ont pas sortis, et c'est tout. Donc en gros c'est tu avais qu'à mieux le choisir avant, ou le sortir. Sauf que ben nan, j'ai choisi l'un des rares élevages qui fait travailler des beardeds, un élevage où les chiots étaient au coeur de la famille, des enfants, j'ai pas pris le trouillard de portée mais le chien qui me semblait le plus équilibré, je l'ai sorti comme tous mes chiens, beaucoup, beaucoup plus qu'une majorité de gens lambda ptete d'ailleurs, il m'a suivi partout et non ca marche pas. C'est ca moi qui me tue, ne pas savoir pourquoi, ne pas savoir ce que j'aurais pu faire pour lui, ce que je peux faire pour lui, et ne pas savoir si le prochain sera pas identique avec le même sentiment d'impuissance, parce que même si on réussit à avancer, c'est tellement minime, qu'on se sent quand même impuissant face à certains murs, certains blocages, certaines paniques.
Et puis il y a toutes ces choses que tu aimerais pouvoir faire et que tu ne peux pas. C'est un chien qui aurait besoin de passer 2h à travailler avec une personne inconnue pour petit à petit l'amener au contact, en prenant le temps de le laisser approcher, c'est un travail que je devrais faire régulièrement pour l'habituer déjà à se laisser toucher par une personne inconnue. Mais va trouver quelqu'un pour passer plusieurs fois par semaine, deux heures à attendre qu'un chien daigne l'approcher pour lui montrer que c'est ok et cool les humains. Je me sens coincée aussi par rapport à ca.

Ce qui est dur aussi, c'est de connaître un chien que personne d'autre que nous ne verra. Beaucoup de gens ont rencontré Chaplin, et il en ressort pour eux un chien craintif et timide qui reste dans son coin, n'ose pas se mêler au groupe, et qui fait des petits pas pour prendre le dessus sur sa peur. Mais je ne crois pas que les gens qui le rencontrent puissent savoir à quel point ce chien est génial dans la vie quotidienne, comment il est un concentré d'humour et de gaieté, de folie, à quel point il peut courir vite, comment il peut t'inviter à jouer, faire des supers calins, comprendre des choses que peu de chiens comprendraient aussi vite. Ca me fait mal au coeur pour lui quelquepart, parce que je trouve qu'il mérite mieux, mieux que "chien trouillard" comme étiquette. Il est génial, plus génial que mon 1er bearded et pourtant j'ai adoré Newton, mon 1er chien et ma complicité avec lui restera longtemps graver en moi, mais je ne sais pas, Chaplin a ce petit quelquechose, cette personnalité que je ne rencontre pas chez tous les chiens que je croise, et je trouve ca tellement dommage qu'il ne réussisse pas à le montrer à d'autres que moi. C'est encore pire quand on te sort que tu en feras jamais rien d'ailleurs. C'est frustrant quoi.

Et puis bien avant de vouloir faire de lui un chien de concours de discipline canine, mes chiens sont des chiens avant tout de famille, des chiens qui me suivent partout et j'ai vraiment du mal à composer avec le côté trouillou de Chaplin qui m'oblige à y réfléchir quand je vais au resto, si je veux prendre le train, aller à un festival ou autre. J'ai tellement l'habitude de ne pas me poser de questions avec Ramdam, que c'est automatique, si je vais quelquepart, ram me suit. Avec Chaplin, je sais que s'il me suit, ca sera une épreuve pour lui et je n'ai pas envie de lui imposer ca tout le temps.



Après au quotidien, si je dois être sincère, pour le strict quotidien, chaplin est un chien comme les autres. A la maison, dans les endroits qu'il connait il n'a pas peur, il vit sa vie, me fait des calins, joue, apprends. Quand on va se ballader dans les bois il est totalement à l'aise comme n'importe quels chiens, et s'il ne devait être qu'un chien lambda vivant son quotidien sans jamais en changer, un chien campagnard entre sa maison, et la tranquillité des forêts, ca serait juste une super méga compagnon de vie. Sauf que.. j'ai la bougeotte, je vais aussi en ville, en vacances, et là il n'est plus le même, il ne gère pas totalement les choses (même si ca s'améliore et si j'ai failli le perdre qu'une seule fois vu que d'hab même quand il fuit il s'arrête pour me regarder, m'attendre). Sauf que... j'aimerais pouvoir faire des choses avec lui autre, comme le troupeau, l'obr ou l'agility, mais je sais que ca sera compliqué.

Des fois je me dis que je suis ptete trop exigeante pour lui, je ne sais pas.
Le plus dur c'est de ne pas se décourager, de se dire que même minimes les progrès sont toujours là. Le plus dur c'est de faire le deuil du chien idéal qu'on avait malgré tout en tête quand on a été le chercher.

Pour le choix du chien, moi c'est pareil: en ait j'ai pris 2 borders parceque je craignais que Blue Boy ai du mal à s'adpater à ma vie, vu qu'il venait d'un élevage à la campagne, que je ne pouvais le prendre qu'à l'âge de 4 mois, et que jusqu'à cet âge, il vivait en chenil, à l'écart des hommes, et cétait pas les 2 ballades quotidienes dans la nature avec toujours les mêmes personnes et les mêmes chiens autour que je pouvais être rassurée. J'ai demandé à l'éleveur de le prendre les 3 dernières semaines chez lui, lui faire écouter tous les bruits de la maison, l'emmener en ville etc... mais je craignais quand même que ce soit trop tard pour une vraie bonne socialisation.

A côté de ça, il y avait Bebop, qui vivait avec la personne qui la fait naître, un particulier, imprégnée de cynophilie, et qui s'était beaucoup investie dans la socialisation de ses chiots. Donc, qui ma paraissait plus sûr, en termes de socialisation, suf qu'il était un peu doinant et , surtout, ( même si certains pensent que ça ne veut rien dire, moi j'y crois un peu aux tests de Campbelle), il avait mordu au test de la conrainte.
Pour moi, c'était un dominant, mais c'était pas ça qui allait me faire peur.

En fait, la morsure au test de campbell est interprétée généralement comme de la dominance agressive, mais il se peut aussi, même si tous les livres n'en parlent pas, que cela traduise la trouille, sauf que dans ce cas, si le test est bien mené ( 30 secondes), le chien urine voire défèque sous lui, e plus d'avoir mordu. or , avec Bebop la durée du test s'était arrêté à la morsure, et comme par ailleurs la maîtresse me racontait qu'il s'était jeté à l'eau de la rivière en hurlant pour suivre sa mère qui traversait, je pensais qu'il était courageux. Que Nenni, il avait surtout trop la pétoche de se retrouver loin de son référent, je le comprend maintenant.
Et je comprends aussi qu'il a mordu la contrainte parce qu'il avait peur.

Enfin bref, là, c'est ma faute, un chien qui mord, j'aurais dû tiquer. Mais j'avais telement envie d'avoir mon border à ce moment-là. dans le doute, j'ao pris les 2, et le trouillou n'est pas celui que je croyais... comme quoi....

Moi je n'ai pas une chienne trouillarde à l'extrème,parfois confontrée à une situation inconnue elle a une peur irraisonnée,mais ça reste très rare.

La seule chose que je peux vous dire c'est que tous vos efforts même si ils vous sembles vains permettre à vos chiens d'avoir une vie bien remplie malgré tout,que serait devenu Be Bop ou Chaplin chez des gens néofites?quelle vie de trouille auraient ils eux?
Alors c'est sur que pour vous ce n'est pas drole tous les jours mais eux ils ont bien de la chances d'avoir des maitresses qui s'investissent tant pour eux

Pour Chaplin, pas eu de tests de campbell, le seul truc qui aurait pu me mettre la puce à l'oreille, c'est que c'était un chiot extremement indépendant qui se mêlait peu au groupe. Il ne jouait aps trop avec ses frères et soeurs, quand ca se chamaillait il allait se mettre dans un coin, ou continuait de dormir à peine il levait un oeil pour voir ce qui se passait. Il était plus branché sur l'humaine inconnue que j'étais que sur les jeux de ses frères et soeurs. Il me faisait craquer parce que quand je parlais, il tournait la tête en tout sens genre elle dit quoi elle, ca a l'air intéressant. Pour la morsure je sais pas, chez moi en tout cas il s'est jamais débattu... En même temps, c'est souvent ce type de chiens que je choisis naturellement (même sans le faire exprès loool), ramdam était plus sur moi que sur les chiens, Newton était aussi un indépendant en train de jouer avec un pot de fleurs ou de venir me faire du gringue pendant que les autres chiots jouaient ensemble, le tervur qui m'avait tapé dans l'oeil dans toute la portée la semaine dernière, même tempérament;

Et ce n'était pas les mêmes à l'arrivée, alors je sais pas, devrais-je me forcer à prendre une autre typologie de chiots la prochaine fois ?

Pour la stimulation, les stimulations, je finis par me demander si à force de vouloir bien faire, on en fait pas trop, créant des chiens plus anxieux finalement. Parce que Ramdam ne voyait pas grand chose chez son éleveur et je l'ai moins sorti que Chaplin (vu que ca allait). Relation de cause à effet N? Je sais pas si des études ont été faites à ce sujet, sur la surstimulation des chiots ?

Moi c'est ta reflexion sur l'agressivité qui m'interpelle Kaki...je ne vois pas pourquoi le fait d'être trouillu lui donnerait plus la possibilité d'agresser ?

Gayka à assisté à une bagarre de chiens à 2 métres de nous, elle a jugé bon de s'en méler...je lui ai secoué la tête (action/réaction) sans me poser de question si elle avait peur ou non, je m'en fiche, l'agressivité c'est non point ! Un peu plus loin, un chien lui a grogné dessus...elle m'a simplement regardé en se rapprochant de moi....j'ai une meute de 6 femelles, avec des bagarres ce serait ingérable, donc elles savent qu'elles ne doivent même pas y penser....serais tu plus (trop) cool avec lui à cause de ses peurs ?

Moi il a peur d'un sac poubelle, d'un torchon qui seche, si il y a un objet qui n'est pas normalement là. Et si j'ai le malheur de "parler un peu fort" avec mon zhom il vient à mes pieds la tete baissé, la queue entre les jambes .... Alors je sais pas si c'est de la peur ça ....


Mais ça va c'est pas trop grave chez moi.

Citation :

je ne vois pas pourquoi le fait d'être trouillu lui donnerait plus la possibilité d'agresser ?

simplement parce que le chien pense que l'attaque est la meilleure des défenses

Je parle de possibilités !

Perso pour moi même si c'est à cause de la peur, il a pas plus le droit d'agresser quelquechose, d'ailleurs il ne le fait pas. Il a essayé deux fois (une fois de grogner, une fois d'aboyer) sur des gens qui approchaient, deux fois il s'est fait arrêter dans le 1/4 de sec qui suivait et il n'a jamais recommencé. Maintenant je sais qu'il y a des chances pour qu'en prenant un peu d'assurance, il réessaie. J'ai moins peur, mais assez peur pour ne pas supporter qu'on m'approche donc pour vouloir faire fuir la menace, et dans le même temps j'ai moins peur donc un peu plus de cran pour aller au devant de la menace pour l'agresser. Je m'attends à une phase comme ca chez chap, qui sera tout aussi niet pour moi.

Gappy a écrit:

Moi c'est ta reflexion sur l'agressivité qui m'interpelle Kaki...je ne vois pas pourquoi le fait d'être trouillu lui donnerait plus la possibilité d'agresser ?

Gayka à assisté à une bagarre de chiens à 2 métres de nous, elle a jugé bon de s'en méler...je lui ai secoué la tête (action/réaction) sans me poser de question si elle avait peur ou non, je m'en fiche, l'agressivité c'est non point ! Un peu plus loin, un chien lui a grogné dessus...elle m'a simplement regardé en se rapprochant de moi....j'ai une meute de 6 femelles, avec des bagarres ce serait ingérable, donc elles savent qu'elles ne doivent même pas y penser....serais tu plus (trop) cool avec lui à cause de ses peurs ?

tu veux parler plutôt d'avoir le droit d'agresser, c'est ça?
Ben, trouillou ou pas, il n'a pas le droit, évidemment!
Et je ne suis certainement pas "(trop) cool du fait de ses peurs", si tu m'as bien lue:
je l'ai écrit dans mon premier post:

Citation :

Des fois je suis triste car je me dis que Bebop aurait été plus heureux dans une meute sans autre mâle, d'autant que quand il grogne, je lui fout des beignes, ou je le vire, enfin, rien d'agréable ni pour lui, ni pour moi.

Il est donc tellement peureux que son agressivité est ingérable tu penses ?

Bien que perso je ne sais pas ce que tu entends par "beignes"

la beigne est d'intensité variable. Parfois c'est juste une beigne psychologique, avec un grognement convaincant - sec et grave- de ma part, qui le fait généralement taire aussitôt. D'autre fois, ou si ça ne suffit pas je lui fous une beigne, tu sais, un coup, quoi, ou un secouage, un truc physique, et +/- je le fous dehors.
Je ne supporte pas ses grognements, car c'est tout le temps, dès que Blue Boy parait.

mais c'est AUSSI un dominant, qui bouffe à 2 à l'heure ( quand il bouffe... ) et préfère que les autres le regardent pour se mettre à bouffer, et leur grogner dessus.. là c'est virage de gamelle illico, bien sûr.

Il m'a l'air tellement mal dans ses poils, à la fois il me fait super chier, et à la fois il me fait pitié, car côté de ça, il est hyper câlinou avec moi, très attaché ( et attachant)

Ok, perso les coups (même si je suis contre et n'en donne jamais) je suis certaine que c'est tout à fait inefficace ..mais chacun son truc hein

Grognement, foutage dehors, beignes, secouage... si t'as autre chose à me proposer je suis preneuse...
Après si tu trouves encore que je suis trop cool du fait de sa peur, n'hésite pas à me le dire.

En fait, j'ai l'impression que Gappy émettait ça comme une hypothèse, non ?

Supplette => oui c'est ce que je me dis de temps en temps pour me rassurer, que si Chaplin avait été en d'autres mains, il n'aurait pas pu franchir déjà autant de barrières et de peurs et que ca aurait pu être une catastrophe. Mais d'un autre côté, je me pense trop exigeante avec lui parfois quand je vous lis.

Quand je me lis en train de parler de Chaplin, j'ai l'impression de parler d'un chien au dernier stade de la crainte, planqué dans un coin la queue entre les pattes, capable de rien si ce n'est fuir et avoir peur, et d'ailleurs combien de fois ai-je lu ici, bon quand même il en est pas au point de Chaplin. Moi je pense mon chien très craintif, mais c'est par rapport à mes références en la matière, des chiens de lignée ring très courageux, donc est ce que je me fourvois pas un peu et ne lui en demande pas un peu trop.

Quand je lis ici que quelqu'un a un chien qui a peur d'un torchon, d'un sac poubelle mais que c'est ptete pas non plus de la peur ca, j'me dis que je suis vraiment ignoble de dire que Chaplin est un chien trouillard. Parce que non, il a pas peur d'un torchon ou d'un sac poubelle, il a même pas peur de grands choses dans la maison, à part ptete l'aspirateur, et encore même quand il avait pas vaincu la bête, il ne se cachait pas dans un minuscule coin, tremblant, la queue entre les pattes, il était juste bien couché dans son panier à attendre que ca passe, légèrement mal à l'aise mais c'est tout. Il n'a pas peur de l'orage (moins que ramdam), ni des feux d'artifices, il a pas peur d'un fouet qui claque ni rien. Il n'aime pas le contact avec les gens, qu'on cherche à le toucher ou l'attrapper, il recule, mais en même temps combien de chiens dont on ne dit pas qu'ils sont craintifs aboient sur les gens, pas fier pour un sou pour pas qu'ils approchent. C'est moi qui lui ait appris à fuir et non chercher à aboyer ou grogner quand même quelquepart. De la même manière dans un milieu connu ou tranquille je peux le promener sans souci, c'est un chien joueur et joyeux. Ca change si je me retrouve au milieu d'une brocante, d'une ville un jour de marché, d'un concours en ring avec des tirs à pistolet, mais combien de gens trouvent ca normal d'avoir un chien mal à l'aise dans ces situations là où moi je trouve ca anormal. Et encore moi je dis qu'il a peur parce qu'à part rester couché sans bouger à mes pieds pour se rassurer, ou me suivre en espérant qu'on va super loi, je n'arrive pas à le "décoincer", je parle pas d'un chien avec la queue entre les pattes, tout tremblant. J'veux dire par là que même dans ces situations s'il n'est pas détaché (détaché il insiste auprès de moi pour qu'on aille ailleurs, s'éloigne de l'endroit dangereux, mais ne fuit pas tête baissée non plus), il fait illusion pour un néophyte, pas à mes yeux, mais si tu le croises dans une rue, si tu essayes pas de le caresser tu ne verras pas forcément qu'il a peur.

Pour ca que je me demande si je suis pas trop exigeante parfois.

oui t'es une mauvaise maitresse d'abord

Il n'est pas si trouillard que ça le Chap et puis l'important c'est de maitriser ses peur et lui y arrive et peut vivre sans problème en société. ^^

Edit : rappelle toi Loustic un bon chien de Ring ayant fait des Sélectifs qui avait peur d'un sac poubelle justement

Tu sais, sans parler d'aspirateur, si je passe le balai à la place de Kindy, elle a la frousse, si elle peut elle se barre, si elle est attachée, elle a horreur de ça...Mais bon, je l'ai pas eu toute petite, alors, si ça se trouve, le balai, pour elle, c'est le souvenir des coups de trique...

kaki a écrit:

Grognement, foutage dehors, beignes, secouage... si t'as autre chose à me proposer je suis preneuse...
Après si tu trouves encore que je suis trop cool du fait de sa peur, n'hésite pas à me le dire.

Trés dur de te répondre sans voir le chien et même le couple...mais perso je ne le mettrais pas dehors non plus...pour certains chiens c'est un vrai bonheur d'être dehors...ou juste le temps de me calmer moi si besoin était. Il serait tout le temps dans la piéce avec moi et en laisse...à ce moment par exemple, il serait couché à coté de moi et le chien qu'il a envie de se faire (ici ton bleu) en liberté (à condition que celui là ne lui cherche pas des poux bien sur) je le santionnerais fort avec la laisse, en rafale pour l'agressivité jusqu'à ce qu'il arrête...et je féliciterais tout le temps, même gratuitement quand il se contente d'être sympa...je pense que si l'on doit hurler pour arrêter une bagarre c'est que l'on a pas été attentif au bon moment (mentalement et physiquement avec le chien) dans ce cas, on peut le prévoir et ne pas prendre de risques si on sait que l'on va être dérangé, le mettre dehors ou en cage, afin de montrer au chien que l'on est "présent" tout le temps...qu'il n'a aucune chance d'arriver à être agressif...action réaction avec la laisse (qui peut trainer au sol et de taille convenant le mieux au maître) et le tout dans le plus grand silence (dur pour l'humain ça ) pour ne se servir de sa douce voix que pour le féliciter !!
un exemple quand Gayka est arrivé je savais trés bien que ma jack n'allait avoir qu'une seule idée en tête...la tuer (Chris aussi le savait ) et comme je ne suis pas d'accord, elle passe son temps au panier, jusqu'à ce qu'elle fasse le bon choix...le choix d'être sympa...elle savait aussi qu'elle n'avait pas le droit de quitter son panier ou le canapé...au bout de 48h elle a pû "remarcher" dans l'espace qui est le mien, pas le sien et donc croiser Gayka avec son regard noir de noir maintenant elle est au stade de "je tourne la tête quand je la croise" mais Gayka se couche déja dans le canapé à coté d'elle...c'est Gayka qui a la laisse, parceque si je sais que ma jack ne bougera plus, je ne connais pas encore assez bien Gayka. Un chien agressif n'est pas facile à vivre, il faut être sur ses gardes c'est sur, mais si en plus c'est tout le temps un probléme même à la maison, c'est invivable c'est sur!!
Maintenant un geste technique c'est clair que c'est inmontrable sur le net, dommage d'ailleurs...une vidéo me diras tu ? Mais comme un chien n'est pas l'autre, cela serait incomplet et insuffisant de toute façon.

Gappy : c'est vrai ta Jack est un petit monstre ...

et ma petite Gayka va se faire manger en BARF !!! ma pauv' loutte !!

(bon sinon ca va ! , heu .... désolée je pollue )

chrisalex a écrit:

Gappy : c'est vrai ta Jack est un petit monstre ...

et ma petite Gayka va se faire manger en BARF !!! ma pauv' loutte !!

(bon sinon ca va ! , heu .... désolée je pollue )

ça va trés bien, là elle fait la débile mental avec Chanel dans le jardin sous le regard de Gappy et Holi

Gappy a écrit:

chrisalex a écrit:

Gappy : c'est vrai ta Jack est un petit monstre ...

et ma petite Gayka va se faire manger en BARF !!! ma pauv' loutte !!

(bon sinon ca va ? ! , heu .... désolée je pollue )

ça va trés bien, là elle fait la débile mental avec Chanel dans le jardin sous le regard de Gappy et Holi

C'est génial qu"elles s'entendent bien les 2 chiottes !!!