cherche une petite louloute

oh oui oh oui de la bagarre

C'est pas grave Elodie
Et dites les filles, la violence ne résout rien! :p
Bon plus sérieusement, oui votre conversation est légitime, mais je trouve que les post où les gens s'agresse sont de plus en plus fréquent alors tentez de régler ça pacifiquement !
Bon, laissons son post à cmoi, la pauvre, elle va revenir et va trouver son post tout pollué ^^

ca embête pas et c'est le but du forum de discuter des divergences de point de vue, même si souvent personne ne sera d' accord avec l' autre lol, mais aidons plutot cmoi en lui donnant des info sur ca recherche

on va demander une rubrique "crépage de chignon"

En même temps, es-t-on si hors sujet ? Quand on conseille quelqu'un qui cherche à acheter un border, de prendre le temps de choisir son élevage, des parents qui travaillent au troupeau plutôt que des sélections beauté, des parents testés au niveau de la dysplasie et des tares occulaires, d'éviter comme la peste les mariages entre 2 merles, que le mot "pur race" ne veut rien dire si le chien n'est pas inscrit au LOSH ou LOF, etc etc... C'est aussi en apprenant aux gens à choisir un bon élevage qu'on aide les borders nan ?

En ce qui me concerne, j'ai conscience que mes propos ne sont certainement pas agréable à lire pour la personne concernée.
Ceci dit, personne n'a agressé ni insulté Berelo, simplement fait part de notre profond désaccord avec sa façon de concevoir la reproduction canine.

du border sans papiers, voir du chien sans papiers tout cours y en à plein qui court les SPA, alors ce n'est que mon point de vue mais c'est bon je pense que ce n'est pas la peine d'en produire d'avantages!

si le post de départ de cmoi cherche un chiot!
regarde sur le site de l'AFBC (le club de race du border), il y a quelques portée de signaler, sinon il y a le site de la SCC ou les portée LOF sont déclaré... En ce moment il y a pas mal de chiot à vendre, plusieurs annonce un peu partout!
Aprés tout dépend de ce que tu souhaites comme chiot, LOF ou pas, quelles origines, une couleur en particulier....
si ca t'interresse j'ai une chienne qui doit mettre bas à la fin du mois.

vu tout ce que j'ai lu ,il y a eu un peu de tension dans l'air . chaque personne aime son chien de sa maniere lof ou non . il est vrai que le border est fait pour le troupeau , mais on a pas ts la mm chance d'avoir un troupeau sous la main :trisounet: combien de personne on des chiens normalement fait pour le troupeau , ou la chasse , ou le sauvetage ......... mais que pour avoir de la compagnie car il les trouve magnifique et qu'il les aime tt simplement .
si c'est un chien actif il faut bien sur lui faire faire beaucoup exercice .moi je cherche juste une petite chien pour la rendre heureuse!!!
je n'ai pas de troupeau , mais j'ai la posibilité de lui faire faire de l'agility . donc svp ne penalisé pas les personne qui veulent un border collie juste pour l'aimer

florie , je ne cherche pas une couleur particuliere( mais j'avoue que noir et blanc j'aime beaucoup) , et question lof , je ne vais pas lui faire faire des concours je la veux juste pour moi

ce n'est pas cela que l'on pénalise, ce qui nous fait hurler, c'est le faite de produire des chiots sans papiers, sans test de santé (oeil et hanches), en gros produire des chiots sans selection au préalable!!! la sélection c'est en gros ce qui sert à préserver et améliorer une race!!! si on perd cela on court à la cata.......

on ne pénalise personne c juste que si tu lis bien le standard de la race tu verras que c un chien qui est fait pour le troupeau , mais c sur qu'il peut s'épanouir autrement mais une activité physique ne suffira pas , il lui faut une nourriture intellectuelle , et si c pas du troupeau il faut lui trouver autre chose et ne pas oublier que depuis des décénnies on essaye d'en faire un chien de troupeau par le biais de séléction , pas un chien d'agility ( je n'ai rien contre l'agility!!!).

de plus son instinct de troupeauteur peut te causer des soucis ( course après les voitures , les chats , les enfants ), et ça y a qu'en allant au troupeau que tu les corrigeras

c'est sur il ne faut pas faire n'importe quoi avec son chien c'est pas une machine et evité le maximome de proleme

petite rectification, ce n'est pas en faisant du troupeau que tu vas stopper le fait que ton chien course les vélo, voitures, les gens qui court etc....
Sur mes 4 border, seulement 1 me la fait chiot, j'ai pris la voiture je l'ai tamponner gentillement et ca à été fini! (je préféré que ce soit moi qui me la tamponne plutot q'un tracteur! lol)

de plus tu ne peux pas comparer un chien de berger avec un chien de sauvetage ou autre , le border est né pour ça , dans le sauvetage on exploite le flair ou l'endurance d'un chien mais il ne nait pas pour ça.

enfin ce que je te dis n'est pas pour te dissuader j'espère que tu le comprends , il faut juste bien prendre tout en compte avant d'accueillir un chien qui sera partie intégrante de ta vie pendant 15 ans

un peu extreme comme méthode!!!! :petitmdr: :ambum: :ambum:

le border exelle dans son domaine tu dois etre bien placé pour le savoir , moi j'aurais la possibilité que 1 fois par mois de la mettre face a des moutons mais vu que je ne sais pas comment faire travaillé ma futur chienne avec un troupeau est ce que c'est bien necessaire de faire n'importe quoi ?

merci joris , je prends tes conseils en note

Chacun fait ce qu'il veut avec son chien à titre individuel, par contre dès l'instant où on fait reproduire son chien, ce n'est plus un acte individuel mais un acte collectif, qui a des conséquences sur le cheptel entier de la race.

Pour ce que tu veux ensuite faire de ton chien, je dirais qu'il y a aussi une part d'éthique ou de philosophie, la façon dont on achète nos chiens permet par le biais de l'offre et de la demande de conditionner aussi la manière dont on vends les chiens. Les marchands de chiens continuent à exister parce qu'on continue à leur acheter des chiens, pareil pour les animaleries avec les chiots dans des vitrines, pareil pour les chiots à peine socialisé et nourris au fin fond d'une grange sale et obscur. A chaque fois qu'on achète, on a une responsabilité selon moi, peut importe pour quoi c'est faire ensuite. Après c'est juste savoir si on peut se regarder dans la glace ou pas quand on se dit qu'on a été cherché son chien chez des gens peu scrupuleux juste pour économiser quelques sous ou pas.

Pour ca que pour moi (mais c'est très personnel) un chien c'est soit l'achat d'un chiot lof avec les parents testés, chez des éleveurs sérieux et passionnés qui font un vrai effort de sélection intelligente (qui passe pour moi par le travail) pour améliorer le cheptel, soit je sauve un chien de la spa, mais en aucune façon je ne pourrais aider des gens à produire des chiens juste pour le fric ou par pure égoïsme (j'veux un chien de mon chien, c'est le plus beau toutes façons le reste m'en fiche) sans réfléchir à ce qu'ils font.

cmoi a écrit:

le border exelle dans son domaine tu dois etre bien placé pour le savoir , moi j'aurais la possibilité que 1 fois par mois de la mettre face a des moutons mais vu que je ne sais pas comment faire travaillé ma futur chienne avec un troupeau est ce que c'est bien necessaire de faire n'importe quoi ?

cmoi, ta chienne peut etre tout a fait epanouie sans faire de troupeau. A condition de lui apporter, comme tu le dis toi meme, de l'amour et des activite a la fois physiques et mentales, l'agility, c'est genial pour eux.

Si tu te decides a faire du troupeau, il faut absolument que tu sois certaines de pouvoir continuer(en faire pendant quelque temps pouis abandonner n'est pas recommandr) et t'assurer que tu apprennes a travailler correctement.
bonne chance

mais radicale Joris!!! mdrrrrr

cmoi il y a des gens qui sont formateur troupeau, qui organise des stages et apprenne au gens comment travailler son chien au troupeau, si tu as la possibilité d'aller au brebis 1 fois par mois, c'est déjà super bien pour le chien.
je crois que tu est du centre (moi aussi) il n'y à pas encore d'asso troupeau dans notre région mais Michel Pillard (qui est formateur) qui n'est pas loin (dans le 18) en organise régulièrement.

cmoi a écrit:

vu tout ce que j'ai lu ,il y a eu un peu de tension dans l'air . chaque personne aime son chien de sa maniere lof ou non . il est vrai que le border est fait pour le troupeau , mais on a pas ts la mm chance d'avoir un troupeau sous la main :trisounet: combien de personne on des chiens normalement fait pour le troupeau , ou la chasse , ou le sauvetage ......... mais que pour avoir de la compagnie car il les trouve magnifique et qu'il les aime tt simplement .
si c'est un chien actif il faut bien sur lui faire faire beaucoup exercice .moi je cherche juste une petite chien pour la rendre heureuse!!!
je n'ai pas de troupeau , mais j'ai la posibilité de lui faire faire de l'agility . donc svp ne penalisé pas les personne qui veulent un border collie juste pour l'aimer

Il n'y a pour moi aucune agressivité dans l'air, juste de la logique...ta future petite chienne que tu veux juste aimer....seras tu ravie de découvrir un jour qu'elle ne voit plus rien (devient aveugle), qu'elle est dysplasique...qu'il te faudra payer 2000 euros pour la faire opérer ou la faire piquer si tu n'en as pas les moyens ...perso ce qui me choque, c'est cette "pub" de borélo pour des chiens non testé, non lof rien du tout !!! Et SURTOUT qu'elle ne veuille pas évoluer dans sa façon de voir les choses....un accident qui donne un batard est une chose, le faire exprés une autre...et recommencer encore pire !!!!

Doit bientôt y'avoir une assoce dans le centre qui va se monter vers blois. :) (si tu as un border c'est bon lol)

en tout cas ta démarche est bonne et montre que tu as envie de faire de ton chien un animal heureux et ça : bravo

ah titluciole , la tu m'interresse!!! lol
Blois c'est à 1 heure de chez moi et voui j'ai 4 border à faire bosser, et 1 belge qui aime aussi!!
c'est ou c'est qui.......... et pourquoi que les border d'abord??? encore du racisme


les 3m, mes chiens travailler tous les jours quand je bosser à la ferme (il m'aider pour les soins au brebis), depuis que j'ai déménager (depuis février) ils n'ont vu les brebis que 3 ou 4 fois (en concours IR) ils ne sont pas entrein de me grimper au rideaux par frustration...! lol

les3m a écrit:

Ben perso, je vous trouve tous tres durs avec cette personne. Avant de la juger, et la montrer du doigt, je trouve qu'il faudrait d'abord lui laisser une chance de s'exprimer et d'apprendre a la connaitre.

Perso, je comprends qu'on veuille utiliser le meme male, et pourquoi pas? pourquoi aller en chercher un autre si la premiere portee lui plait et lui convient?

Perso, je comprends qu'on veuille de chiots meme si le chien ne travaille pas. Apres tout pourquoi pas?

Je trouve parfois que certaines personnes sur le forum sont un peu trop intrensigentes. Il faut savoir accepter les differences.

je suis interiermant d'accort avec toi, les on dit des gens son pas toujour conrrecte et refléchis, changer de mal quel question je ne la vois pas du tout!! tu changerais de maris allor que tu l'aimes bien et que tout se passe super bien avec lui! ben Moi pas!!! faire des chiot pour avoir du ponion pas du tout je ne vois pas sa car tout mes frais son a ma charge, et sa coute chére je fait sa car je connais ma chienne c'est une mere en or, qui s'occuper trés bien de c'est bébés, comme j'ai dit sur avis veto 10 moisd'ecart il ma dit pas de soucis!!!! je suis pas ici pour me faire taper sur les doigt d'une part, chacun a son avis et son poins de vue, dans la nature il aver personne pour dire quoi que se soi la femelle se feser prendre des quel etait en chaleur!!!!! et je ne fait pas n'inporte quoi a ma chienne, j'ai demander conseil a 4 veto, et j'ai fait controler ma chienne,