Comment le récompenser ou le gronder ?

Simba n’est avec nous que depuis 6 jours donc mes observations sont limitées mais on se pose pas mal de questions.
Il mordille tout ce qui passe à sa portée, herbe ; plante, caillou (on a des graviers), terre, il mange tout, Plus encore nos doigts de main et surtout de pieds (il adore les tongs de mon mari). On tente de lui dire NON fermement mais il continue. N’est-il pas trop petit pour se faire gronder ? Et comment le gronder ?

Hier, il a mordu mon fils (pas très fort mais en grognant réellement), Je l’ai attrapé par la peau du cou et pareil il a essayé de me chiquer la main. Je l’ai isolé dans un petit enclos (anciennement celui du lapin) et il s’est endormi en trois minutes…Il était sans doute énervé car trop fatigué. (était-ce la bonne réaction ?)

Encore une question, comment faites vous pour le mettre en condition d’apprendre quelque chose ? J’ai un peu essayé de lui apprendre Assis. Mais il s’en fiche des croquettes ou des petits dés de fromage. Il veut courir dans le jardin, après les feuilles de bambou ou autre chose attrayante. Il fait le fou et se moque de la récompense. Comment choisir la récompense ?
Par contre à la recherche des crottes de chats il excelle…il aura du nez ce petit…
Merci pout tous vos conseils

si il adore les crottes de chats tu as trouvé sa friandise préféré tant mieux :petitmdr: :petitmdr:
Je plaisante car crème aussi aller chercher les crottes dans la litiere

d'abord,
quel age a-t-il? 8 semaines? 6 mois? d'ou vient-il?
je te pose ces questions pour avoir esayer d'avoir une reponse qui corresponde un peu plus a ton chiot/chien

Qu'il mordille tout ce qu'il trouve, oui c'est normal, c'est un chiot mais c'est à toi de ne pas le laisser faire.... Attention à ce qu'il avale, risque d'occlusion intestinale!!!

Attention, une punition doit tomber sur le fait, pas après, même quelques secondes, c'est trop tard!

Non il n'est pas trop petit, déjà sa maman sanctionnait ses comportements abusifs... De plus il ne comprendra pas pourquoi jusqu'alors il a pu le faire et le jour de ses 5 mois c'est interdit, si tu décide que c'est interdit, ça l'est dès le début et ca le reste TOUJOURS, il faut rester cohérent, lui il comprendra pas pourquoi un jour oui et un jour non. Le gronder, un grand NON assez sec doit suffire, et une grosse félicitation dès qu'il adopte le comportement souhaité.

Par contre il ne DOIT PAS mordre, énervé ou pas!!! tu as eu la bonne réaction, si tu sais, isole le quelques instant pour marquer le coup, je sais pas si ton enclos pour lapin se trouve près de vous, mais l'isolement est une bonne solution, et le prendre par le cou et le secouer aussi, leur maman font ça quand il se comporte pas bien.

Pour apprendre, au début, c'est surtout par le jeu, et si tu vois qu'il s'assied, tu profite de lui dire "ça c'est assis, c'est biiiiiiennn" avec une voix enjouée ou mieux si tu vois qu'il va s'assoir tu donne l'ordre et tu félicite un maximum. Certain chien n'en on que faire de la bouffe, si même quelque chose de très odorant, genre Knakies ne fonctionne pas, essaye un jouet, ou une balle, dès que l'exercice est bien fait, tu lui lance son jouet....

Ensuite sache que les séances de travail doivent être très courtes quelques minutes au début, et si possible termine toujours par un exercie réussi.

Bon courage

Perso je n'isole jamais, pour moi ce n'est pas une punition qu'il faut (comme un enfant puni que l'on envoie dans sa chambre), c'est un chien...je secoue c'est tout

ps j'isole juste si c'est moi qui suis ennervée, parceque c'est mauvais pour le chien un humain énnervé

les3m a écrit:

d'abord,
quel age a-t-il? 8 semaines? 6 mois? d'ou vient-il?
je te pose ces questions pour avoir esayer d'avoir une reponse qui corresponde un peu plus a ton chiot/chien

il n'a que 8 semaines. Et vient d'un ami qui l'a offert à mes enfants

[quote="Fonzie"]Qu'il mordille tout ce qu'il trouve, oui c'est normal, c'est un chiot mais c'est à toi de ne pas le laisser faire.... Attention à ce qu'il avale, risque d'occlusion intestinale!!!

Au secours ! mais il met tout à la bouche !!!(en cela il me rappelle vaguement mon 2ème garçon qd il avait un an...). Dès qu'on le lâche dehors, il n'arrête pas. Les trois premiers jours, il ne mangeait rien ou presque dans sa gamelle on a l'impression que ça ne l'interessait pas, dès qu'une mouche passe il l'a suit.

Il n'arrête surtout pas de manger de l'herbe (un chien herbivore !!sic!!). D'ailleurs c'est un fabriquant permanent de crottes. On lui a installé un coin sablé. Mais il est plutôt sympa si on l'emmène il fait là ou on lui propose...

Alors je suis comme toi, j'ai depuis peu une furie à la maison, elle a 10 semaines, pareil, les premier jour, elle nous sautais dans les jambes et mordait le pantalon, et d'ailleur, mordait tout ce qui lui tombait sous la main. Bon comme elle est destiné à une carrière de ring, quand elle chopait nos pantalons, on l'intéressait par autre chose, et puis au bout d'une semaine, l'assurance de la miss grandissant, elle commencait à attraper les mollets avec le pantalon, donc, la j'ai dit STOP, elle est très dur de caractère donc un simple non ne l'arrête, pas, donc je la choppe par la peau du coup et je la secous, ca marche très bien et en fonction de son exitation, mon secouage est plus ou moins fort, je ne l'isole pas en général, elle comprend avec un bon secouage.

Maintenant, elle me respect et commence à comprendre le non, donc dehors, je la guette tout le temps et dès qu'elle prend un truc qu'il ne doit pas prendre (genre caillou ou copeau de bois, je dis non et elle crache et voir ailleur...

Courage.

Simba attrappe un peu les pantalons mais il préfère de loin les shorts des enfants. surtout le plus petit (bientôt 7 ans). Dès qu'il le voit assis par terre il lui saute dessus. On dirait qu'il le prend pour un autre chiot. On a bien essayé d'expliquer à mon fils qu'il fallait rester calme et imperturbable, il ne peut s'empêcher de crier ou de rire donc Simba continue. Dans ces cas là j'interviens et je le secoue (?)
Il adore aussi manger le papier journal (on en a mis dans l'atelier où il reste quand on est pas là...pour ses besoins...)

Oui moi j'interviendrai en secouant plutot fermemant, il faut qu'il cesse de croire que tout est permis avec ton fils.

Pour le journal, bas je sais pas, moi j'en mets pas, quand on s'absente, elle est enfermée dans une grande cage avec du lino au sol, donc rien qu'elle ne peut manger. D'ailleurs en 4 jours elle est devenu propre, le fait d'être dans un espace restrein ca à du y faire quelque chose.

Normalement si tu interviens très fermement une bonne fois, il n'y retournera pas ou très peu, après si dans son élant, ton fiston l'exite en le repoussant, laissant croire au chiot qu'il joue, bas la c'est sure, c'est pas gagné.

j'peux qd même pas le laisser dans une cage pendant toute la journée. Dans l'atelier il a environ 20 m2 et ne fais pas trop de bêtises (juste il pousse le journal pour faire ses besoins et le mange
C'est dans le jardin quand on est là qu'il bouffe tout, surtout la verdure les chaussures les lacets et les bas de pantalon. Ca semble un peu normal non ? vu son âge il met tout dans la gueule. Tout l'intrigue !
Par contre on sent bien parfois qu'il est un peu hargneux quand on lui enlève un truc de la gueule où que les enfants le repoussent lors d'une attaque de doigts de pied.

moi, dallas m'a fait ça une fois, et je te garanti pas deux !!!!!
il était très énervé car il jouait avec une de ses soeurs, et comme sa soeur en avait marre j'ai voulu attraper dallas pour l'enfermer dans sa kennel le temps qu'il se calme, et là, quand je l'ai attraper, monsieur s'est retourné en me chopant le bras !!!! je te l'ai chopé par la peau du cou en le secouant, et en lui disant NON, qui d'habitude marche très bien, mais là, tellement énervé, il me rechope le bras, et bein, je l'ai chopé fermement, et je l'ai plaqué par terre sur le dos en le mintenant à la gorge et au bout de 2 seconde, il s'était calmé, je l'ai relevé, et porter tranquillement jusqu'à son kennel ! et il n'a pas bronché une deuxième fois, tu peux me croire !!! non mais !!

j'évite les détails mais pour eliot ça s'est passé exactement pareil que Dallas, le placage et tout le reste il ne l'a plus jamais refait!

Autre expérience

Pour vous situer le contexte, je garde souvent des chiots malous ou berger allemand qui sont destinés au ring et qu'il ne faut donc SURTOUT pas empêcher de mordre.

Déjà, juste pour vous rassurer, même s'ils arrêtent pas quand ils sont chiots, d'eux même ils se calment avec l'âge, c'est pas parce qu'ils mordillent quand ils sont chiots qu'ils deviennent des monstres mordeurs ensuite. Ceux qui ont rencontré Ram et Chap (qui ont toujours pu mordre mes bas de pantalon ou autre) ont pu voir qu'ils mordaient pas pour autant tout ce qui bougeait now. [j'en rajoute pour dégouter Lets qui n'a pas pu les voir ^^]

Maintenant ca a des aiguilles pointues qui font mal, donc on gère de plusieurs manières selon le contexte :

- si le chiot est totalement excité au point de plus rien capter autour, on va l'isoler sans rien dire, sans faire la tête, sans le gronder, comme si c'était normal, jusqu'a ce qu'il se calme de lui même. Un chiot tout jeune (et particulièrement un malou ou ba de travail) ne sait pas vraiment bien gérer son excitation, d'où notre rôle de savoir le mettre à l'écart pour l'obliger à ne pas trop monter dans les tours.
- si il mordille à un moment où on n'a pas envie, on distrait son attention en le faisant mordre sur autre chose : ca suppose d'avoir des jouets tugs à portée de main un peu partout mais c'est très pratique, et encore une fois y'a pas besoin de crier, hurler ou autre.
- si ca fait vraiment mal, pareil sans rien dire, je place mon doigt à un endroit stratégique de la babine (vers les molaires du fond, y'a un trou pratique) en placant un peu de peau de la babine entre mon doigt et la dent, en mordant fort, il va se faire mal tout seul et mordra donc moins fort après.. un peu comme il apprends l'inhibition de la morsure avec sa mère.


On a toujours fait comme ca et c'est franchement jamais devenu un problème.


A savoir aussi, parce que je l'ai déjà vu, parfois les chiots qui mordent très forts quand on leur dit non et les empêche de mordre en les secouant/plaquant au sol, ce n'est parfois pas le côté "raa il est super dur, il se rebiffe, sale bête je vais t'en coller une de plus pour la peine", mais juste des chiots paniqués par le fait d'être secoué ou plaqué au sol qui se débattent pour se sortir de la. La morsure est alors engendrée plus par le maitre que par le chiot lui même. C'est quelquechose quand même d'assez violent pour un chien d'être soumis comme ca (mise à mort même), d'ailleurs entre mes chiens, je n'ai jamais vu de plaquage au sol entre deux comme ca, parfois dans le jeu, tu en as un qui s'y mets de lui même, mais aucun qui va foutre un autre sur le dos, et le prendre par le cou. Entre eux, ils se font pas ca chez nous.



Pour les cailloux et autre, j'utilise pas le NON, soit j'anticipe, c'est à dire je vois ce qui va de suite l'attirer, et sans rien dire, j'évite le truc en allant me promener plus loin, soit j'utilise le "laisse" qu'on peut apprendre de manière positive : si tu laisses un truc intéressant, tu gagnes un truc 40 000 fois plus intéressants ^^

moi quand il et bfer quelque chose de bien je lui donne une recompensse

titluciole a écrit:

- si il mordille à un moment où on n'a pas envie, on distrait son attention en le faisant mordre sur autre chose : ca suppose d'avoir des jouets tugs à portée de main un peu partout mais c'est très pratique, et encore une fois y'a pas besoin de crier, hurler ou autre.

c'est ce que je fais , efectivement, j'ai des trucs à mordre qui trainent partout au cas ou

Désolée de ne pas avoir répondu à vos conseils plus tôt mais on a eu des pbs de connexion.
Je vais tenter d'appliquer les conseils de titluciole. J'ai effectivement l'impression que c'est notre réaction qui induit une réaction agressive de sa part. Il chope quelquechose d'interdit on crie NON et on l'attrape il doit se sentir un peu agressé et il grogne donc on le secoue et il regrogne.
Donc on va essayer de la jouer plus cool. Aujourd'hui, il m'a mordu en grognant quand j'ai voulu l'empêcher de bouffer une plante qu'on venait d'installer.
Sinon, il a bien compris la consigne Assis. On lui présente un jouet à mordre on lui dit assis et il s'excécute. Il est tout mignon et il est tout le temps en mouvement. C'est un explorateur né. Il est constamment dans le jardin ou dans l'atelier . Il n'aime pas entrer dans la maison pour le moment. En tout cas merci pour tous vos conseils.

Gappy a écrit:

Perso je n'isole jamais, pour moi ce n'est pas une punition qu'il faut (comme un enfant puni que l'on envoie dans sa chambre), c'est un chien...je secoue c'est tout

pour toi ce n'est peut etre pas un punition mais pour le chien c'est la plus terrible des punitions qu'il puisse comprendre ! (langage canin ! )

Ben ça va permettre de calmer le chien qui monte en pression, et normalement le chien veut attirer l'attention de son maître donc de ce coté là on pourrait dire que c'est une punition.
Mais de là à dire que c'est du language canin, perso j'en suis pas persuadé.. Comment un chien ferait-il pour en isoler un autre? Perso je les vois se grogner dessus, se pincer, mais isolement... Jamais vu!

un chien est un aniaml de meute ! il apprécie d'etre dans son groupe. l'isoler est problématique pour lui , il doit faire face à ses besoins essntiels et ca c'est digne d'un chien dominant mais un vrai !

Bon je sais, j'ai des chiens zarbs :p, mais moi y'a une sorte d'isolement, dans le sens où quand t'as le plus lead de la bande qui les regarde avec détermination, ils vont faire un détour et se mettre seul à part, c'est pas de l'isolement ca ?

titluciole c'est hyper intéressant ce que tu expliques, moi aussi je me pose la question sur le 'secouage de chiot de 2 mois" je trouve ça hyper violent et disproportionné par rapport à la "faute" et n'est ce pas une légende que la mère fait ça avec les chiots? elle prend ses chiots dans la gueule et les secoue comme un chiffon? c'est ça?
et je n'ai jamais vu mes chiens se plaquer de force, quand y en a un qui prend le dessus ben l'autre se met tout seul en soumission.
perso j'ai plus l'impression que secouer et plaquer va induire plus d'autodefense qu'autre chose, ou alors la crainte du maitre donc perdre la confiance ou alors endurcir un chien qui a déjà du carafon,
mais je me trompe peut etre, j'ai hate d'avoir mon chiot pour experimenter la chose....

bein non, ce n'est pas une légende du tout !!! la mère n'attrape pas son chiot en le secouant comme un chiffon, faut pas exagérer non plus !! et pour le retournement sur le dos, si, la mère le fait également, lorsque le chiot ne se soumet pas elle le fait tomber sur le dos et la mère du mien, ( je l'ai vu faire ) lui mettait sa patte sur le poitrail ! et bein je te garanti que le chiot se calme tout de suite !
pour ma part, je l'ai fait avec dallas à 2 mois, car dans l'exitation du jeu, j'ai voulu le mettre dans sa caisse pour qu'il se calme 2 min, et il m'a empoigné le bras ! je l'ai attrapé par la peau du cou une première fois, mais monsieur était tellement énervé que rien n'y a fait ! et bein je l'ai retourné, (pas comme une brute hein ) sur le dos, et je l'ai maintenu dans cette position avec ma main sur le haut du poitrail, et bien même pas 30 secondes après, il était tout calme ! j'ai pu le prendre tranquillement et le mettre dans sa cage !
et je peux t'assurer que je n'ai plus JAMAIS jusqu'à maintenant eu besoin de le lui refaire !