Les gens et les chiots

ça m'éneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

ah, merci ça va mieux...

Non mais sans déconner, c'est insupportable de promener un chiot en ville ( ou lieu de ballades au bords de l'eau), tant les gens ne sont pas éduqués !! si j'avais un fusils je shooterais dans le tas moi

Nomade, 2 mois et demi, un poils craintif en ville (normal !), donc je me dois de le sortir dans les lieu un peu fréquentés, je ne veux pas, surtout pas, que les gens le tripotent, juste qu'il s'habitue au joggeur et autre marcheurs sans faire un bond de 3 mètre quand il entend un pas plus fort qu'un autre..

mais c'est sans compter les gens, les enfants, qui se jettent sur bébé chien, parce qu'il est mignon, sans rien demander, non non ! et le papouille et oui ça y va pourtant bébé au bout de la laisse, n'a rien demandé, et me regarde d'un drôle d'air le temps de faire dégager tout ça!

ou les gens, qui pendant que tu rappel ton chiot en ballade, s'agenouillent et l'appel en même temps, ben oui quoi, normal de zapper le début de taf de rappel ...

et si tu as le malheur de leur dire, non, ne le touchez pas, s'il vous plait, je suis entrain de lui faire "travailler" le rappel, merci de ne pas l'intercepter.. et beh, il continue hein, parce que c'est vrai, je pense que je pas tellement de temps avec les chiens, que je dois aboyer et non parler

Et quand, pour la xième fois, tu finis par leur dire "mais putain laissez le", ils se vexent ... et te disent de garder ton chien en laisse ( kesaco, il apprend le rappel, c'est pas en l'attachant ..).

comme les gens avec leur chiens "gentils" qu'ils veulent faire jouer avec bébé chien, alors que l'autre en ferait bien un casse crout, pendant que nomade est planqué sous le ban...

breeeeeeeeeeeef

ça m'apprendra à sortit un dimanche matin, je crois !

Ouuf que je te comprend .... Un jour j'ai croisés un papy avec son male golden au bout de la laisse en train de sniffer ma chienne paniquée qui ne voulais plus bouger et le papy encourageait ma chienne d'un gentil et délicat "soumet toi allez soumet toi" non mais en ville au bout de laisse
Et j'ai eu le même cas quand je promenais bébé luna pas le temps de dire ouf que les mamies la bisouillaient déjà .... La pauvre elle avait rien demandé et apres on se demandait pourquoi sa truffe etait rouge ... Que dire ...

j'imagine tout à fait la scène et

Les gens peuvent être cruellement chiant des fois. Et ce n'est pas fini
Même adulte il continu. Et le plus énervant c'est quand ils se ramènent comme des abrutis sur ton chien et qu'il se rebelle. C'est limite si c'est pas toi qui est en tord.

La il est encore jeune et a un peu peur. Mais bientôt il perdra comme tu dis "son poil craintif".

L'autre fois il y a un couple d'hollandais qui voulais à tout prix que leur chien rencontre le mien je leur dis de faire attention car se sont deux mâle. Et la, bingo, le chien grogne et bandit se jette dessus. Bien entendu c'était mon chien le méchant.

Moi je prend tout ça comme de bonnes expériences ça ne me dérange pas . Et je sais que si je vais dans un parc je vais trouver des gens comme ça , des chiens sans laisses ... des gentils ... des méchants ... Un chiot ca attire les gens c'est normal.... le fait de laisser les gens approcher mon chien même quand je "travail" a fait qu'il ne craint personne et qu'il ne cherche pas la baston quand il en croise un autre ... je laisse toujours les rencontres se faire mais je suis toujours a moins d'un mètre de ma louloute en cas de besoin . et si je n'ai pas envie d'être emmerdé tout en ayant du monde autour de moi , Bha je vais au club.

Je suis assez d'accord avec No$$$$.

Les rencontres forgent le caractère. Dans mon cas, Flèche copie son comportement sur le mien, si je suis stressée elle le sera aussi et sera zen si je le suis. Je surveille quand même toujours au cas où et Flèche ne me perd jamais de vue dans une situation dérangeante.
D’ailleurs, elle est devenue assez forte en communication avec ses congénères !

Pour les inconnus, comme elle aurait tendance à être craintive, je m'en sers - par exemple étant petite au club elle se réfugiait dans mes jambes dès que ça ne tournait plus rond pour elle - et comme ça petit à petit, on est arrivé à avoir un super rappel ! Sans pour autant l’empêcher d'aller à leur rencontre et de la laisser faire.

C'est vrai qu'un chiot c'est trop craquant, moi la 1ère je ne peux résister, mais comme tu es "utilisateur" tu ne le vois du même oeil.
En expliquant les choses en principe les gens comprennent assez bien et c'est toujours l'occasion de leur faire connaitre ma passion et qu'ils puisses lui faire quand même quelques poutous.

Je vous comprends tout a fait , moi je suis categorique direct , je ne veux pas que mon chien aille sur les gens donc je vois pas pour quoi il l'appellerai , c'est negatif et si il faut que je m'enerve je le fais . Yen a marre , le chien n'a pas besoin d'etre caresser pour etre sociable , le chien doit se promener tout en etant detendu et en ignorant les gens sans aller sur eux donc les gens qu'ils foutent la paix au chien . Apres avec les chiens c'est different ils ont leur code à eux , faut surveiller mais les laisser faire .

No$$$$ a écrit:

Moi je prend tout ça comme de bonnes expériences ça ne me dérange pas . Et je sais que si je vais dans un parc je vais trouver des gens comme ça , des chiens sans laisses ... des gentils ... des méchants ... Un chiot ca attire les gens c'est normal.... le fait de laisser les gens approcher mon chien même quand je "travail" a fait qu'il ne craint personne et qu'il ne cherche pas la baston quand il en croise un autre ... je laisse toujours les rencontres se faire mais je suis toujours a moins d'un mètre de ma louloute en cas de besoin . et si je n'ai pas envie d'être emmerdé tout en ayant du monde autour de moi , Bha je vais au club.

je suis plutôt opportuniste, mais pas là, c'est pas normal, qu'on se jette sur un petit chiot, qui plus es, pas en douceur, qu'il soit lâché, ou en laisse, sans demander la permission, rien. c'est un manque de savoir vivre énorme, ça ne va strictement rien apporter à mon chien, à part de garder sa crainte, voir de la voir grandir quand un inconnu s'approche.

je laisse faire les rencontre, croiser des gens, il peut les renifler de loin, on se croise tout va bien, mais quelqu'un qui se jette sur mon chiot, alors qu'il est dans l'herbe, coté de moi, tout clame pendant que je bouquine ( en plus, loin du chemin, pour justement, être au calme, d'ailleurs c'était un bouquin sur les signaux d'apaisement, j'aurais du les faire assoir en rang d'oignons pour leur faire une leçon !), je comprend pas, manque de savoir vivre, encore une fois ! total, après ça, il regardait chaque personne avec instance ... plus serein du tout.

Après quelqu'un qui m'aborde moi, on discute, me demande la permission, je lui indique la marche à suivre, là tout va bien! je mordrais pas

sinon les chiens, je laisse faire, mais là clairement la cane corso, dès loin, elle semblait bien agressive, certes en laisse, mais un coup comme ça, je n'allais pas dire, allez y lâchez là, on verra bien ..

Cyril59, tout à fait ok avec toi ! surtout qu'une fois plus chiot tout mignon, ces gens vont être les premiers à raler si chien vient dire bonjour.

Biensur , moi quand je me promene seul , j'ai pas envies qu'un chien me saute dessus qu'il soit agressif ou non , c'est pour ca que quand mon chien etait plus jeune et qu'il etait un peu foufou avec les gens je leur demandais de l'ignorais et je lui disais NON , et quand les gens me disait c'est pas grave laisser le faire , je leur expliqué que si c'est pas bien et argumentais et les gens comprenais mais defois tu tombes sur des personnes qui piges rien a rien donc la tu t'enerves .

Haaaa j'ai compris !! c'est vous qui n’êtes pas sociable !! pas vos chiens !!

Si j'ai un chiot qui est n'a pas de problèmes avec les gens, ça ne me dérange pas, même si on croise beaucoup de monde, au contraire, c'est pas mal pour un chiot, il apprend à percevoir les gens comme quelque chose de positif et normal
Bien sûr que si le chien est stressé, alors je prenderais lesdevants
Tous mes chiens apprécient les personnes étrangères, c'est peut-être pas un hasard
Je ne vois vraiment pas pourquoi les gens n'auraient pas le droit de caresser mon chiot

Moi je pense que le chiot n'a pas besoin d'etre caressé , rien que le fait de croiser les gens suffit , le contact physique n'est pas obligatoire a mon sens . les chiens les plus équilibré que je connaisse ne sont jamais caressé . Pour moi , je pense que la caresse a une valeur , ca n'est pas gratuit , la caresse du maitre apres un bon boulot vaut 1000 caresses d'un etranger apres je peux me tromper . Apres on ne peut pas toujours empecher non plus .

boubou a écrit:

Si j'ai un chiot qui est n'a pas de problèmes avec les gens, ça ne me dérange pas, même si on croise beaucoup de monde, au contraire, c'est pas mal pour un chiot, il apprend à percevoir les gens comme quelque chose de positif et normal
Bien sûr que si le chien est stressé, alors je prenderais lesdevants
Tous mes chiens apprécient les personnes étrangères, c'est peut-être pas un hasard
Je ne vois vraiment pas pourquoi les gens n'auraient pas le droit de caresser mon chiot

c'est pas tant le fait de le caresser, c'est vraiment l'approche qu'ils ont pour le caresser qui me dérange, sinon, quand c'est bien fait, on m'aborde, on demande, et c'est fait en douceur, pour mettre le petit en confiance, c'est parfait, je m'en fou là ..

No$$$$ tu as tout compris

cyril59 a écrit:

Moi je pense que le chiot n'a pas besoin d'etre caressé , rien que le fait de croiser les gens suffit , le contact physique n'est pas obligatoire a mon sens . les chiens les plus équilibré que je connaisse ne sont jamais caressé . Pour moi , je pense que la caresse a une valeur , ca n'est pas gratuit , la caresse du maitre apres un bon boulot vaut 1000 caresses d'un etranger apres je peux me tromper . Apres on ne peut pas toujours empecher non plus .

pas du tout d accord avec toi et le tout travail merite salaire ou recompense , la recompense est gratuite et n est pas liee au travail mais au plaisir. Et la decouverte passe par le plaisir

Mais completement d accord avec Boubou , mon border est attire par le monde, sa gestuelle est significative , il remue de la queue , les yeux qui brillent , et va vers les gens , il n attend pas de recompense , la caresse de l etranger vient ou pas suivant l apprehension de celui ci ou pas .. Pourquoi devrais-je intervenir par des interdits ? c est sa vie , sa sociabilite est un garant de son equilibre , tout en le connaissant et sachant que sa reponse meme devant l agressivite d une personne ne sera jamais l agressivite

Par contre la petite croise border est mefiante envers les etrangers et sur la defensive. Aboiement sytematique et va vers " l ennemi ". La oui je met en garde , parce que les gens pensent qu une petite tete si mignonne ne peut etre que douce .. et gnarf ! par contre apres que l etranger soit accepte par la petite chienne et que l etranger se montre ne pas etre un danger , la aucun souci et elle montre de l affection et aucun risque de morsure.

Chaque chien est different , ce sont des individus qu ils nous faut connaitre et faire connaitre

Par contre le manque d education et de savoir vivre de certains humains pour certains de vrais bourrins

Et merde comme quoi tout arrive un jour !!! on est d'accord avec Nono !!

No$$$$ a écrit:

Et merde comme quoi tout arrive un jour !!! on est d'accord avec Nono !!

champagne

No$$$$ a écrit:

Et merde comme quoi tout arrive un jour !!! on est d'accord avec Nono !!

patience et confiance et surtout beaucoup d amour et je te donne toutes les papouilles que tu veux et plus
dans la limite de mon raisonnable

Pas tout a fait d'accord , tous les chiens sont differents certes dans leurs reactions , mais tous les chiens sans exceptions ont les memes codes et jamais rien n'est fait par le chien au hasard , chaque chose a son sens . Et puis quand tu dis que tu laisse le chien decouvrir , ok , mais quand le chien va vers un etranger pour se faire caresser ou autre , il n'a pas a le faire de son propre chef , ya des gens qui n'aiment pas les chiens ou qui ont paur donc le chien ne doit pas aller embeter les gens . La recompense est gratuite gros paradoxe entre les deux mots deja , la recompense est toujours engendré par un acte sinon ca ne s'appellerai pas recompense . Et surtout quand on a un chiot , on doit focaliser le chien sur soi et donc eviter qu'il soit eparpiller et pas a l'ecoute de son maitre . fait l'experience , prend un chiot promene toi et laisse le se faire caresser par tous le monde , tu verras qu'a la deuxieme sortie le chien cherchera les caresses et sera deja moins a ton ecoute .
Et quand tu dis que fasse a l'agressivité ton chien ne sera jamais agressif , je pense que tu ne peux pas etre sur a 100/100 de ca . et pensez ca . il faut toujours etre vigilant qu'on est un chien equilibré ou non . Il y a beaucoupde chien qui sont super pendant 10 ans et un jour une petite situation peut le faire deborder .

Pour repondre a nossss , tu m'as bien cerné , c'est vrai que je deviens associable , j'ai entendu une expression un jour qui dit , plus je connais les hommes et plus j'aime mon chien et dans mon cas cest vrai mais bon jessaie de faire des efforts .

Je ne laisse jamais mon chien aller vers des "étrangers" sans mon accord et encore moins sans laisse. Je dis juste que je ne repousse jamais le contact quand je juge que c'est jouable.C'est clair que si un molosse arrive sans laisse a toute blingue en direction de mon chien je ne vais pas aider a la rencontre .
Je ne vais pas non plus cacher mon chien derrière moi ça renforcerait ses craintes .Je gueule très fort après le chien qui arrive et en général il s'arrête (j'ai une grosse voix).
MAIS je ne dis pas non plus que certaines fois je trouve ca lourd quand on est a un marcher par exemple, que les gens nous arrêtent tout les 100 mètres pour faire des papouille (heyyy oui j'ai une Barbie Collie ça attire l'affection lol)

cyril59 a écrit:

Pour repondre a nossss , tu m'as bien cerné , c'est vrai que je deviens associable , j'ai entendu une expression un jour qui dit , plus je connais les hommes et plus j'aime mon chien et dans mon cas cest vrai mais bon jessaie de faire des efforts .

J'étais encore comme ça y'a pas très longtemps ... mais la vie est tellement courte que je préfère lacher prise

cyril59 a écrit:

Pas tout a fait d'accord , tous les chiens sont differents certes dans leurs reactions , mais tous les chiens sans exceptions ont les memes codes et jamais rien n'est fait par le chien au hasard , chaque chose a son sens . Et puis quand tu dis que tu laisse le chien decouvrir , ok , mais quand le chien va vers un etranger pour se faire caresser ou autre , il n'a pas a le faire de son propre chef , ya des gens qui n'aiment pas les chiens ou qui ont paur donc le chien ne doit pas aller embeter les gens . La recompense est gratuite gros paradoxe entre les deux mots deja , la recompense est toujours engendré par un acte sinon ca ne s'appellerai pas recompense . Et surtout quand on a un chiot , on doit focaliser le chien sur soi et donc eviter qu'il soit eparpiller et pas a l'ecoute de son maitre . fait l'experience , prend un chiot promene toi et laisse le se faire caresser par tous le monde , tu verras qu'a la deuxieme sortie le chien cherchera les caresses et sera deja moins a ton ecoute .
Et quand tu dis que fasse a l'agressivité ton chien ne sera jamais agressif , je pense que tu ne peux pas etre sur a 100/100 de ca . et pensez ca . il faut toujours etre vigilant qu'on est un chien equilibré ou non . Il y a beaucoupde chien qui sont super pendant 10 ans et un jour une petite situation peut le faire deborder .

Je reste vigilant bien sur mais je peux lire les signes qui pourraient changer sa confiance , un stress comme la peur peut engendrer differentes reponses , il peut s inhiber , se battre ou fuir . Mais cette possibilite ne doit pas empecher toutes relations pour le chien , c est sur que si on ne traverse jamais de route on ne se fera jamais renverse mais on ne verra jamais de paysage non plus , le risque fait partie de la vie

si le rapport affectif avec le chien est fort , s il ne nous voit pas comme un idiot tout juste distributeur de friandise , mais un humain qui l aime le protege et est la quand il faut , une relation de confiance forte entre 2 compagnons , si cette friandise ne vient pas uniquement quand il fait des trucs insenses dans sa vie et son psychisme de chien , aucun souci , l obeissance suit toujours , et surtout avec un border collie.
Je recompense par les friandises quand je veux faire plaisir et pas en fonction de l action. Jamais en rappel par exemple , surtout pas , mais une caresse oui et montrer que je suis content dans ce cas, mais je le montre dans pleins d autres occasions.
Souvent quand je travaille , et avec des machines qui font un bruit d enfer , machine a bois tronçonneuse compresseurs etc.. il n est pas rare qu il s approche pour venir d eux memes recevoir un calin , le monde autour n est pas stressant et le plaisir vient d eux et ils savent que si je suis la et meme a utilise ces engins , aucune raison d avoir peur et d etre stresse. La complicite donne la confiance

Mais caresse mots gentils friandises viennent de façons aleatoires pour renforcer la complicite entre nous , si c est uniquement une action> recompense , cette complicite sera liee a ces contraintes ... le jour ou un autre desir sera plus grand , genre une chienne en chaleur le risque est que le chien suive ses desirs et abandonne son distributeur de friandise nettement moins bon que la chienne convoitee, c etait bien dans le conditionnement de son esprit , faudra pas s en plaindre alors
Empecher oui , il y a des limites mais penser aussi que le chien est quelqu un qui a aussi droit a sa vie et ses choix. Equilibre du chien et equilibre des rapports chien humain. Pas de liste c est au feeling des evenements

Tu ne peux pas vouloir sociabiliser un chiot et en meme temps le centrer uniquement sur toi, c est en contradiction . C est sa decouverte du monde a lui , personne ne peut faire ces etapes a sa place , mais etre avec lui le guider vivre ensemble ces etapes , oui que du bonheur et cette liberte que tu donnes a ton chien lui fera qu il aura confiance en toi , qu il apprendra que tu n es pas qu interdits , fais ceci fais pas cela et distributeur de recompense suivant , l equilibre se joue a 2 dans cette histoire de relations humain animal , et elle doit etre pense en relation amoureuse

No$$$$ a écrit:

Je ne laisse jamais mon chien aller vers des "étrangers" sans mon accord et encore moins sans laisse. Je dis juste que je ne repousse jamais le contact quand je juge que c'est jouable.C'est clair que si un molosse arrive sans laisse a toute blingue en direction de mon chien je ne vais pas aider a la rencontre .
Je ne vais pas non plus cacher mon chien derrière moi ça renforcerait ses craintes .Je gueule très fort après le chien qui arrive et en général il s'arrête (j'ai une grosse voix).
MAIS je ne dis pas non plus que certaines fois je trouve ca lourd quand on est a un marcher par exemple, que les gens nous arrêtent tout les 100 mètres pour faire des papouille (heyyy oui j'ai une Barbie Collie ça attire l'affection lol)

d accord avec ça aussi , c est au feeling , pas de generalites
de toutes façons la ou je vis , il y a juste des amis et pas de bourrins sans education , ça aide grandement
No$$$ on va finir par se paxer avec le temps

Quand j'ai eu Esmé (donc la chienne de mes rêves, que je ne voulais surtout pas rater niveau éducation comme Akira), je me suis mise un pression d'enfer, et bien sur ça passait par le "il ne faut pas laisser le chiot se faire caresser".

J'ai tenu 1 semaine....

Esmé était un chiot extrêmement sociable, de ceux dont on dit qu'ils le sont même "trop". Et bien sur comme bon chiot qui se respecte elle faisait craquer tout le monde.

Je prenais quand même un minimum de précautions. Elle était toujours en laisse dans les lieux fréquentés, donc pas de comportement de "fuite" pour aller courir vers les inconnus, des que je voyais quelqu'un de très loin je la rappelais et l'attachait, et petit à petit j'ai raccourci la zone d'attraction jusqu'à arriver à la faire revenir à mes pieds à quelques mètres et là faire marcher ainsi le temps de croiser la personne.

Aujourd'hui c'est toujours une chienne "trop" sociable, une glue, qui passe de mains en mains pour quémander des caresses pour le plus grands plaisirs des gens qui la croise. Pourtant, je reste "l'unique", si quelqu'un l'appelle pour l'emmener loin de moi elle ne le suivra pas, et encore ce midi, je l'ai laissé dans les bras d'une personne qui la papouillait mais elle n'avait en tête que de fixer l'endroit où j'étais partie.
Au travail elle est très concentrée, et pour le coup, ma caresse ne vaut pas grand chose à côté du plaisir de travailler, elle sert plutôt de validation "ok c'est bien comme ça".
J'y mets tout de même un petit bémol, car souvent je l'attache isolée sur le bord du terrain pour ne pas qu'elle se fatigue à quémander à tout bout de champs.

Alors peut être que j'ai eu de la chance, mais maintenant je suis très heureuse de la relation que j'ai avec ma chienne, et que le tout soit équilibré.

Akira a écrit:

Quand j'ai eu Esmé (donc la chienne de mes rêves, que je ne voulais surtout pas rater niveau éducation comme Akira), je me suis mise un pression d'enfer, et bien sur ça passait par le "il ne faut pas laisser le chiot se faire caresser".

J'ai tenu 1 semaine....

Esmé était un chiot extrêmement sociable, de ceux dont on dit qu'ils le sont même "trop". Et bien sur comme bon chiot qui se respecte elle faisait craquer tout le monde.

Je prenais quand même un minimum de précautions. Elle était toujours en laisse dans les lieux fréquentés, donc pas de comportement de "fuite" pour aller courir vers les inconnus, des que je voyais quelqu'un de très loin je la rappelais et l'attachait, et petit à petit j'ai raccourci la zone d'attraction jusqu'à arriver à la faire revenir à mes pieds à quelques mètres et là faire marcher ainsi le temps de croiser la personne.

Aujourd'hui c'est toujours une chienne "trop" sociable, une glue, qui passe de mains en mains pour quémander des caresses pour le plus grands plaisirs des gens qui la croise. Pourtant, je reste "l'unique", si quelqu'un l'appelle pour l'emmener loin de moi elle ne le suivra pas, et encore ce midi, je l'ai laissé dans les bras d'une personne qui la papouillait mais elle n'avait en tête que de fixer l'endroit où j'étais partie.
Au travail elle est très concentrée, et pour le coup, ma caresse ne vaut pas grand chose à côté du plaisir de travailler, elle sert plutôt de validation "ok c'est bien comme ça".
J'y mets tout de même un petit bémol, car souvent je l'attache isolée sur le bord du terrain pour ne pas qu'elle se fatigue à quémander à tout bout de champs.

Alors peut être que j'ai eu de la chance, mais maintenant je suis très heureuse de la relation que j'ai avec ma chienne, et que le tout soit équilibré.

J’aurais pu écrire ça , c'est exactement Glock , pot de colle mais attachée a sont maitre et volontaire et détachée au travail (je ne parle pas de troupeau )