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 Après les premiers résultats, un premier grand pas

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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyDim 23 Déc 2007, 23:18

Sur le trombinoscope des forumiens, titre "transhumance".
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyLun 24 Déc 2007, 03:35

Wawou, des progres incroyables en temps reccords !!!! Si ce nest pas magnifique ca, franchement ??
Bravo a toutes !!!
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MessageSujet: Première partie de jeu en commun   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 12:55

Hier et avant-hier, on était dans la famille de mon zom. Hier, 2° partie de matinée, je sors les chiennes. Biens sûr, Bougie trouve un baton pour jouer. Je lui en lance un assez long, et voilà ma Kindy qui tourne autour de Bougie en faisant mine d'attraper l'autre bout du baton. Et Bougie qui se défile en ronflant (mais queue qui bat, dans le genre "tu l'attrap'ras pas, nananèreuu, c'est mon baton-eu !"), alors je les encourage, surtout Kindy. Et, au bout de plusieurs essais timides, la voilà qui se risque à attraper et tenir l'autre bout du baton. Alors là, les 2 chiennes de tirer chacune de leur côté en grognant et remuant la queue. Et que l'une tire, tire, et que l'autre reprenne l'avantage, et ainsi de suite. Et ça ronffle de plus en plus fort, ouh lala !.
Elles se prennent tellement au jeu, qu'à un moment, elles ont toutes les deux voulu en même temps avoir plus de force en prenant le baton au milieu. Et elles se sont retrouvées babines contre babines ! Alors là, ça a failli dégénérer, elles ont voulu commencer à se battre, oubliant qu'elles jouaient. Mais j'ai "aboyé" un "Kindy, Bougie, sages", et elles se sont aussitôt calmées. Ouf !

Par contre mon zom, il veut toujours la donner, la Kindy, alors que moi,... ben je crois que vous avez compris que j'y tiens pas plus que ça !
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 13:36

Héhé Wink Si cest pas super ca =) !

Par contre, ton zom... :S Il veut vraiment la donner ? ou plutot, il ne veut vraiment pas la garder :S ?
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MessageSujet: Psychologie canine   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 14:59

Ben non, il vaut pas vraiment la garder, enfin on verra.

Là, je reviens de les promener, et je peux donner un proverbe qui va à mes chiennes : "jeux de batons, jeux de c..s !". Elles se sont battues pour le baton à partir du moment où Kindy a osé prendre dans sa gueule celui que tenait Bougie. Je ne sais même pas laquelle a attaqué (Bougie n'est pas agressive du tout, mais SON baton, c'est un peu sacré, alors, je sais pas....). J'ai laissé faire sans rien dire, juste à mon fiston de rester à l'écart et à ma fille que ce n'était pas grave, parce que, même dans mes bras, elle a bien vu la différence entre jeu et baston).
ça n'a pas été trop violent heureusement, et pour finir, Bougie a eu l'air d'accepter (à contre coeur, mais bon) la domination de Kindy. J'ai gueulé sèchement à Kindy de se coucher, elle est vite venue s'asseoir aux pieds, penaude. Pas de correction, rien de plus.
Je ne me suis pas tout de suite occupée de Bougie, comme vous me l'aviez dit par rapport à la hiérarchie, vu qu'elle n'avait apparemment rien de grave, j'ai attendu d'être à la maison et que tout le monde canin soit couché sur son lit respectif.

Ce que je n'ai pas compris, et que vous pourrez peut-être m'expliquer, c'est que en rentrant, Bougie était malheureuse mais OK, queue en panache, sans problème, alors que Kindy avait très peur, queue entre les jambes. Je me demande si c'est juste à cause du combat ou si c'est le souvenir de la raclée qu'elle avait pris quand elle avait pris Bougie à la gorge. Ou si ça veut dire quelquechose (qui pourrait m'aider si je comprenais), par rapport à sa psychologie, à son "raisonnement", sa façon de "saisir" les évènements.

J'espère que vous aurez des idées pour m'éclairer.
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 15:31

Houla

Alors deja, moi je naurais pas reagit comme toi. Soit tu les laisses se battre JUSQUAU BOUT, tu les ignores, cest leur probleme, toi tu continue ta balade (enfin en securité, biensur). Surtout que , au final, la dominante a dominé, donc cest le genre de bataille qui arrive une fois , pis apres cest bon, la hierarchie est etablie, cest ce quon attendait depuis le debut ! Apres normalement (si tu ne ten etait pas melée XD), il restait plus qu'a respecter cette hierarchie, donner a boufer a kendy en premier, etc. Et, une fois tous les 36 du mois, il se peut que la dominée tente encore une fois de prendre la place de la dominante, mais un coup de grognement ou de crocs, et cest bon, elle perd espoir et reste a sa place de soumise.

Ou bien SOIT, tu arretes le "combat" des le debut, mais pas une fois que cest finit.

Apres pour le coup de la queue entre les jambes, soit elle s'est pris un coup douloureux, soit cest parceque tu l'a "engueulé" apres... Jsais pas trop, cest vrai que cest bizarre !
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MessageSujet: Moi pas y en avoir compris quoi Lets a dit   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 15:56

Excuse moi, Lets, mais j'ai rien capito à ce que tu me dis là. J'ai l'impression que tu "m'engueules" d'avoir fait blanc là où j'ai fait noir, et vice versa.
Parce que justement, les conseils que j'ai eu jusqu'ici, c'était de laisser la hiérarchie s'installer, donc de laisser le combat se faire (ce qui est mon idée de base dès le départ, et ça se serait fait tout de suite quand on a eu Kindy si zom ne s'en était pas mêlé). Mais aussi, comme conseils, j'ai retenu que Kindy (si c'est elle qui domine), doit savoir qu'elle n'a pas à abuser de cette domination, qu'avant tout, c'est moi qui décide, et que par contre, je ne dois pas m'occuper de "réconforter" la dominée.
Donc c'est ce que j'ai fait. Je ne suis pas intervenue pendant le combat. Après, je ne me suis pas occupée de Bougie, qui apparemment a cédé, et j'ai fait coucher Kindy pour lui rappeler qu'avant tout, c'est moi le chef suprême.

Donc je ne comprends pas où tu me dis que j'ai fait une erreur, même si je ne dis pas que je n'en ai pas fait, entends moi bien ; j'ai juste eu l'impression d'avoir suivi les conseils donnés par les forumiens. Et arrêter le combat comme hier, j'ai senti que je ne pouvais pas, qu'elles n'obéiraient pas (démarrage trop soudain des hostilités, peut-être...).

A côté de ça, le fait qu'elles se battent pour un baton, même si ce n'est vraiment pas une denrée rare en nos contrées, ça veut dire qu'elles commencent à jouer ensemble, il faut juste qu'elles se décident sur laquelle est la chef, et qu'elles apprennent à nepas se prendre à leur jeu au point de s'énerver...

A suivre. Je pense qu'on va essayer maintenant de donner à manger à Kindy en premier, qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 16:01

'excuse moi. Je disais que, pour moi, dans ce genre de situation, il y a 2 reactions possibles : soit s'en meler des le debut, soit ne pas s'en meler. Et ici, la meilleure cetait de ne pas s'en meler, comme tu l'a parfaitement bien fait, pour que la hierarchie se mette en place. Mais moi, je n'aurait pas couché kendy, meme si ce nest pas super important, au final. mais cest peut etre pour ca qu'elle a ensuite la queue entre les jambes, et au final, ca voudrait dire quelle accepte tadomination, cest nickel ! mais je ne suis pas sur que ce soit que ca...

OUi je pense que cest une bonne idée de donner a manger d'abord a kendy =) Bosse la aussi en premier, caline la en premier (mais pas plus!), joue en premier avec elle, etc. Et les autres membres de ta famille doivent faire de meme (cest la la difficulté XD)
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 16:36

"Capito", cette fois !

Le plus bizarre, c'est que par exemple, ce matin, j'ai caressé Bougie, à la maison, (avant la baston), la Kindy n'a pas bougé, elle n'est même pas venue mendier des caresses.

J'ai parfois l'impression que ce n'est pas une question de domination mais d'incompréhension totale, comme si Kindy n'avait pas du tout été socialisée quand elle était petite. Peut-être qu'elle a été élevée par des martiens, non (lol) Razz scratch
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 17:07

Ou peut etre quelle a été sevrée trop tot... (cest un peu plus concret, lol)
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 17:17

C'est pas impossible, et ça expliquerait l'effet qu'elle donne d'être presque toujours dans un sentiment d'insécurité.

le problème, c'est qu'on ne saura jamais et que maintenant il faut gérer les bêtises de ses anciens propriétaires. Aïe, aïe, aïe !! :trisounet: :trisounet:
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 17:20

Ouaip, mais tu t'en sors tres bien =)
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 17:24

Merci, Lets. Enfin, j'espère que les progrès vont continuer, parce que c'est quand même pas simplissime, surtout avec pas beaucoup de temps, la petite souvent dans les bras (va donc faire obéir le chien au bouton, quand la petite est dans les bras, par sécurité pour qu'elle ne prenne pas un mauvais coup, et qu'elle se met à râler, en plus).

Mais bon, je continue d'y croire, hein ! Soyons positifs !
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 17:30

Surlaroute a écrit:
Merci, Lets. Enfin, j'espère que les progrès vont continuer, parce que c'est quand même pas simplissime, surtout avec pas beaucoup de temps, la petite souvent dans les bras (va donc faire obéir le chien au bouton, quand la petite est dans les bras, par sécurité pour qu'elle ne prenne pas un mauvais coup, et qu'elle se met à râler, en plus).

Mais bon, je continue d'y croire, hein ! Soyons positifs !
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MessageSujet: Re: Après les premiers résultats, un premier grand pas   éducation - Après les premiers résultats, un premier grand pas - Page 2 EmptyJeu 27 Déc 2007, 20:17

Bah, là, c'est un peu n'importe quoi, je viens de leur faire faire une bonne balade, parce qu'après deux jours à faire de la voiture et être tout le temps attachées court, je ne peux rien en faire. Obéissance zéro ou presque, donc, j'ai misé sur le défoulement, ce que je vais faire pendant un jour ou deux avant de reprendre le vrai travail.
Bon, je dis ça, mais j'ai quand même réussi à calmer à peu près les aboiements de Kindy, pendant la balade de ce soir, mais dur, dur).

Les fêtes, c'est pas bon pour l'obéissance des clebs !!
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