Reproduction : couleur des yeux?

bein oui mais désolé un border noir et blanc a une forte pigmentation, un taux de mélanine très important il doit donc avoir les yeux foncés s'il en est autrement c'est que le chien présente déjà un défaut de pigmentation ....donc inutile d'amplifier le phénomène en en le reproduisant avec un autre chien ayant le même défaut.
la mélanine entre directement en jeu dans la construction de l'oreille interne, c'est pourquoi il faut absolument proscrire les croisement merle X merle et enlever de la repro tout chien avec des panachures blanches envahissantes sous peine de fraire naitre des chiots potentiellement sourds.
le défaut de pigmentaion des yeux sur les noirs et blanc peuvent ëtre l'expression d'un géne merle fantôme, géne qui pose problème puisqu'il est létale à l'état homozygotte.

maintenant si vous voulez prendre le risque vous ne pourrez pas dire que vous n'aviez pas été averti ...

Je ne suis pas débile au point de faire reproduire du merle entre merle c'est bien pour cela que je me renseigne bien a l'avance

Moi je ne veut pas faire comme un certain élevage qui reproduit des merle entre pour du COMMERCE.

Si il y a des risque je ne le ferai pas!!!

J'ai vu qu'en France, des BC LOF confirmés pouvaient reproduire avec un oeil bleu (robe noire ou brune) alors que c'est vivement déconseillé et que ça donne, en général des petits chiots porteurs de blanc ou blancs ...
Est ce que lors de la confirmation au troupeau, on ne pourait pas attribuer le LOF en mettant "interdit de reproduction" ? Comme on le fait en Belgique ? ( je sais ... sur certains points ont est loin de votre sélection ...)

En Belgique c'est interdit reproduire des chien aux yeux bleu, vairons?....

en fait d'après ce que j'ai lu sur certains site ou autres la couleur des yeux dans certain cas n'aurai aucun rapport avec la couleur du chien.
donc pas porteurs de blanc et de petits chiot blanc...

Aries a écrit:

En Belgique c'est interdit reproduire des chien aux yeux bleu, vairons?....

en fait d'après ce que j'ai lu sur certains site ou autres la couleur des yeux dans certain cas n'aurai aucun rapport avec la couleur du chien.
donc pas porteurs de blanc et de petits chiot blanc...

Pour les merles, c'est accepté évidement !!! Par contre, on ne peut ABSOLUMENT pas reproduire avec un BC à robe noire et blanche avec un oeil bleu. D'ailleurs, je viens de voir une nichée sur ce site ou c'était le cas et un des chiots de la nichée est à dominance de blanc ...
Ce n'est pas une critique rassurez vous ... c'est simplement une question !

D'ailleurs, désormais, en Belgique, avec leur nouvelle législation, les borders a robe non merle ayant un ou deux yeux bleus ne seront plus "confirmables" pour la reproduction !
Mais c'est à l'éleveur de demander à mettre "pas de reproduction" dès qu'il fait la demande des pédigrées (pas de confirmation au troupeau en Belgique les chiens sont directement LOSH ou non) ! On doit simplement faire une exposition pour voir si nos reproducteurs sont dans le standard de la race et encore, il ne faut qu'un "bon" !!!

tu sais tu peu me tutoyer je ne prend pas sa du tout pour une critique
justement j'essaye de comprendre un peu la génétique mais j'avoue c'est un peu dur

Encko a écrit:

D'ailleurs, je viens de voir une nichée sur ce site ou c'était le cas et un des chiots de la nichée est à dominance de blanc ...

quel site ?

En Belgique vous avez un système de ce que nous on appelle "titre initial"?

Je voulais dire: "sur ce forum" et sur d'autres également
un "titre initial" ???
En fait, en Belgique, une fois que les deux parents sont LOSH, on fait la demande des pédigrées pour la nichée et tous les chiots sont LOSH (il n'y a aucune confirmation à faire).

Par contre depuis janvier 2009, les éleveurs ou particuliers désirant faire une saillie avec un de leur chien doivent absolument passer une expo ou ils doivent obtenir un "bon" (pour rappel un "bon" veut dire que le chien a un "gros" défaut pour la race ... meuuuh bon c'est un début mm si on est loin de la confirmation au troupeau) !!!

Nous avons aussi la possibilité de passer devant deux juges différents à deux expos différentes afin d'obtenir un RISH (Registre Initial Saint Hubert) qui atteste en quelques sortes que notre chien est un "pure" race. C'est d'ailleurs comme ça qu'un croisé labrador dalmation s'est retrouvé parfait labrador confirmé en beauté !!! (c'est pour les chiens sans pédigrée !!)

Deux parents "RISH" donneront un "ALSH" (je ne sais plus ce que ça veut dire) ...

Pour en revenir à l'oeil bleu, c'est un signe qui annonce le porteur de blanc ou plutot de merle ... et ça donne très souvent un ou plusieurs chiots blancs ensuite, les autres sont porteurs (même sans avoir l'oeil bleu) et ainsi de suite ....

oki

titre initial : veut dire que le chien n'a pas de papier et qu'il peut devenir LOF. le chie n'aura pas besoin d'etreconfirmer il est LOF point barre

Donc en fait avoir des papiers et reproduire. la descendance sera LOF (bien sur si les deux parent sont LOF et confirmé)

euh c'est compréhensible....

Ma chienne est ALSH (Issue d'une mère RISH et d'un père LOSH)
En Belgique, pour optenir le LOSH il faut qu'elle est un excellent ou très bon en Expo.... Mais comme elle a été importée en France, elle sera confirmée sur troupeau au titre de l'exportation

La différence c'est que en Belgique si les parents sont LOSH et la saillie déclarée, il me semble que les chiots ont direct leur pédigrée (pas de confirmation) Enfin je pense parce que j'ai reçu un doc avec marqué dessus Pédigrée

christa a écrit:

La différence c'est que en Belgique si les parents sont LOSH et la saillie déclarée, il me semble que les chiots ont direct leur pédigrée (pas de confirmation) Enfin je pense parce que j'ai reçu un doc avec marqué dessus Pédigrée

C'est tout a fait ça
En Belgique, pour obtenir le RISH (ou un pédigrée) il faut faire deux expos avec deux juges différents et obtenir deux fois au moins un "très bon"

christa a écrit:

Ma chienne est ALSH (Issue d'une mère RISH et d'un père LOSH)
En Belgique, pour optenir le LOSH il faut qu'elle est un excellent ou très bon en Expo.... Mais comme elle a été importée en France, elle sera confirmée sur troupeau au titre de l'exportation

en fait ta chienne sera LOF en définitif après l'avoir confirmer sur troupeaux



et sinon j'ai trouvé un site qui explique bien ALSH, LOSH,RISH

http://www.btsc.be/breed-btsc-fr.htm

d'après ce que je comprends ALSH: c'est l'équivalent du livre d'attente en France

RISH: titre initial

LOSH: LOF mais en France

Oui c'est ça, mais un chiot LOF en Belgique n'a pas besoin de confirmation plus tard pour pouvoir reproduire et faire des chiots LOF

Pour ALSH, oui c'est un registre annexe, mais pour Dixie ça ne devrait pas poser de problème vu que sur son feuillet c'est marqué Pédigrée Export, je n'aurait pas besoin de la faire confirmer à TI

oki merci tu m'a éclairer sur le sujet

Non tu devrais la faire confirmer mais pas à titre initial ... car c'est un ALSH que tu as. Par contre ... qu'en est il pour un RISH ???

Uzo a écrit:

meuh nan Christa !
Juste que Susu et moi avons besoin d'être 2 pour dire ce que toi tu as dit.
Donc 2 blondes ( susu et moi ) = une brune ( toi ).
Et vu que tu n'es pas blonde, tu ne peux pas comprendre notre délire de blonde, voilà pourquoi je t'explique tout en ce moment même alors que j'ai une énorme envie de déconner ce soir ^^
Alors joue le jeu et fait l'intello stp ! fait plaisir aux idiotes de blondes que nous sommes merci

Moi j'ai tout compris ce que vous avez dit, les 2 blondes; pourtant je suis brune, d'ailleurs j'ai tout compris ce qu'on dit les bruns aussi.

Est-ce que je suis porteuse de gène blond fantôme?
... ça expliquerait beaucoup de choses

Nath tu as le syndrome kinder:brune à l'exterieur,blonde à l'interieur :petitmdr:

Supplete a écrit:

Nath tu as le syndrome kinder:brune à l'exterieur,blonde à l'interieur :petitmdr:

:petitmdr:

C'est quelque chose ce syndrome... :petitmdr:

Encko a écrit:

Non tu devrais la faire confirmer mais pas à titre initial ... car c'est un ALSH que tu as. Par contre ... qu'en est il pour un RISH ???

Ben un RISH, vu qu'il n'a aucun ascendant sur son pédigrée, il a aussi bien fait de confirmer à Titre Initial je pense

Pour en revenir à la question de départ, l existe un gène qui code uniquement pour les yeux bleu,, vaironse prfois particolores, avec un oeil scindé en 2 très "proprement", mais c'est plus rare. Ce gène n'a rien à voir avec un défaut de pigmentation ailleurs, et rien à voir avec le gène merle.

Le problème, c'est que le gèn mere entraine aussi des défauts pigmentaires au niveau de l'iris, donc du bleu, et, de ce fait on ne peut jamais tropjuerer devant un noir et blanc aux yeux bleus, qu'il s'agit de l'un ou l'autre gène, puisque parfois merle est fantôme.
En regardant la lignée, purant, on peut assez facilement lever le doute, d'autan que le gène merle entrain souvent des taches bleues putôt que des yeux compètements bleux et que les merles sont rares.

Dans le doute, l vau mieux éviter de croiséer un n&b aux yeux bleu avec un merle ou un autre n&b aux yeux vairons, pour éviter de croser 2 poreurs de merle.

Encko, peux-tu mettre le lien vers le texte de référence dont tu parles, en Belgique, qui dit que les n&b aux yeux bleus ne seront plus confirmés?

Il suffit de se référer au standard de la race qui dit qu'un BC noir et blanc avec un oeil bleu est hors standard et comme on doit passer en expo avec nos chiens en Belgique, ils ne seront plus "confirmables" pour la reproduction mais pourront tjs avoir un pédigrée !!