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 reconnaître les objets

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MessageSujet: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 18:37

Depuis un moment j'ai remarqué que Carry arrive à faire la distinction entre les objets: "la balle", "le jouet", "l'os", "la gamelle", "la laisse" quand je lui dis va chercher un de ces objets, il me le rapporte et se trompe très rarement disons 2 fois sur 10. Est-ce que les vôtre font pareil ou est-ce que c'est juste un hasard?
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 18:40

Un chien est capable de retenir un tas de mots et de les associer à une action, un objet. C'est le principe du dressage quand tu dis Assis ou Couché, le chien ne se trompe pas, pour les objets à force de t'entendre dire le nom il s'en imprègne et peut ensuite aller le chercher quand tu le prononces.
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 18:48

oui c'est vrai ma question est un peu bête, mais dans le cas de "assis" "couché" c'est une action qu'il accomplit, alors que là il accomplit l'action de se mettre à la recherche de l'objet et ensuite l'action de rapporter l'objet et fait la différence entre les autres objets présents... c'est incroyable!
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 18:54

Ce qui serait incryobale (et qui est utilisé comme expérience pour mesurer l'intelligence chez les dauphins) ce serait d'associer un verbe avec un objet.

Exemple : touche la balle est différent d'apporte la balle , de fais rouler la balle ou d'apporte la corde.

Techniquement si ton chien a priori, n'a pas besoin du verbe apporte, s'il entends "balle" parce que la seule chose qu'il sait faire avec une balle c'est l'apporter, cet ordre là est donc compris dans le mot "balle".

Et oui, sinon c'est assez hallucinant le nombre de trucs qu'ils captent d'eux même !
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:00

Choupa sait reconnaitre la différence entre les jouets également . Nos amis à 4 pattes sont très intelligents Very Happy
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:17

titluciole a écrit:
Ce qui serait incryobale (et qui est utilisé comme expérience pour mesurer l'intelligence chez les dauphins) ce serait d'associer un verbe avec un objet.

Exemple : touche la balle est différent d'apporte la balle , de fais rouler la balle ou d'apporte la corde.

Techniquement si ton chien a priori, n'a pas besoin du verbe apporte, s'il entends "balle" parce que la seule chose qu'il sait faire avec une balle c'est l'apporter, cet ordre là est donc compris dans le mot "balle".

Et oui, sinon c'est assez hallucinant le nombre de trucs qu'ils captent d'eux même !

ah oui tu as raison!!!
en fait dans mon cas, je lui dis "va chercher la balle" ou "va chercher la gamelle"... mais si je dis que "la balle" il va regarder dans la direction mais ne bouge pas. Et si je dis "la balle" et je dis ensuite "c'est où" il va vers la balle se couche à côté mais ne fait rien!!! je pense que c'est parce qu'on joue beaucoup à chercher des objets cachés et que je lui répète souvent tous ces mots.

Je vais faire comme tu dis je vais essayer d'y associer un verbe "touche" et "apporte",il comprends déjà "touche" mais pas "apporte" alors je vais voir!!! c'est génial comme jeu!!!
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:22

Speedy a apprit tout seul que "balle"... En tout cas c'est le seul dont je suis sure qu'il differencie.
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:25

lets a écrit:
Speedy a apprit tout seul que "balle"... En tout cas c'est le seul dont je suis sure qu'il differencie.

oui vue comme il est accro à la balle pouce
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:31

bon là j'ai retenté l'expérience et il m'a fait n'importe quoi et il est parti se coucher sous la table!!!! :petitmdr:
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:36

Peut-être que ta communication non-verbale était différente. Souvent on a l'impression de ne donner qu'un ordre verbal mais nos yeux, notre corps, le contexte indique finalement parfois plus que l'ordre ce qu'on attends de lui. C'est ainsi que j'avais un chien qui maitrisé le gauche-droite avec moi les mains dans le dos, mais qui, une fois que j'étais cachée, était incapable de reconnaitre sa droite de sa gauche. Sympa comme expérience à faire d'ailleurs :p
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:41

"Je voudrais bien aller aux framboises avant l'orage" dit un jour ma mère alors qu'elle était assise à table. Et Yoshi aussitôt d'aller tout frétillant à la porte, genre "je suis prêt, on sort quand vous voulez !"...Pourtant, la phrase n'est pas explicite, n'est-ce pas...
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:44

ramdam et chaplin si tu dis ca vont aussi aller devant la porte Very Happy

Le mot clé c'est "aller" (ca marche aussi avec tout ce qui a pour consonance promener, promenade)
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:44

Je rejoins votre conversation, car depuis quelques temps j'apprends à sankha à m'apporter certains objets et je constate qu'il fait effectivement bien la différence entre son collier, sa balle , son jouet etc.... mais par contre comment fais tu pour qu'il associe un verbe différent de "apporte" ou "donne", du genre pour qu'il comprenne "montre" ou "touche"?????
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:45

mort de rire surlaroute :petitmdr:

oui c'est clair, mais c'est une bonne expérience! je vais réessayer plus tard!
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:48

Odredan, je ne sais pas, j'avais en projet de tester mais j'ai jamais fait donc je ne sais pas si un chien est capable d'associer des verbes différents avec des compléments différents (base du langage).

Ca fait partie de mes expérience à faire après la latéralisation. (j'ai aussi l'apprentissage des couleurs loool)

Nan je suis pas folle !
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:52

Je suis persuadée qu'ils peuvent faire la différence des verbes indiquant des actions diverses.
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:56

ben sinon pour tester, suffit d'apprendre un répertoire d'objet (balle, corde, aspirateur, boite, cochon, éléphant et autre) et à côté de travailler des ordres genre toucher une cible, apporter ce qu'on lance. Puis d'associer les deux.

Mais je pense que pour un chien c'est plus compliqué qu'on ne le pense, sauf si bien évidemment on aide du geste Wink
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 19:57

Mais non t'es pas follleeeeeeeeee mdr sinon je le suis aussi mdr

je trouve sa trop marrant et trop fort quand il a le choix entre trois objet et qu'il me rapporte le bon c'est trop rigolo
jsuis trop fière mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr
pouce flower
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 20:04

Carry comprend "touche", je lui ai appris depuis petit, je lui montre un truc et je dis "touche" s'il met son museau contre l'objet en question , je le félicite beaucoup beaucoup, s'il touche de la patte je ne félicite pas, après çà dépend de chacun de voir s'il veut un contact museau ou patte.

De la même façon je lui ai appris "prend" c'est quand il prend l'objet dans sa gueule.

Pour toucher de la patte je dis "tape là".

Maintenant comme a dit titluciole je vais tenter l'expérience d'assimiler tous ces mots à un objet dont il connait le nom, sans montrer l'objet du doigt, je sens qu'on va bien se marrer!

:youpi:
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 20:07

titluciole a écrit:
Odredan, je ne sais pas, j'avais en projet de tester mais j'ai jamais fait donc je ne sais pas si un chien est capable d'associer des verbes différents avec des compléments différents (base du langage).

Ca fait partie de mes expérience à faire après la latéralisation. (j'ai aussi l'apprentissage des couleurs loool)

Nan je suis pas folle !

et en plus on te conforte dans ta folie, ton frère t'avais acheté des jouets éducatifs pour tes chiens à noël, justement la boite avec des trucs de couleurs différentes, on attend toujours que tu leur apprennes Razz

Ils ont ça :

http://www.zooplus.fr/shop/chiens/jouets_sport_chien/jouets_chien_occupation

Dé en peluche avec 4 balles de jeu
Jeu aux 3 couvercles
Bloc en bois pour friandises
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 20:11

Jvois pas trop ou tu veux en venir , titlulu.
SPeedy connait "prends" et "pousse".
SI je lui dit "prends+ballon", il prends le ballon, si je lui dit "pousse+ballon", il pousse le ballon...
(si je lui dit prends ou pousse tout court et que je lui montre l'objet de meme)
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 20:12

affraid noooon ils ont tout çà! y en a qui sont super bien gâtés! :petitmdr:
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 20:35

bah si ton chien est face à un ballon et que tu dis prends ballon, il va écouter que le prends, si tu dis pousse ballon, il va écouter que le pousse. Si tu lui as toujours appris à apporter, t'as pas besoin de dire apporte ta balle ou ta corde, balle ou corde seulement il ira les chercher. Si tu dis touche en montrant toi quelquechose, l'ordre pour lui c'est touche ce que tu me montres.


Le truc c'est tu mets 5 objets différents dont le chien connait le nom (balle, corde, kong, peluche, bouteille). Au nom le chien sait lequel t'apporter par exemple. A partir de ce jeu de base, tu compliques, en disant, sans montrer : touche balle, ou apporte kong, le chien devant savoir quoi faire mais aussi avec lequel des objets en ne se fiant qu'au verbal (car si tu montres on en revient à l'ordre touche ce que je te montre, donc le chien n'a pas besoin de savoir dissocier les objets).

suis je plus claire ?
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 20:44

Si y a une balle et un ballon en face de speedy, que je lui dise "balle - pousse", il pousse la balle, si je lui dit "ballon prend" il prend le ballon... Pour le prend, ca marche meme dans l'autre sens (dire dabord le "prend" puis le nom de lobjet).
Bon apres si je dius " peux-tu pousser le ballon stp.." ok, la ca marche pas xD
c'est de ca dont tu parles ? (ca metonnerait xD)
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MessageSujet: Re: reconnaître les objets   reconnaître les objets EmptyLun 27 Oct 2008, 20:47

Si si c'était l'expérience qu'ils faisaient avec les dauphins dans le reportage que j'avais vu (avec plus de type d'objet et de verbe d'action) et ils disaient que c'était le début de la compréhension du langage (association de mots qui donne tout un sens), d'où mon envie d'expérimenter le truc looool
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