On n'avait pas dit de ne pas croiser 2 merles ?!

ba oui en plus ça se dit éleveur

Explication ici ( faut descendre un peu ) : [url]http://pagesperso-orange.fr/cadam/blc.htm [/url]
Un extrait ( M étant le gène Merle ):

Citation :

Un Colley M/M naît presque entièrement blanc avec quelques résidus de patron "merle" (arlequin, bigarré) * localisés à peu près comme ce qui reste habituellement de couleur chez les panachés sw/sw.
C'est un "white-merle" et on évite soigneusement de le produire car il est réputé atteint de diverses anomalies touchant l'oreille interne, l'oeil et la reproduction. C'est pourquoi les chiens arlequins (bigarrés) habituellement produits (et normalement constitués par ailleurs) sont tous de hétérozygotes M/m issus d'accouplements mm x M/m : chien "non merle" x chien "merle".
Il a été établi, en effet, que le gènotype M/M est pléiotropique d'effets pathologiques (pléiotropie: le gène exerce son action simultanément sur plusieurs caractères).
Il faut noter que les plus néfastes de ces effets (surdité, cécité, stérilité, sub-létalité) n'ont été observés jusqu'ici que chez le Colley. Les Teckels M/M n'étant affectés qu'au niveau des yeux par une microphtalmie éventuelle.

mon message s'inscrit pas !

Explication ici ( faut descendre un peu ) :
http://pagesperso-orange.fr/cadam/blc.htm

Un extrait ( M étant le gène Merle ):

Citation :

Un Colley M/M naît presque entièrement blanc avec quelques résidus de patron "merle" (arlequin, bigarré) * localisés à peu près comme ce qui reste habituellement de couleur chez les panachés sw/sw.
C'est un "white-merle" et on évite soigneusement de le produire car il est réputé atteint de diverses anomalies touchant l'oreille interne, l'oeil et la reproduction. C'est pourquoi les chiens arlequins (bigarrés) habituellement produits (et normalement constitués par ailleurs) sont tous de hétérozygotes M/m issus d'accouplements mm x M/m : chien "non merle" x chien "merle".
Il a été établi, en effet, que le gènotype M/M est pléiotropique d'effets pathologiques (pléiotropie: le gène exerce son action simultanément sur plusieurs caractères).
Il faut noter que les plus néfastes de ces effets (surdité, cécité, stérilité, sub-létalité) n'ont été observés jusqu'ici que chez le Colley. Les Teckels M/M n'étant affectés qu'au niveau des yeux par une microphtalmie éventuelle.

Ici, page 204 ( normalement, vous "tombez" dessus ) :
http://books.google.fr/books?id=GkBjXaM_LpIC&pg=PA204&lpg=PA204&dq=CHIEN+BLANC+SURDITE&source=web&ots=PAkY6xj0QG&sig=qDJ3i6RKK0d-eH-uLyin95IGikA&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=7&ct=result#PPA204,M1

être homozygotes entraîne souvent aussi des anomalies de l'oeil ( en plus des déficiences visuelles) : microphtalmie ( oeil tout petit) voire même anophtalmie ( pas d'oeil du tout)

comme le dit cette personne, tous les sujets ne sont pas forcéments atteint, mais ça ne justifie pas de jouer les apprenti sorciers, surtout que les chiots seront majoritairement presque entièrement blanc donc non confimables.

Citation :

Chez le beauceron on distingue principalement deux robes:

La plus connue est sans conteste le noir et feu ( M+,M+ ) .

L’arlequin ( M , M+ ) est une robe moins connue mais tout aussi splendide.

Cette robe est due à un gène particulier : le gène « merle » qui est présent dans d’autres races telles que le border collie, bouvier australien, le colley, teckel ….



Ce gène peut avoir une incidence sur certaines « tares » si les accouplement sont fait anarchiquement.



Il est déconseillé d’accoupler deux arlequins hétérozygote ensemble car on obtiendrait des chiens portant le gène merle a l’état homozygote ( M,M) ce qui donne des chiens dont la robe n’est pas reconnue au sein de la race malgré qu’elle soit a mon goût très belle. Mais elle est surtout porteur de tares telles que surdité ou problème oculaire.

« Porteur » ne signifie pas que le chien soit atteint mais présente dans son patrimoine génétique les gènes responsables de ces maladies .



Si on accouple deux beaucerons arlequins homozygotes on obtiendrait des chiens « atteints » par ces tares et quasiment blanc .

Bref, suffit de taper "chien blanc surdité" dans google ou "gène M/M chien surdité" et on trouve plein de chose.

elle ne peut pas les vendre 750 euros
elle en parle du prix des blancs
pire encore comme c'est rare 900euros

J'avais pas vu !
900E parce que le blanc est rare !
Donc, elle va en produire a la pelle

Es que quelqu'un sais coment faire une petition par le net ???
Que l'ont porrai faire signer ici et dans d'autres forums, et envoyer ou il se doit, club de race, SCC, FCI, ministere de l'agriculture ect

J'ai envoyé un mail en demandant quel intérêt elle avait de faire naître des chiots sourds, ayant de possible problèmes e vue, et au pronostic vital incertain. quel est l'organisme qui délivre l'agrégation pour élever des chiens en France, il faudrait prévenir celui ci, ainsi que l'organisme délivrant les pédigrées et les services vétérinaires compétents. En Belgique, je sais ou m'adresser, mais en France??? Je pense qu'il faut tous les prévenir, si un courrier ne les fera pas réagir, ensemble nous aurions plus d'impact!

en France c'est la SCC (Société Centrale Canine) http://www.scc.asso.fr/

Banzaï a écrit:

en France c'est la SCC (Société Centrale Canine) http://www.scc.asso.fr/

oui entre autre, mais si nous faisiont une petition, comme j'en ai deja vue sur le net, et qu'un courrier etait envoyé, avec un lien vers cette petition, et que chaque signataire met ce meme lien, a chacun de ces courrier, blog, forum y compris non canin ect ..., ce genre de petition peut avoir un effet bien plus important qu'une lettre.
le courrier ce contetant de signaler, tel ou tel elevage
la petition serait elle, plus generaliste, demandant un suivie des elevages ayant un afixe, et/ou ce reclament de la SCC, ainsi que des sanctions contre ceux qui ne respecte pas uns certains nombres de regles comme ne pas reproduire de chien à risque, sans viser aucun elevage en particulier

Il y a plein de sites pour faire des pétitions en ligne, trouvé avec Google :

http://www.mesopinions.com/

Juste une idée comme ca ....

Il y a le Dr Proy qui est au sein de la commission CNEAC (rien a voir avec l'élevage je sais)
C'est une personne qui est très ouverte et pour qui la protection et le bien etre canin est son cheval de bataille

peut etre qu'en lui envoyant un mail exposant le souci, il peut faire remonter l'info a qui de droit et surtout nous donner son avis sur la marche a suivre pour éviter que ce genre "d'élevage" pulule....

zen pensez quoi ??

je ne vous propose pas de le faire car malheureusement je ne peux pas mais si qq'un a une jolie prose et lui demande conseil, je suis sure qu'il répondra très volontier

Enfin ce qu'elle fait n'est pas illégal, elle ne les maltraite pas, elle déclare ses portées, vend des chiots dans les règles, elle a le droit de les vendre le prix qu'elle veut surtout si elle trouve des gens assez idiots pour les acheter sans rien connaitre ni de la race ni des prix qui se pratiquent.

Au delà de ça c'est un problème d'éthique mais si on rapporte ça aux humains, vous vous voyez faire une pétition parce que votre voisine qui sait qu'elle transmet une maladie génétique mortelle (par exemple la myopathie de Duchenne) continue d'avoir des enfants, jouant à pile ou face la venue d'un enfant malade donc qui mourra après plusieurs années de souffrances ?

A la limite vous pouvez mettre un post dans le forum déconseillant d'acheter dans les élevages produisant sciemment des chiens issus de merles (en expliquant les raisons), de boycotter ces élevages même pour les chiots issus de parents sans soucis, boycotter les élevages à races multiples car cela dénote surtout un but mercantile d'où la passion est exclue, indiquer les prix qui se pratiquent pour un chiot LOF, tout ça pour que les futurs acheteurs qui se renseignent avant d'acheter aient les bonnes cartes en main.
Post qui serait mis en post-it dans les rubriques ad hoc.

Uzo a écrit:

J'avais pas vu !
900E parce que le blanc est rare !
Donc, elle va en produire a la pelle

non c'est moi qui le dit 900 si c'est rare pourquoi pas tout est possible

Banzaï a écrit:

Enfin ce qu'elle fait n'est pas illégal, elle ne les maltraite pas, elle déclare ses portées, vend des chiots dans les règles, elle a le droit de les vendre le prix qu'elle veut surtout si elle trouve des gens assez idiots pour les acheter sans rien connaitre ni de la race ni des prix qui se pratiquent.
Une petition n'a pas pour but de sanctionné, mais de changer une injustice, un comprotement, une regle, ou meme une loi que l'on considere comme pas normal et/ou injuste

Au delà de ça c'est un problème d'éthique mais si on rapporte ça aux humains, vous vous voyez faire une pétition parce que votre voisine qui sait qu'elle transmet une maladie génétique mortelle (par exemple la myopathie de Duchenne) continue d'avoir des enfants, jouant à pile ou face la venue d'un enfant malade donc qui mourra après plusieurs années de souffrances ?
Oui mais elle elle fait son bébé pour elle, pas pour gagner de l'argent

A la limite vous pouvez mettre un post dans le forum déconseillant d'acheter dans les élevages produisant sciemment des chiens issus de merles (en expliquant les raisons), de boycotter ces élevages même pour les chiots issus de parents sans soucis, boycotter les élevages à races multiples car cela dénote surtout un but mercantile d'où la passion est exclue, indiquer les prix qui se pratiquent pour un chiot LOF, tout ça pour que les futurs acheteurs qui se renseignent avant d'acheter aient les bonnes cartes en main.
Post qui serait mis en post-it dans les rubriques ad hoc.

Ce serai un bon debut,

es que qu'elqu'un veut m'aider a faire l'intitulé, j'ai quité l'ecole un peu trop tot, et si j'ai les idées pour le fond j'ai besoin d'aide pour la forme

Etonnant que P H cautionne cette rencontre lui qui est formateur troupeau confirmé !
Il doit donc connaitre cette soit disante "éleveuse"....

je comprend pas, je n' y connais rien et en plus je doit etre un peu bêtes, ma qu estion :

comment B' peut elle mettre bas d' une portée le 15/10 avec un net b, le 20/10 avec 1tri et le 28/10 avec un rouge merle

donc c'est sa je suis bete hihi

c'est aussi ce que je me demandais cécile

euhhhhhhhh oui je sais pas comment elle fait elle est trop forte la chienne.C est clair il y a un soucis quelque part.Je ne suis pas tres douee sur les saillie etc.Mais la quand meme il y a quelque chose qui tourne pas rond :trisounet:

parce que c'est le male b'!!elle écrit d'abord le male puis la femelle! au début je m'étais poser la question puis j'ai vu dans ces male que ça en était un !!mais bon ça va il bosse bien lui !!