On n'avait pas dit de ne pas croiser 2 merles ?!

Faire un copié/collé du texte dans Word par exemple et ça devient lisible ^^

Merci pour le lien j'irais le lire cette apremidi.

C'est assez exhaustif comme article et assez complexe mais intéressant, je vais essayer de voir si je pourrais intégrer le calcul de consanguinité sur les pedigrees, mais ça ne me semble pas simple.

bon, je ne reviendrai pas sur tout ce qui a été dit tout du long de ce post...

MAIS

possédant des chèvres naines je suis HORRIFIEE quand au prix de vente de cette S...PE

nous avons acheté un bouc nain entier 60€ et une chèvre naine pleine 120€ (car 2 betes en une... :p)

alors qu'ELLE les vends jusqu'à
Chevreaux nains : Mâle 700€ pce / Femelle 1000€ / Cple 1700€

:Grrr:

ça se passerai presque de commentaires...

c'est de l'élévage intensif et purement intéressé...

Dans le même style que l'élevage d**** il y cet élevage qui est près de chez moi et qui fait aussi dans le border de "beauté":

http://bordercollies-mauritius.com/page/index_fr.php?seiten=unsere.php&ueber=ueber_unsere.php

La personne chez qui je vais troupeauter m'a dit que quand il sont arrivé en France, ils ont voulu faire confirmer leur chien, mais quand le berger les à vu, il leur a dit que aucun de leur chien n'étaient confirmable.... Ils étaient jolies mais avaient perdu leur atavisme....

Ca ne leur à pas plus, mais bon en France, un border est confirmé que si il a de l'instinct pour le troupeau....

Heureusement certains de cet élevage ont encore de l'atavisme, j'en ai vu un samedi dernier qui venait de chez eux, un chiot de 6 mois, qui a montré un vif interêt pour les bêtes....

Tout n'est pas perdu...

Cly vient de chez eux

Supplete a écrit:

Cly vient de chez eux

Désolée je l'ignorais
Je ne savais pas que tu avais pris cly dans un élevage beauté...

Je suis la reine des bourdes...

Enfin heureusement cly fait parti des chiens de chez eux qui ont conservé de l'instinct pour le troupeau.

Je me suis permise de mettre ce lien par rapport à la conversation que j'avais eut avec mon berger qui me disait que les chiens qu'il avait vu de cette élevage ne valait pas une quille au troupeau...

Sauf le petit delco qui apparament montre un vif interêt au troupeau et cly bien sur

Les miens aussi ont du "beauté" dedans

Ben les miens aussi (ils sont belges et tu les connais), mais leur parents ont été testés sur troupeau avant la repro

christa a écrit:

Ben les miens aussi (ils sont belges et tu les connais), mais leur parents ont été testés sur troupeau avant la repro

Okiiiiiiiii chez mon éleveuse idem

Christa ,il n'y a pas de souci,je sais d'où elle vient,et je sais ce qu'elle vaut
Cet éleveur est tourné vers l'Allemagne et le Luxembourg où la beauté est bien plus développée que chez nous.
Des chiens sans instinct qui viennent de chez lui j'en connait aussi,et la mienne n'en fait pas parti

Il reproduit avec des chiens non confirmés ?

Enfin je veux dire non déclarés ?

Gappy a écrit:

Les miens aussi ont du "beauté" dedans

Pas tous !! Gaika n'a rien d'une lignée beauté !! mais elle est vraiment pas moche !!!

faudrait que les border soit bon est beau comme certaine race
des éleveurs mon dit de faire confirmer Duty donc un beau batard peux devenir pur race et bien c'est pas normale.

christa a écrit:

Ben les miens aussi (ils sont belges et tu les connais), mais leur parents ont été testés sur troupeau avant la repro

du beauté chez Chanie et Boy/Banjo???? je pense pas, non....

Chanie a du avoir ses 2TBs pour avoir son pedigree mais c'est pas une lignée expo...

chrisalex a écrit:

Gappy a écrit:

Les miens aussi ont du "beauté" dedans

Pas tous !! Gaika n'a rien d'une lignée beauté !! mais elle est vraiment pas moche !!!

Caroline a écrit:

christa a écrit:

Ben les miens aussi (ils sont belges et tu les connais), mais leur parents ont été testés sur troupeau avant la repro

du beauté chez Chanie et Boy/Banjo???? je pense pas, non....

Chanie a du avoir ses 2TBs pour avoir son pedigree mais c'est pas une lignée expo...

non non, pas de lignée beauté !

Border belge n'est pas égal à border de beauté !

Chanie choquait d'ailleurs parmi les autres borders d'exposition : plus grande, MERLE ( ben oui en expo ils sont souvent noir et blanc ou brun et blanc), elle a aussi eu la chance d'avoir été jugé par un juge français et un juge anglais ( je pense )

Bon d'accord je retire ce que j'ai dit.... Ce ne sont pas des borders de lignée béauté....
Et d'ailleurs plus je la voit bosser au troupeau la dix, plus je me dis que vous avez raison...
C'est pas du border d'expo ça!

N'empêche que je les trouves vraiment canon en plus d'être bon, mais je le dis pas trop fort sinon il y en a qui vont croire que j'ai les chevilles qui enflent....

christa a écrit:

Bon d'accord je retire ce que j'ai dit.... Ce ne sont pas des borders de lignée béauté....
Et d'ailleurs plus je la voit bosser au troupeau la dix, plus je me dis que vous avez raison...
C'est pas du border d'expo ça!

N'empêche que je les trouves vraiment canon en plus d'être bon, mais je le dis pas trop fort sinon il y en a qui vont croire que j'ai les chevilles qui enflent....

Moi je le crie: mon Hokami c'est le plus beauuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!

Et puis, bien sûr qu'on a raison.... Evidemment on a pas la confirmation sur troupeau mais c'est pas pour ça que les éleveurs consciencieux ne font pas leur propre confirmation et même plus....

Note bien, j'ai un border 1/2 beauté qui est Gibs....Et je pense que c'est le meilleur sur troupeau....Par contre je trouve son mental très différent des autres: plus indépendant, moins de feu, moins de will to please....

Alors, même si je suis sûre qu'il y a des éleveurs de borders qui essayent de combiner beauté et travail je ne prendrai plus le risque de trouver de la beauté dans mes chiens....

Pour sa prochaine, ma mère va en Angleterre chercher une lignée ISDS qui bosse quotidiennement et je suis impatiente de voir ce que va donner cette louloute!

Tu en as de la chance d'avoir une maman qui va chercher un border ISDS directement en angleterre.... Moi la mienne ce qui l'inquiète c'est que les miens ne montent pas sur son canapé en cuir blanc.....

Mais oui moi aussi je trouve que c'est les plus beaux mes chiens, mais je pense que tout le monde à plus ou moins ce sentiment, même si on est pas toujours très objectif....

En tout cas moi je suis fan de dixie, je la trouve magnifique, très complète et douée en agility comme au troupeau... Mais après c'est toujours pareil, quand c'est les siens ou les trouvent toujours bien....

J'aime beaucoup gavroche aussi, c'est le chouchou gentil qui se fait jamais grondé car il fait jamais de bétises Mais question boulot, je pense qui va mettre beaucoup plus de temps que dix... Je pense que c'est du en grande partie à son passé... Mais le travail ça le rebute, et il déconnecte vite... Que se soit au troupeau ou à l'agility, c'est pas qu'il n'a de potentiel, loin de là, mais dès que je lui demande un exercice au bout de 5 min il se mets à revasser et n'est plus concentré...
N'empêche que aujourd'hui je l'ai trouvé plutôt bien au troupeau, je vous mettrais les vidéos plus tard....

Citation :

Tu en as de la chance d'avoir une maman qui va chercher un border ISDS directement en angleterre.... Moi la mienne ce qui l'inquiète c'est que les miens ne montent pas sur son canapé en cuir blanc.....

ben oui, c'est elle qui m'a transmis le virus "chiens"

Citation :

Mais oui moi aussi je trouve que c'est les plus beaux mes chiens, mais je pense que tout le monde à plus ou moins ce sentiment, même si on est pas toujours très objectif....

Mais si je suis objective:Hokami c'est le plus beauuuuu

Citation :

En tout cas moi je suis fan de dixie, je la trouve magnifique, très complète et douée en agility comme au troupeau... Mais après c'est toujours pareil, quand c'est les siens ou les trouvent toujours bien....

Je retrouve mon Hokami dans ta Dixie...Quoique le troupeau pas encore essayé mais je ne doute pas de ses capacités....

Citation :

J'aime beaucoup gavroche aussi, c'est le chouchou gentil qui se fait jamais grondé car il fait jamais de bétises Mais question boulot, je pense qui va mettre beaucoup plus de temps que dix... Je pense que c'est du en grande partie à son passé... Mais le travail ça le rebute, et il déconnecte vite... Que se soit au troupeau ou à l'agility, c'est pas qu'il n'a de potentiel, loin de là, mais dès que je lui demande un exercice au bout de 5 min il se mets à revasser et n'est plus concentré...
N'empêche que aujourd'hui je l'ai trouvé plutôt bien au troupeau, je vous mettrais les vidéos plus tard....

Je pense aussi que c'est du à son passé....A la maison on a 2 demis frères du papa de Gavroche et c'est de la bombe....alors avec Chanie...je pense que le gamin n'a pas appris à s'éclater dans le boulot mais vu ta persévérance ça va venir!!!!

Bon, je vais arrêter là le HS...

juste pour revenir sur le sujet

Réponse au messsage envoyé à l'AFBC

Bonjour Monsieur,
votre question est trés pertinente, nous n'avions pas constaté jusqu'ici de dérives mais il semble que cela commence à en prendre le chemin. Il est nécessaire que notre commission de sélection se pose cette question lors de notre future rencontre en Décembre et elle sera à l'ordre du jour.
N'oublions pas, malgré tout, que les border collie doivent subir un test de travail pour la confirmation, c'est un filtre qui permet également de contrôler la reproduction (je doute que les chiots issus de ce croisement soient confirmables).

Amicalement,

je ne suis pas sur que l'AFBC en ai le pouvoir et les moyens, mais bon l'important etant qu'il fasse de leur mieux

Caroline a écrit:

christa a écrit:

Bon d'accord je retire ce que j'ai dit.... Ce ne sont pas des borders de lignée béauté....
Et d'ailleurs plus je la voit bosser au troupeau la dix, plus je me dis que vous avez raison...
C'est pas du border d'expo ça!

N'empêche que je les trouves vraiment canon en plus d'être bon, mais je le dis pas trop fort sinon il y en a qui vont croire que j'ai les chevilles qui enflent....

Moi je le crie: mon Hokami c'est le plus beauuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!

Et puis, bien sûr qu'on a raison.... Evidemment on a pas la confirmation sur troupeau mais c'est pas pour ça que les éleveurs consciencieux ne font pas leur propre confirmation et même plus....

Note bien, j'ai un border 1/2 beauté qui est Gibs....Et je pense que c'est le meilleur sur troupeau....Par contre je trouve son mental très différent des autres: plus indépendant, moins de feu, moins de will to please....

Alors, même si je suis sûre qu'il y a des éleveurs de borders qui essayent de combiner beauté et travail je ne prendrai plus le risque de trouver de la beauté dans mes chiens....

Pour sa prochaine, ma mère va en Angleterre chercher une lignée ISDS qui bosse quotidiennement et je suis impatiente de voir ce que va donner cette louloute!

J'ai aussi Canis qui est moitié " beauté " normalement. Mais bon cela ne se voit pas du tout...ni physiquement, ni sur l'instinct.
Elle a fait une portée avec Doyle, qui est aussi moitié " beauté " mais pur anglais. ( il a été testé au troupeau chez Maeglin qui l'a utilisé aussi )
Les 3 chiots issus de cette portée " troupeautaient " déjà à 6-7 semaines...

Sinon Dune est issue d'une lignée pure isds et cela se voit !

Pour finir avec Azur : bizarrement elle ressemble beaucoup plus à Dune qu'a sa maman. Elles aboient pareil, se comportent pareil, même morphologiquement elles se ressemblent. Je pense que c'est du aux origines communes même si elles sont très très loin.

Duty43 a écrit:

faudrait que les border soit bon est beau comme certaine race
des éleveurs mon dit de faire confirmer Duty donc un beau batard peux devenir pur race et bien c'est pas normale.

SI, si il peut apporter du sang neuf, à la condition qu'il est bon en troupeau et ne s'eloigne pas trop du standart.
Il ne faut jamais oublier, et sa les beauté, la SCC, la FCI, n'en tiennent plus compte, mais les races toutes sans exeption, meme primitive, viennent d'un melange de chiens sans race.