| Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... | |
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+11MéréETCroC Surlaroute chrisalex Banzaï titluciole Supplete Gappy calypsofreneuse nini joris BARBOTINE 15 participants |
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Auteur | Message |
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BARBOTINE Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 452 Localisation : côte d'azur Date d'inscription : 27/07/2008 Noms de mes chiens: : praline ,Bulle Une citation que j'aime bien: : si je dis que quelqu'un est con ce n'est pas 1 insulte c'est 1 diagnostic
| Sujet: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 12:18 | |
| Bonjour à tous je vais en club canin depuis peu avec ma louloute de 3 mois mais bon pour l'instant c'est pas super .on travaille peu 10 mn et après les chiots doivent jouer entre eux, sauf que la mienne pour l'instant a plus envie de partir que de jouer.un autre truc ,c'est que l'orsques au début de l'heure quand on arrive tous au club il ya aussi des gros chiens et l'autre jour 1 bagarre a éclaté c'était 1 peu impressionnant .et ma chienne a eu peur.1 autre personne est arrivée avec 1 genre pitbull avec 1 musellière en fer le chien super excité la dame avec 1 gan ,1 pantalon rembouré .Pas rassurant, ces chiens ci ne sont pas dans mon groupe mais dans le parc juste d'à coté .C'est stressant pour moi car j'ai peur ,d'autre personnes de mon groupe m'on dit la même chose . j'ai envie d'apprendre des tas de trucs avec mon chiot et en même temps là bas je suis stressée je ne sais pas quoi faire.et vous comment ça se passe dans vos clubs? | |
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joris Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1340 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 11/08/2008 Noms de mes chiens: : LOU et ADDISSON Une citation que j'aime bien: : tu es responsable de ce que tu as apprivoisé
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 12:35 | |
| si tu es tressé ton chien le ressentira forcément et il te sera dur de lui apprendre des choses et de lui donner le gout de travailler tu devrais peut etre en parler au responsable de ton club ; N'oublie pas qu'il faut éviter à cet age de construction du chiot trop de traumatismes . pour moi perso je ne vais pas en club mais j'essaye au maximum de mettre mes chiens au contact de leurs congénères au travail comme pour le jeu voila j'espère que ca t'aidera un peu | |
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nini Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3750 Localisation : isére Date d'inscription : 30/05/2007 Noms de mes chiens: : ulina tina cayenne
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 12:41 | |
| alor déja je ne vois pas de quoi tu a peur pour le pitt bull s'est pas parce qu'il est exité qu'il veut mangé tous le monde mais tout simplement qu'il veut jouer et pour la museliére en fer s'est une museliére qui est bien pour les chiens catégorisé car le chien peut aleté comme il veut tous les chiens ont le droit d'allé a l'education canine et pour la bagare ben sa arrive | |
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calypsofreneuse Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 623 Localisation : freneuse 78 Date d'inscription : 11/07/2008 Noms de mes chiens: : calypso et biouty Une citation que j'aime bien: : il faut eduquer les maitres avant d'eduquer les chiens
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 12:49 | |
| malheuresement les bagare c très dur davoir un club ou il yen a pas et oui la dominance est encore dans le jeu pour le pit je pense que cest plus un am staff bien en règle pour etre dans un club et pour la museliere cest du a une lois qui loblige depuis janvier 1999 donc il ne faut pas en avoir peur pour autant cela peu etre une creme mais comme le mien jeune et un peu deranger a ces age dout l'energie quil a a revendre pour ce qui est de lecole du chiot nous ausssi ont les fait plus jouer que travailler et oui c comme la maternelle pour les enfant donc je pense que tu doit travailler sur toi meme qui a des petite angoise kom bocoup de gens en ont au demarage et oui c impressionant autan de chien autour de notre boules de poil mais ne cherche pas a aller trop vit avec ton loulou ou ta louloute c une border elle va aprendre plus vite que ce ke tu pense sur ne demoralise pas et si sa va vraiment pas va faire un essai dans un autre club sa ne te coute rien voila | |
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Gappy Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4887 Localisation : Waterloo Date d'inscription : 10/01/2008 Noms de mes chiens: : Cana, Fayla, Gappy, Chanel, Holi et Hypso ( Gayka et Prune au paradis des chiens)
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 13:57 | |
| Tu as raison d'avoir peur pour ton chiot; s'il se fait bouffer par un autre soit il apprendra à se défendre tout seul (devenir agressif) alors que c'est TON rôle de le protéger, soit il deviendra carpette et peureux...et tu as encore raison, ton chien apprend à "jouer" avec les autres chiots et à ne pas s'intéresser à toi...ensuite cela sera à toi de récupérer tout ça L'école du chiot c'est comme la maternelle !! Mais le chien n'est pas un enfant, pour moi le probléme est là !! Joues toi avec lui, ya pas mieux et si tu as une amie qui gére son chien laisses le jouer aussi avec celui là ! | |
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Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 14:11 | |
| Pas mieux que Gappy. Tu lui fait vivre des expériences qui n'ont rien de positif,en plus tu angoisses,le chien le ressent,et ça rajoute au reste.
L'école du chiot telle qu'elle est pratiquée dans la plupart des club ne sert à rien ,on apprend au chien qu'au club c'est la cours de récré,c'est tout. Pour faire l'éducation et l'apprentissage de ton chiot tu n'as pas besoin de ça. Tu prend le temps de le sortir en laisse,de le mettre face à des situations diverses et variées. Tu débutes l'éducation en douceur avec clicker et récompense et tu auras un chien bien plus à l'écoute et bien dans ses poils.
Pour moi c'est clair que mon prochain chiot,il ne verra pas l'école du chiot,la socia il la fera à la maison avec les autres chiens,avec les chiens de ma mono d'agility qui sont équilibrés et connaissent les "règles canines",et il connaitra plus de choses que Cly:les parapluies,les gens avec des chapeaux.....Parce que quand je vois ma chienne destabilisée en voyant mon père qui porte un ciré ,je me dis que j'ai du loupé un truc quelque part.......... | |
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titluciole Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5251 Localisation : Romorantin Date d'inscription : 25/06/2007 Noms de mes chiens: : Chaplin (Bearded Collie 3 ans), Enken (Tervur/malou 1an1/2)
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 14:14 | |
| A la toute base, l'école du chiot ca ne devait pas être ca, ca ne devrait pas être ca. Les moments de jeux avec les autres chiots n'étaient pas juste des moments défouloirs sans controle, c'était avant tout des moments où les chiots apprenaient les différents codes canins. Sauf que comme c'est que des chiots, des petits qui ne savent rien du monde des grands, ca ne peut être possible qu'avec la présence de chien adultes bien dans leurs basks et experts en code canins, appelés chiens régulateurs. Ce qui est quasi totalement inexistants dans la majorité des écoles du chiot rencontrées. Et puis ce n'était qu'une partie infime de l'école du chiot, partie non obligatoire à chaque cours, la partie la plus grande étant reliée à montrer le plus de choses possibles au chiot, à créer une vraie relation avec son maitre (impossible si tu laisses le chiot faire ce qu'il veut sans intervention du maitre) et les apprentissages de base.
Maintenant, un seul de mes chiens a fait l'école du chiot, Chaplin (avant ca existait pas... enfin si, Ramdam chiot a fait le stage avec moi chez Ortega, Ortega qui avait d'ailleurs décrété que la banale croquette était une motivation trop puissante pour mon chiot, que ma seule présence était déjà une énorme motivation pour lui loooool, ben vi hein c'est ramdam), mais je m'égare. Seul Chaplin donc a participé à quelques séances d'école du chiot, ca sera le premier et le dernier qui y participera tant la 1ère séance mal conduite l'a traumatisé au lieu de l'aider.
Pour le reste, je dirais que les clubs sont des endroits géniaux pour la sociabilisation à l'humain, pour développer de la complicité avec son chien à travers plein de disciplines, pour acquérir (si ton chien n'a pas de pbs particuliers) des bases de l'apprentissage canin. Maintenant pour la sociabilisation aux autres chiens, pour moi c'est une catastrophe, tu peux être sur que ton chien finira par se faire cartonner même si c'est le plus gentils des loups et donc développera des réactions à ca (défense, désapprentissage des codes canins, chien qui ne se soumets plus mais se tétanise, peur, etc etc...). De même que le problème des clubs canins c'est que les réponses apportées aux chiens sont collectives et peu personnalisables faute de moyens humains, ce qui fait que si tu arrives avec un vrai problème, c'est rarement adapté, car on se contentera le plus souvent de te mettre dans un cours collectif où tu suivras juste les autres. | |
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BARBOTINE Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 452 Localisation : côte d'azur Date d'inscription : 27/07/2008 Noms de mes chiens: : praline ,Bulle Une citation que j'aime bien: : si je dis que quelqu'un est con ce n'est pas 1 insulte c'est 1 diagnostic
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 14:36 | |
| - Citation :
- tu peux être sur que ton chien finira par se faire cartonner même si c'est le plus gentils des loups
tu me fais encore plus peur.demain j'ai plus envie d'y aller ,pour ce qui est de jouer, elle a ma golden , puis les chiens des copains je trouve que j'ai payé 1 peu cher les cours d'ecucation si c'est pour jouer! j'avais plein d'occasions de le faire gratos | |
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Gappy Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4887 Localisation : Waterloo Date d'inscription : 10/01/2008 Noms de mes chiens: : Cana, Fayla, Gappy, Chanel, Holi et Hypso ( Gayka et Prune au paradis des chiens)
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 14:43 | |
| - BARBOTINE a écrit:
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- Citation :
- tu peux être sur que ton chien finira par se faire cartonner même si c'est le plus gentils des loups
tu me fais encore plus peur.demain j'ai plus envie d'y aller C'est le but, te faire comprendre que d'y aller ne peutêtre que négatif | |
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Banzaï Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1475 Localisation : 18 (Cher) Date d'inscription : 26/05/2008 Noms de mes chiens: : Obus Malinois 11 ans, Ultim Malinois 6 ans, Astek Malinois 4 ans Banzaï le chat 3 ans
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 14:47 | |
| à 3 mois tu ne peux pas faire travailler un chiot très longtemps, en général on fait des pauses même en clb.
Enfin pour ma part trainant sur des terrains depuis plus de 10 ans, je suis contre emmener un chiot à l'éducation dans un club à cause des chiens pas éduqués, agressifs auxquels les maitres trouvent 1000 excuses et en attendant c'est ton chien qui en fait les frais, il vaut mieux bien le socialiser à la maison et lui faire rencontrer des chiens que tu sais être équilibrés, chez nous par exemple c'est toujours Obus qui est présenté en premier parce qu'on sait que c'est certes le dominant mais que justement il connait parfaitement tous les codes canins et ne sera jamais agressif avec un chiot, qu'au contraire il lui apprendra les us et coutumes en douceur. Idem pour les gens (dans une moindre mesure), autant lui faire rencontrer des gens calmes qui écouteront tes demandes (exemple pour Chaplin qui déteste se faire caresser d'emblée par des inconnus). | |
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chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 15:21 | |
| Dans mon club, nous ne laissons que très peu les chiots ensemble ...jouer ... C'est surtout de la marche au pied et du rappel sous pleins de formes diffférentes (jeun, cache cache, drap ... ) et tout à la croquette (avec clicker, target comme on veut ) On s'est rendu compte qu'avac Djyn il faut employer la méthode très très douce, sinon fini ! elle se barre ! Donc les monos se plie" aux exigences" de la petite ! (c'était d'ailleurs l'inverse pour Cybelle qui avait un fichu caractère !!! ) Je vais passer le 1er degrés, j'aimerai surtout travailler avec les chiots ! je vous raconterai !!! | |
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Gappy Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4887 Localisation : Waterloo Date d'inscription : 10/01/2008 Noms de mes chiens: : Cana, Fayla, Gappy, Chanel, Holi et Hypso ( Gayka et Prune au paradis des chiens)
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 15:30 | |
| La marche au pied à 2/3mois déja ? perso je commence seulement ça vers 8/10 mois ! | |
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chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 15:34 | |
| - Gappy a écrit:
- La marche au pied à 2/3mois déja ? perso je commence seulement ça vers 8/10 mois !
j'entend marche au pied sur 5 mètres, tout doucement !!avec la croquette au bout du museau, et jamais bien longtemps ... Avec la Target pleine de fromage, c'est vraiment que du plaisir ... il se régale, et commence à entendre le Au pied, ou pour moi, Pied ... | |
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BARBOTINE Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 452 Localisation : côte d'azur Date d'inscription : 27/07/2008 Noms de mes chiens: : praline ,Bulle Une citation que j'aime bien: : si je dis que quelqu'un est con ce n'est pas 1 insulte c'est 1 diagnostic
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 15:50 | |
| oui mais bon maintenant j'ai payé... en plus ce matin en passant dans mon bled j'ai vu 1 gars qui avait 1 bc avec lequel il faisait des trucs qui m'ont fait alluciner le chien le suivait au doigt et à l'oeil sauter ,tourner,marcher en arrière, trop bien ...il a appris seul m'a-t-il dit et gagner plusieurs concours et le chien il semblait adorer ça . | |
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titluciole Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5251 Localisation : Romorantin Date d'inscription : 25/06/2007 Noms de mes chiens: : Chaplin (Bearded Collie 3 ans), Enken (Tervur/malou 1an1/2)
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 15:58 | |
| Pour pouvoir faire des concours, il faut être dans un club (avoir une licence), quoiqu'il arrive donc faut passer par là.
Pour le reste, je pense que ca dépend aussi des éducateurs en face de qui tu es, j'ai été longtemps éducatrice dans un club et quand je m'occupais des chiots, je les laissais pas jouer n'importe comment (on en profitait pour apprendre le rappel avec grosses distractions = les autres chiots). | |
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Surlaroute Gardien du Forum
Nombre de message : 13837 Localisation : Plateaux du Pilat Date d'inscription : 14/12/2007 Noms de mes chiens: : Bougie et Diego (mais aussi Kindy et les autres amours de chiens) Une citation que j'aime bien: : Qui ne veut pas la guerre prépare la paix.
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 16:55 | |
| Même si tu as payé, si tu y vas trop à contrecoeur et dans la crainte qu'il arrive quelque chose à ton chiot, je ne vois pas l'intérêt d'y aller. Je sais combien l'argent est difficile à gagner, mais il vaut parfois mieux en perdre un peu et éviter des problèmes, non ? | |
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MéréETCroC Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1174 Localisation : Ardèche (07) Date d'inscription : 02/05/2008 Noms de mes chiens: : Croc et Djou Une citation que j'aime bien: : Vivre au jour le jour !
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 17:08 | |
| moi ce que je ferai c'est "une école du chiot maison" et de temps en temps l'enmenée à l'OB juste sur le terrain jouer ensemble 3-4 min, comme ça on voit d'autres chiens que je connais ( sofqipeu , etc ...) puis voilà. Mais il faut quand meme voir d'autres chiens. | |
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Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 17:12 | |
| Une rencontre entre forumiens et voila . | |
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Gappy Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4887 Localisation : Waterloo Date d'inscription : 10/01/2008 Noms de mes chiens: : Cana, Fayla, Gappy, Chanel, Holi et Hypso ( Gayka et Prune au paradis des chiens)
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 17:16 | |
| - titluciole a écrit:
- Pour pouvoir faire des concours, il faut être dans un club (avoir une licence), quoiqu'il arrive donc faut passer par là.
Ben oui mais perso j'y vais seulement quand le chien est prêt pour le cours concours (brevet) pas avant | |
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Banzaï Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1475 Localisation : 18 (Cher) Date d'inscription : 26/05/2008 Noms de mes chiens: : Obus Malinois 11 ans, Ultim Malinois 6 ans, Astek Malinois 4 ans Banzaï le chat 3 ans
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 17:27 | |
| Ou plus simplement emmener le chiot en club quand il a déjà découvert la vie et fait des expériences positives avec des tas de chiens et d'humains, il saura que si un spécimen l'agresse ce ne sera pas le comportement normal, et surtout attendre que le chiot ait bien confiance en son maitre et le reconnaisse en leader qui saura prendre les bonnes décisions pour le protéger. | |
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joris Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1340 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 11/08/2008 Noms de mes chiens: : LOU et ADDISSON Une citation que j'aime bien: : tu es responsable de ce que tu as apprivoisé
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 17:29 | |
| aime ton chien . regarde le évoluer , sois attentive à lui , sans etre à son chevet , surtout partage tout ce que tu peux avec lui tout tes gestes quotidiens fussent ils dérisoires pour toi, aide le à trouver sa place et un sens à sa vie , et en tout border qui se respecte il te le rendra au centuple . c toi qui éduque ton chien , qui le guide , alors ok pour se faire aider , prendre conseil, regarder , partager avec personnes qui partagent cette passion , mais les clubs pas trop pour moi si cela ne s'avère pas obligatoires . tout ca reste mon avis et mon expérience , mais pour nous ca a toujours porté ses fruits | |
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kathoune Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4069 Localisation : Rodez en aveyron Date d'inscription : 07/07/2007 Noms de mes chiens: : toska et volt'r (border) et Enook (berger hollandais poils long)
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 20:29 | |
| bon bein moi j'ai toujours fait l'ecole du chiot a partir de 3 mois et je trouve ça super, j'ai des chiens passe partout qui on peur de rien nous avons des minis obstacles d'agility et plein de truc bizarre, le but et de faire passer son chien a l'aide d'une croquette ou autre sur tout les obstacle avec les autres chiots autour, les chiens joue ensemble qu'a la fin et encore s'est pour travailler le rappel, faire comprendre au chien que s'est le maitre le plus interressant que le reste qu'avec son maitre rien ne peut lui arriver, | |
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sayane Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 798 Localisation : Grenoble / Voiron Date d'inscription : 01/04/2007 Noms de mes chiens: : Sayane, Deryn Une citation que j'aime bien: : En avant toute....
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 20:36 | |
| - kathoune a écrit:
- bon bein moi j'ai toujours fait l'ecole du chiot a partir de 3 mois et je trouve ça super, j'ai des chiens passe partout qui on peur de rien
nous avons des minis obstacles d'agility et plein de truc bizarre, le but et de faire passer son chien a l'aide d'une croquette ou autre sur tout les obstacle avec les autres chiots autour, les chiens joue ensemble qu'a la fin et encore s'est pour travailler le rappel, faire comprendre au chien que s'est le maitre le plus interressant que le reste qu'avec son maitre rien ne peut lui arriver, arretez donc de faire passer les clubs comme des "bourreaux de chiens" tout les clubs ne sont pas "colliers électriques" ou "maternelles n'importe quoi" il existe beaucoup de club très bien pour éduquer, et donner de bons conseils.... non l'école du chiot n'est pas le lieu de détente comme vous le laissez paraitre.... mais un endroit ou effectivement, tout en douceur et dans le jeu on apprend les bases de l'éducation mais aussi les règles de vie entre chiens maintenant, si la méthode utilisée dans un club ne convient pas, plutot que de critiquer par derriere pourquoi ne pas s'adresser directement aux moniteurs et leur dire que l'on pense que ca ne convient pas a notre chien.... on est quand meme pas buté borné et surtout on a pas la "science infuse" on apprend de tout et de tous | |
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Banzaï Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1475 Localisation : 18 (Cher) Date d'inscription : 26/05/2008 Noms de mes chiens: : Obus Malinois 11 ans, Ultim Malinois 6 ans, Astek Malinois 4 ans Banzaï le chat 3 ans
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 20:51 | |
| Ce n'est pas être bornés ou dire par derrière (d'ailleurs mon fils est président du club ) mais plus un constat, quand sur un terrain il a y 30 chiens dont 10 jeunes dans le groupe chiots/débutants la probabilité qu'il y ait un débordement à un moment ou un autre est loin d'être nulle et quelque part c'est logique puisque ceux qui viennent pour éduquer leurs chiens le font parce qu'ils ont un problème, Titluciole par exemple n'a pas besoin d'aller en club pour éduquer ses chiens. Le risque augmente surtout en dehors du terrain une fois le cours terminé parce que pour beaucoup l'éducation s'arrête une fois la grille passée, et aussi parce que les maitres discutent entre eux, sont moins vigilants, même si cela ne va pas jusqu'à la bagarre cela peut traumatiser un chiot ou un chien craintif et accentuer les problèmes au lieu de les corriger. | |
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Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... Ven 12 Sep 2008, 22:03 | |
| Sayane,on en parle au club je t'assure mais c'est parfois difficile d'ouvrir les yeux des moniteurs. Enfin là je parle de mon cas en particulier. | |
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| Sujet: Re: Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... | |
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| Club canin: pour mon chiot, ça m'a pas l'air super... | |
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