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Border Collie Forum
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Bienvenue sur le forum n°1 dédié au Border Collie. Plus de 12000 membres y ont participé, et plus de 13 ans d'ancienneté...
Nombre de message : 5251 Localisation : Romorantin Date d'inscription : 25/06/2007Noms de mes chiens: : Chaplin (Bearded Collie 3 ans), Enken (Tervur/malou 1an1/2)
Sujet: [vidéo] 1er contact au troupeau Mar 26 Aoû 2008, 01:10
Bon alors on se moque pas hein, c'est juste mon Chaplin au troupeau, mon beardinou qui rencontre les brebis, rien à voir avec vos formules 1 de borders, pas d'immense déclic (comme j'ai pu connaitre avec mon autre bearded) mais il s'y intéresse quand même un peu. Mais pour moi, déjà, le voir comme ca, évoluer avec moi à l'aise malgré l'environnement, ne pas se barrer en stress en percutant que c'est carole derrière la laisse et pas moi, être juste le chien que je connais au quotidien, même sans gros déclic je m'en lasse pas et ca valait le coup. Merci Valaurine pour ce moment et pour avoir aussi réconcilié la maitresse avec les brebis (ouais je stressais toujours moi avec les brebis d'habitude depuis que mon 1er chien en avait blessé une.)
Dernière édition par titluciole le Mar 26 Aoû 2008, 23:45, édité 1 fois
Banzaï Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1475 Localisation : 18 (Cher) Date d'inscription : 26/05/2008Noms de mes chiens: : Obus Malinois 11 ans, Ultim Malinois 6 ans, Astek Malinois 4 ans Banzaï le chat 3 ans
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Mar 26 Aoû 2008, 21:24
Je n'avais jamais vu Chap au troupeau mais Djo oui et je vous jure qu'elle a progressé, avant elle était verte de peur
P'tit Chap a bien bossé pour un chien trouillard, super stressé par l'environnement qu'il subissait depuis deux jours (bruits, chiens, gens), il était malgré tout intéressé et je suis quasi sure que pris seul et au calme il se déclencherait vraiment.
Bon Djo, pour ton anniv je vais acheter une prairie, des moutons et peut être le berger qui va avec :petitmdr:
Alors les spécialistes moutons vous en pensez quoi du Chap face aux moutons ?
kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Mar 26 Aoû 2008, 21:36
ben difficile d'en parler quand on ne connait que le border.. je ne sais pas du tout comment est censé travailler un bearded.
ce qui est certain, c'est qu'il est intéressé, pas fou-fou, il a l'air bien dans ses long poils, donc y' certainement matière à faire quelque chose d'intéressant, mais je ne saurais juger davantage, et encore..
Sinon, la maîtresse gagnerait à s'équiper d'un bâton, je pense, ça lui soulagerai les bars
enfin, je pense - mais jen 'ai aucune certiude) que l'équipe Titkulu/ Chap gagnerait à bénéficier d'un cercle pour que la première se sente parfaitement à l'aise, et le second puisse évoluer librement ent toute sécurité. Après une ou plusieurs séance, ayant pu voir ce que ça donne quand il n'est pas tenu en laisse, Titlulu serait peut-être plus tranquille pour oser le laisser bosser en libre, sans longe ni autre contrainte propre l'empêcher de s'exprimer vraiment. il a le stop?
titluciole Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5251 Localisation : Romorantin Date d'inscription : 25/06/2007Noms de mes chiens: : Chaplin (Bearded Collie 3 ans), Enken (Tervur/malou 1an1/2)
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Mar 26 Aoû 2008, 23:03
Le problème c'est que personne ne sait trop comment ca se travaille (donc du coup souvent on le bosse comme un border mais est-ce adapté ?)
Ce que je sais, de l'expérience de mon autre bearded, c'est que l'autre son truc c'était plutôt la recherche, courir se mettre en midi six heures puis balancé derrière pour me les amener voir en cas de fuite rabattre la brebis récalcitrante dans le lot en faisant un tour. C'est ce qu'il faisait au naturel (ca et les bloquer dans un coin pour pas que ca bouge). Mais est ce le naturel de tous les beardeds j'en sais rien, je sais juste qu'en comparaison, Chaplin est loin très loin d'être totalement déclenché, j'en ai conscience :) Surtout que mon précédent me zappait allègrement pour se repérer au berger qui lui savait ce qu'il faisait, alors que Chap est encore très dépendant de moi et s'interroge.
Sinon on dit souvent que les bearded ont un stop naturel assis, chaplin sur ramdam se jette toujours en couché avant de "couler" vers lui, donc pareil, je sais pas.
Maintenant c'était quand même un bon moment entre nous, j'ai eu l'impression de danser avec lui, les moutons et carole comme si on faisait juste un, un bon souvenir ce petit rien, surtout moi avec des moutons loool.
Pour la longe, je ne l'ai pas demandé particulièrement, Carole voulait le voir avec avant de le lâcher. Pour le stop, il le connait sur ramdam, en situation je sais pas, maintenant jusqu'à présent il a toujours été très respectueux de ce que je demandais. :)
Merci d'avoir pris du temps pour regarder :)
Invité Invité
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Mar 26 Aoû 2008, 23:51
moi (petite débutante que je suis ) je mettrais le Chaplin en liberté avec les brebis en liberté aussi ! parce que espérer que le chien se déclare sur des brebis qui bougent pas comme celles-là, ça va p't'être bien vous prendre des années le chien de berger contrôle le mouvement, alors il va falloir que ça bouge un peu je pense. quitte à ce que Titliciole s'emmêle un peu avec les brebis. mais c'est ça aussi les travail sur troupeau il y a toujours une ou deux cascades au départ, et après ça roule. cool de voir un Bearded au troupeau en tout cas
Invité Invité
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Mar 26 Aoû 2008, 23:56
j'ai oublié: peu importe de "comment est censé bosser un Bearded" ? un chien de troupeau, ça doit savoir contourner, amener, s'écarter, stopper une fuite etc... peu importe la race ! chaque race a des aptitudes spécifiques mais les bases de travail sont les mêmes pour tous. et une dernière chose, pour le stop: vu que tu as apparemment un chien qui manque de confiance en lui, je lui demanderais un stop debout, qui ne va pas le mettre en éventuelle situation d'infériorité face aux brebis.
j'espère que j'ai pas écrit trop de con****ies
titluciole Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5251 Localisation : Romorantin Date d'inscription : 25/06/2007Noms de mes chiens: : Chaplin (Bearded Collie 3 ans), Enken (Tervur/malou 1an1/2)
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Mer 27 Aoû 2008, 20:28
Pour le stop, en fait il se stoppe naturellement sur ramdam depuis qu'il a 3 mois en se jetant en couché (faudrait que je le filme un jour pour vous montrer), pour ca que je veux le mettre coucher juste pour ne pas le "changer" en fait.
Voila, puis tant qu'on est dans "l'exotique", je mets aussi ici la vidéo de Ram qui en bon chien de 8 ans a compris un truc, quand la longe est tendue, faut revenir vers la maitresse pour la détendre avant de quand même retourné vers les brebis parce que c'est chouette les brebis. Pis en bon chien hyperattaché qui sait rien faire sans moi (grrrrrrr), dès que je suis plus derrière la laisse, il ne pense plus qu'à une chose : me rejoindre. Ca n'aide pas vraiment à garder un troupeau mais c'est ramdam, excessif en toutes choses.
Nombre de message : 70 Date d'inscription : 24/08/2008
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Jeu 28 Aoû 2008, 22:58
grrrrrrr bas débit à la maison, pas moyen de lire les vidéos...
GABNG Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1521 Date d'inscription : 03/04/2007
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Ven 29 Aoû 2008, 17:55
Ben Titlu moi je suis contente que déjà TOI tu sois + à l'aise avec les moutons & que ton appréhension puisse s'estomper avecde bonnes expériences! Heintz a fait des journées spé beardeds, une fois j'étais tombée sur des vidéos. Donc bonne continuation à vous 2, car je me demande si tu ne vas pas y prendre goût...................
Uzo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5623 Localisation : LH Date d'inscription : 11/04/2007
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Ven 29 Aoû 2008, 19:06
Citation :
Le problème c'est que personne ne sait trop comment ca se travaille
Ici un Beardinou en stage :
ici, au USA, lors d'un "Herding test" ( équivalent du CANT je suppose ):
Idem mais en république tcheque :
Ici un Beardy plus avancé ( en concours je crois ) en Autriche :
En fouillant dans Youtube, tu tape Bearded collie herding et hop !
Uzo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5623 Localisation : LH Date d'inscription : 11/04/2007
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Ven 29 Aoû 2008, 19:09
Et pour le BA : http://fr.youtube.com/results?search_query=german+shepherd+herding+&search_type=&aq=f Y'en a tout plein !
titluciole Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5251 Localisation : Romorantin Date d'inscription : 25/06/2007Noms de mes chiens: : Chaplin (Bearded Collie 3 ans), Enken (Tervur/malou 1an1/2)
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Ven 29 Aoû 2008, 19:18
Merci :)
Oui je les avais déjà vu, le truc c'est que je ne reconnais pas mes beardeds sur ses vidéos. Newton n'a jamais aboyé sur troupeau et était super calme et zen en fait sauf si ca fuyait là il courait, mais sinon, il courait pas en tournant autour en aboyant comme un fou. Il les emmenait dans un coin, puis tout doucement il coulait vers elles, avant de s'arrêter debout. Il faisait sinon plus ce que fait le chien de la dernière vidéo, pas le fait de pousser une fois les brebis près du berger, mais aller au loin contourner pour les ramener.
Donc du coup comme mes chiens font pas ce qu'on voit les autres faire sur vidéo, je sais pas s'ils sont bizarres ou si ce sont les autres qui sont bizarres. Un peu comme le stop, normalement chez le bearded c'est assis le stop, mais chaplin, il arrête pas de faire des stops couché à la maison o_O
Est ce que chaque chien a, dans l'esprit de sa race, malgré tout une manière propre de travailler dans le border ?
Wolfen38 Gardien du Forum
Nombre de message : 4665 Localisation : Isère Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Aston et Djinn Une citation que j'aime bien: : Qui sème le vent récolte la tempète.
Sujet: Re: [vidéo] 1er contact au troupeau Ven 29 Aoû 2008, 19:57
Bon, là de chez moi, j'ai pu voir ta vidéo, donc je te donne mon avis.
Je précise juste d'abord que la seule et unique expérience que j'ai de débourrage d'un chien, c'est le mien, donc un seul chien, alors je vais peut être dire que des conneries.
Pour moi, ça manque trop de mouvement pour déclarer ton chien.
Je prendrais juste 5-6 brebis, les plus vives. Ensuite, j'essayerais de donner du mouvement au brebis, voir même de déclencher une fuite et d'envoyer le chien. C'est comme ça qu'on a fait pour déclarer Aston. En bon chien d'ob, il me quittait pas et pigeait pas ce que j'attendais de lui. On a commencé en dehors du cercle, rien, dans le cercle, toujours rien. Quand on a sorti le chien et les brebis du cercle, les brebis se ont barrées au grand galop, et là mon chien est parti comme une balle pour les stopper, à partir de ce moment là, c'était bon.
Petite anecdocte. Quand il était jeune, avant sa mise au troupeau, Aston flippait quand on passait à coté d'un pré avec des vaches. Un jour, une vache curieuse s'est approchée de la cloture et mon chien a sursauté, ce qui a effrayé la vache qui s'est barré. Et à ce moment là, mon chien a eu un déclic, j'ai eu l'impression que pour la première fois il venait de comprendre que s'était pas lui qui devait avoir peur des vahes, mais les vaches qui devaient avoir peur de lui. A partir de ce jour là, quand on passait à coté des vaches, il n'avait qu'une idée en tête, foncer sur elles. Je pense que c'est ce jour là qu'il s'est plus ou moins déclenché, par la suite, chez le berger, il a juste fallu lui faire comprendre qu'après plusieurs mois d'interdit, maintenant, c'était autorisé...
Voilà ma petite contribution, mais bon, je le répète, c'est peut être du grand n'importe quoi....