Incontrolable en la presence d'autres chiens

Bonjour,
Un nouveau sujet pour demander de l'aide apres les conneries que j'ai faites ce jour avec mon chien et puis un peu pour vider mon sac je crois
Nous avons a la maison de la famille venue avec leur chien WAX (un petit male teckel poils dur de 2 ans).
Sury (3 mois) et Wax s'entendent bien, de ce coté, pas de souci. Le souci c'est que Sury est incontrolable en la presence de ce chien...
Il commence a etre plutot pas mal dans les VIENS, AU PIED, NON, ASSIS de loin ect mais depuis que wax est arivé ce matin, c'est la cata...
Evidemment, je m'y suis prise comme une nulle parce que ca finissait pas m'agacer de le voir faire n'importe quoi (ce qui n'est pas le cas d'habitude) du coup a la fin de la journée, apres quelques engueulades, il a tendance a reculer quand je lui dit "au pied" sur un ton ferme
En meme temps, c'est ma faute, c'etait stupide de l'engueuler.

Bref, avant de peter les plombs avec ce chien toute la semaine et avant de fiche en l'air toute la bonne relation que j'ai mis du temps a etablir avec mon chien, j'aurai besoin de conseils.
Comment faire pour qu'il apprenne a m'ecouter malgré la tentation de l'autre chien ?? Je veux pas faire des miracles, seulement que quand je lui dise de venir, il vienne... ou au moins s'arrete. La il tourne a peine la tete...
J'ai lu de nombreux post qui disent qu'il faut se rendre plus interessant que l'autre chien... pas facil.

Merci de votre aide

Ton chiot est très jeune et il doit être super content de jouer avec un autre chien, ce qui de plus est très bon pour sa socialisation. Pourquoi te mets-tu martel en tête alors que Wax ne reste qu'une semaine si j'ai bien compris. Perso, voilà ce que je ferai, ma chienne a également 3 mois. En présence de Wax, je ne lui demanderai rien, du coup, pas de désobeissance possible, donc pas de conflit...Je lui donnerai quelques friandises quand il passerait à côté, des caresses pour rien...Par contre au moins trois fois 10mn dans la journée, je le prendrai tout seul, soit dans une pièce loin de Wax, soit en ballade et je le bosserai comme avant. Si tu sors avec Wax tiens le en laisse ou si Wax a un bon rappel, Rappelle Wax et ton chien en même temps, ton chien suivra son copain et tout ira pour le mieux dans le meilleur des monde. Est-ce qu'on attend d'un enfant qu'il obeisse nickel et dans toutes les situations à 1 an? Non, et bien pour ton chien c'est pareil, c'est un bébé, laisse lui du temps pour grandir.

et la patience, ..........................
3 mois c'est jeune, le rappel il faut au debut le travailler en l'absence d'autre chien, ou quand ce si sont sous controle d'une autre personne, et en laisse.
un bon rappel = recompence, un mauvais = rien
et il ne faut pas oublier qu'il n'est qu'un chiot et pas non plus trop travailler, 5/10 minute 2/3 fois par jour,
va dans un club d'educ, pace qu'il y a un truc, l'appretissage par l'exemple, un chiot ce comporte diferament sur un terrain en presence d'autres chiens, pas toujour il n'y a pas de recette miracle, et puis çà le sociabilise, et educ aussi les maitres,

Surtout lorsque le chiot est jeune, éviter les conflits, si tu sais que ton chien ne viendra pas, ne donne pas l'ordre, c'est un bébé, il a tout son apprentissage à faire, ne gâche pas tout, écoute les conseils qui t'ont été donné. Laisse le vivre sa vie. Et si tu veux plus tard faire de l'obéissance, évite de lui dire au pied, dis lui plutôt "nom du chien Viens!"

En attendant, si tu veux être sûre de pouvoir le "récupérer" en présence de l'autre chien, laisse-lui une petite longe fine. Et ne travaille qu'ne dehors de la présence de l'autre, prends du temps seule avec lui dans la journée. Ne lui demande pas qqch si tu n'es pas sûre qu'il le fera.

Histoire de compléter.

Perso, je distingue deux situations : le jeu avec des chiens que je connais (chiens de la famille) et le jeu avec des chiens que je ne connais pas.

Dans le cas des chiens que je ne connais pas vraiment, mon rôle est de gérer que tout se passe bien, que mon chien ne se fera pas attaqué ou mordre. J'ai choisi le mot "rôle", parce que j'essaie, surtout chiot, de faire partie intégrante du truc, de ne pas juste etre un poteau qui regarde des chiens s'amuser entre eux, je suis présente physiquement et mentalement dans ce qui se déroule.

Pour les chiens que je connais, soit je les laisse jouer seuls dans le jardin hors de ma présence (c'est le 1/4 d'heure de liberté, ils font ce qu'ils veulent, ils n'ont pas à faire attention à moi), soit j'intéragis avec eux en jouant avec tout le monde, je désolidarise pas forcément mon chiot du groupe, mais je lui montre que là aussi je suis présente et importante, puisque je joue avec tout le monde et que les "vieux" me portent un intérêt.



Ce qu'on ne dit pas également, c'est que pour moi, la première chose qu'il faut réussir à obtenir en présence d'autres chiens, ce n'est ni l'obéissance assis/couché, ni le rappel, c'est le jeu. Si tu arrives à jouer avec ton chien en présence d'autres chiens, à être un compagnon de jeu plus drôle qu'eux, tu réussiras par la suite à obtenir ce que tu veux de lui. En général, je ne force pas le jeu (je déteste me prendre un vent lol), je me contente de m'asseoir dans l'herbe un peu à l'écart des autres chiens, et je peux rester là pendant une heure à faire semblant de trouver un truc supra méga intéressant dans l'herbe pour titiller la curiosité de mon chiot ou des autres, dès qu'il vient pour voir (on sait jamais), je joue et je relache aussitot. A cet âge là, je joue beaucoup, plus que je ne fais obéir, car jouer c'est construire la relation qui me permettra de tout gagner ensuite.

Une dernière astuce, quand j'arrive sur un lieu de jeux avec des copains, j'essaie d'arriver en laisse, et pour décrocher la laisse et laisser mon chiot obtenir ce qu'il veut le plus au monde : jouer avec les autres, je lui demande un truc basique genre assis que je guide au besoin (quitte à le demander assez loin des autres, pour l'avoir assez concentré sur moi). J'essaie de lui faire comprendre ainsi : tu veux quelquechose, ok, mais tu dois faire ce que MOI je veux pour l'obtenir.

Bonjour,
Apres une nuit de sommeil et apres avoir lu vos conseils a tete reposée, j'avoue que je me suis martel en tete inutilement hier je crois...
En effet, c'est un chiot, il veut jouer. Et finalement, vu sous un angle plus apaisé, il ne faisait rien de mal hier.Il jouait avec wax, c'est tout et forcement ca a l'air plus interessant qu'une seance de travail si wax reste dans le coin. La seul connerie a été faite par wax (courser les canards) et sury l'a suivi mais quand je l'ai rappelé, il est revenu illico donc je peux pas lui reprocher grand chose.
J'etait un peu deconcerté de le voir subitement ne pas repondre a mes rappels d'autant plus que c'est ce qui me fait default a l'exterieur et que je dois travailler.
Pour ce qui est de l'interet qu'il me porte, en fait, si je veux jouer avec lui pendant qu'il joue avec wax, il l'abandonne 9 fois sur 10 pour venir avec moi donc c'est plutot bien.
Je dois partir mais je reviens poursuivre.
En tout cas merci, je vais suivre ces conseils

titluciole
pour moi il y a trois types de situation, maison, promenade, et terrain.
à la maison, le jardin ou la cour je ne donne pas d'ordre (sauf exeption) je parle au chien comme a un enfant , -"viens on va dehors jouet a la baballe" "ramene la baballe aux pieds", le mot pied est là mais sans ordre, donc pas si grave
en promenade les ordres sont limités et donnés que pour une raison bien precise, pas de marche au pieds par exemple, sauf le long de la route.
et le terrain, que se soit celui du club ou un autre endroit ou je decide de travailler, et là c'est ordre et execution, au pied c'est au pied.
l'important comme le dit titluciole, c'est de ne pas le mettre à la faute, et ne donner des ordres que si tu es seul avec lui, jusqu'a ce que ceux si soient acquis.

Re bonjour
J'ai lu bien attentivement vos reponses et je suis pas mal rassurée...
En fait, j'ai fait quelques tests :
Quand je veux jouer avec mon chien pendant qu'il joue avec wax, ca marche quasi a chaque fois mais par contre il me faut un jouet. Me rendre plus interessante que wax sans jouets dans les mains ne fonctionne quasi pas.
Du coup, plutot que de batailler 2h, quand j'ai besoin de le recuperer alors qu'il joue avec wax, j'utilise un jouet. Est-ce que je fais bien ? C'est aussi souvent un jouet qui me permet de capter son attention quand il y a trop de distraction autour, un pouic de la balle et il se recentre sur moi.
J'ai testé aussi de jouer avec eux et en fait le mien est beaucoup plus receptif a moi du coup...

Enfin, il faudra que vous me reparlier des lieux pour les ordres car je les utilise tout au long de la journée pour l'habituer a repondre en toute circonstances (pas bien ??)

En tout cas merci

Ce que moi je dit sur les trois type de lieu, c'est juste le temps qu'il comprenne les ordres, mais un ordre donné doit etre executé ou que tu sois, par contre on donne moins d'ordre a la maison et en promenade, je fait pareil qu'en ils sont chiots question de logique, le chien aussi a le droit de ce detendre,

Citation :

Me rendre plus interessante que wax sans jouets dans les mains ne fonctionne quasi pas.

Ca vient avec le temps. :) et déjà il faut réussir à le faire quand y'a aucune distractions autour avant de réussir avec des chiens autour :)


Pour les lieux et les ordres. Perso, mes ballades sont aussi totalement dénuées d'ordre, c'est leur moment à eux de liberté, ils jouent, sniffent, se promènent, vont et viennent, y'a vraiment que les "urgences" que je gère dans ces moments là (rappel + couché quand on croise quelqu'un, rappel d'urgence si on rencontre du gibier ou autre).

Le reste, je crois que c'est une question d'écoles. La distinction entre la maison et le terrain existe surtout parce que NOUS, les maitres sommes différents entre la maison et le terrain d'entrainement. Pour certains, on est plus souple et on risque de perdre la perfection recherchée en discipline canine (genre si je demande un au pied, je serais moins pointilleuse à la maison ou en compète d'obé) donc on ne demande aucun ordre d'obé à la maison et au pire on distingue par des mots différents les ordres à la maison et les ordres sur le terrain.
Pour d'autres, la méthode est différente à la maison et sur le terrain, la maison étant le lieu de l'obéissance où la désobéissance n'est pas admise, le terrain étant le lieu d'un sport canin où on apprends des exercices dans la joie et la bonne humeur en ignorant les "erreurs" du chien.

Personnellement, je demande autant de choses à la maison, que sur le terrain, qu'en ballade en ville ou à une brocante à mes chiens et je les travaille de la même façon pour apprendre une limite éducative que pour apprendre à faire le beau. Ca me demande sans doute plus de reflexion, de connaissance canines, plus de prévention, plus de cohérence aussi. Essayer de faire attention à chaque fois que je donne un ordre à être toujours dans le même état d'esprit, à ce qu'un ordre ne m'échappe pas alors que je sais qu'il ne pourra pas être exécuté, à ne pas laisser tomber parce qu'aujourd'hui je suis crevée et que pfff après tout s'il a bougé de son "assis" avant l'ordre de libération c'est pas si grave. Mais je m'y retrouve assez, et les ordres que je renforce au quotidien en me servant du quotidien sont en général mieux acquis que ceux que je ne bosse que lors de mes séances de travail. Maintenant, je ne fais plus de compétition et mon degré d'exigence est donc moindre qu'à une époque, donc la rigueur au quotidien également, même si à une époque j'arrivais à m'y astreindre malgré tout (mais j'ai pas non plus 4 enfants en bas age pour me distraire).