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 Comportement étrange envers les enfants!

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fred27
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MessageSujet: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyDim 10 Aoû 2008, 13:52

Voici un comportement qui appelle a la reflexion...
si quelqu'un sait m'eclairer merci d'avance.

ma border Maya a un comportement "bizarre" envers les enfants ...
quand un enfant vient la carresser elle grogne legerement comme par peur ou inquietude je sais pas trop ... et elle n'a pas ce comportement avec ma fille de 2 ans ... bon jusque la c pa si etrange et assez commun je dirais...

ce qui est etrange c qu'elle va au devant des enfants... elle reclame les carresse et quand l'enfant carresse elle grogne ! curieux qd meme. . .

l'autre jour mon petit neuveu est venu, il la carresse, elle grogne... puis il s'en va jouer et elle le suivait partout, elle se frotte contre lui et tout... mais des qu'il la carresse elle regrogne ...

je comprends un chien qui grogne parce que il veut pas que l'enfant le touche, ça ok... mais le chien va pas au devant en general il ignore l'enfant ... que la elle y va ...

si vous pouvez m'eclairer ? es ce qu'elle grogne pour etre dominante? par peur? et que faire pour eviter cela parce que elle n'est pas mechante du tout ... mais moi ça ne me rassure pas...
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Kathlyn
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Une citation que j'aime bien: : Le chien n'a qu'un défaut : il croit en l'Homme.

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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyDim 10 Aoû 2008, 14:03

Alors là... c'est vraiment un cas bizzard !

Peut-être que c'est pour qu'on s'occupe d'elle, pas forcément pour qu'on la caresse, ou elle a mal quelque part ou ton neuveu la touche, ou c'est une expression de joie (par exemple quand Bizoox le chienne a mon frere joue -et oui ca arrive quand même- avec un autre chien, on ce croirai dans un combat de chien tellement elle grogne et marmonne). :trisounet:
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyDim 10 Aoû 2008, 14:38

Mon Blue fait parfois la même chose, même avec moi, et surtout avec une de mes nièces qu a 8 ans et qui connais bien les chiens car elle en a 2 chez elle.

Je n'aime pas ça, et je gronde le chien, mais ça n'y change rien. J'ai dit à ma nièce de ne pas le caresser par en dessus et d'arrêter dès qu'il fait son petit grognement. J'interprète ça comme de la peur, mais je ne sais pas à quoi c'est dû, et surtout pourquoi il le fait avec elle et pas avec mes 4 autres neveux et nièces.
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fred27
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyDim 10 Aoû 2008, 15:03

moi elle fait ça qu'avec les enfants ... tout les enfants famille ou pas... sauf ma fille ....

pour ma part, je n'aime pas ce comportement mais je ne la gronde pas, je reste indifferent.
en effet, si c de la dominance il faut gronder car elle ne doit pas le faire, mais si c de la peur, gronder un chien qui a peur n'est pas une bonne chose.
le rassurer et le carresser non plus car ça "alimente" sa peur et lui donne ainsi une "raison" d'avoir peur et de continuer...

comme pour moi ça a l'air d'etre de la peur ou de l'inquietude, je ne la gronde pas, et ne la rassure pas, je reste indifferent ... avec juste un "chuttt" si le grondement devient trop prononcé...

apres je ne sais pas de quoi ça peut venir, peut etre qu' un enfant lui a fait mal etant petite(meme sans le vouloir) et du coup elle est un peu sur la defensive... c'est l'impression que ça me donne(les yeux peureux, les oreilles baissés, le corps immobile)
j'espere que ça ne durera pas ... ça me gene vis a vis des gens!
les gens te juge par rapport aux actes de ton chien, et je lis dans leur yeux "ah elle est mal eduqué ! ou elle a tendance a etre agressive! " alors que ce n'est pas le cas et ça, ça m'enerve grrrrr

c pour ça que je cherche des reponses...
merci a vous pouce
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyDim 10 Aoû 2008, 15:29

A mon humble avis, quelque soit la raison, tu ne dois pas tolérer cela sinon un jour tu auras un accident.

Et qu'un chien grogne par peur n'est pas rassurant, un chien qui a peur peut mordre par auto défense s'il se sent coincé ou menacé.
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyDim 10 Aoû 2008, 19:36

Banzaï a écrit:
A mon humble avis, quelque soit la raison, tu ne dois pas tolérer cela sinon un jour tu auras un accident.

Et qu'un chien grogne par peur n'est pas rassurant, un chien qui a peur peut mordre par auto défense s'il se sent coincé ou menacé.

100% d'accord avec ça, la raison n'a pas beaucoup d'importance (voir pas du tout) mais c'est dangereux donc inacceptable....perso je pense que le chien aime faire obéir son monde ( ici les enfants et même toi qui fini par lui parler, le chien adore ça..alors ton " chut" plait ) "carresse moi !! " " maintenant stop !!" Et comme ça marche bien, pourquoi il arrêterait Wink
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Valaurine
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyLun 11 Aoû 2008, 00:20

oui il faut faire cesser, et rapidement, j'ai eu une chienne une fois comme ça en "pension" à la maison c'est à mon avis de la dominance car svt nos ptiots pas bien haut d'ailleurs en taille sont les concurrents idéaux (pas très grands, pas assurés ds leur geste etc...) pour la chienne que j'ai eu moi une malinoise, ma fille l'a pris en laisse quelque fois et lui a commandé plusieurs choses en récompansant à la bouffe ds le sens ou la chienne était tributaire de s'exécuter même avec un "mini pouce" pour avoir la friandise
quoiqu'il en soit tu es le chef de meute et tu ne dois pas tolérer cela si elle était effectivement en danger elle devrait fuir ou auquel cas chercher protection vers toi :copains:
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyMer 13 Aoû 2008, 12:49

Je ne sais pas si c'est le cas ou non de ta chienne. Mon expérience néanmoins avec mon trouillou qui a horreur des gens qui viennent sur lui pour le caresser. Il a essayé une fois de grogner sur quelqu'un qui l'approchait et une fois d'aboyer. Je l'ai repris aussitôt et il n'a jamais réutilisé ce moyen de communication pour faire fuir la "menace".

Maintenant il y a plusieurs choses à prendre en compte.

- ma sanction était "juste" par rapport à la situation. Il n'a pas volé, il s'est pas retrouvé enguelé pendant 5min, il a pas été foutu sur le dos. A son grognement d'une demi-seconde, j'ai répondu par un rappel à l'ordre "Hé qu'est ce que tu fais", petite saccade de quelques secondes et je me suis écartée de la menace. J'en ai pas fait tout un plat mais j'ai réagi dès la 1ère fois en lui signifiant que c'était interdit mais sans le braquer, sans qu'il se dise : les gens m'approchent, je m'en prends une, c'est vraiment dangereux comme situation. Si c'était une habitude, je réagirais ptete différemment.

- chaplin malgré ses peurs a quand même une grande confiance en moi et j'ai un bon leadership sur lui. J'ai renforcé cette idée lors du 1er grognement en me plaçant entre lui et les gens, pour bien lui signifier que lui ne pouvait rien faire mais que MOI en ma qualité de leader, je le protégeais.

- je lui ai toujours appris qu'il avait le droit quand il avait peur, de partir de s'écarter et là quand il a essayé autre chose, je me suis écartais également pour qu'il sache que le bon comportement n'est pas de grogner mais de fuir. Tout comme j'ai toujours essayé de lire ses signaux d'apaisements et de ne pas aller à leur encontre face aux gens. S'il me dit qu'il est mal à l'aise, je ne le force pas au contact, je le laisse gérer sa peur.

- ca a été aussi possible parce que les gens n'ont pas fui au grognement. Ca a été tellement court (et ils étaient loin) que les gens n'ont pas réalisé qu'il avait grogné. Du coup il n'a pas pu associé : je m'écarte les gens m'approchent, mais je grogne les gens fuient donc vaut mieux que je grogne si je veux être tranquille. Je pense que ca m'a aidé avec lui.

Voila, je ne sais pas si ca t'est utile, mais au cas où c'est mon expérience avec mon trouillou. :)
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youtit
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyMer 13 Aoû 2008, 13:05

titluciole a écrit:
Je ne sais pas si c'est le cas ou non de ta chienne. Mon expérience néanmoins avec mon trouillou qui a horreur des gens qui viennent sur lui pour le caresser. Il a essayé une fois de grogner sur quelqu'un qui l'approchait et une fois d'aboyer. Je l'ai repris aussitôt et il n'a jamais réutilisé ce moyen de communication pour faire fuir la "menace".

Maintenant il y a plusieurs choses à prendre en compte.

- ma sanction était "juste" par rapport à la situation. Il n'a pas volé, il s'est pas retrouvé enguelé pendant 5min, il a pas été foutu sur le dos. A son grognement d'une demi-seconde, j'ai répondu par un rappel à l'ordre "Hé qu'est ce que tu fais", petite saccade de quelques secondes et je me suis écartée de la menace. J'en ai pas fait tout un plat mais j'ai réagi dès la 1ère fois en lui signifiant que c'était interdit mais sans le braquer, sans qu'il se dise : les gens m'approchent, je m'en prends une, c'est vraiment dangereux comme situation. Si c'était une habitude, je réagirais ptete différemment.

- chaplin malgré ses peurs a quand même une grande confiance en moi et j'ai un bon leadership sur lui. J'ai renforcé cette idée lors du 1er grognement en me plaçant entre lui et les gens, pour bien lui signifier que lui ne pouvait rien faire mais que MOI en ma qualité de leader, je le protégeais.

- je lui ai toujours appris qu'il avait le droit quand il avait peur, de partir de s'écarter et là quand il a essayé autre chose, je me suis écartais également pour qu'il sache que le bon comportement n'est pas de grogner mais de fuir. Tout comme j'ai toujours essayé de lire ses signaux d'apaisements et de ne pas aller à leur encontre face aux gens. S'il me dit qu'il est mal à l'aise, je ne le force pas au contact, je le laisse gérer sa peur.

- ca a été aussi possible parce que les gens n'ont pas fui au grognement. Ca a été tellement court (et ils étaient loin) que les gens n'ont pas réalisé qu'il avait grogné. Du coup il n'a pas pu associé : je m'écarte les gens m'approchent, mais je grogne les gens fuient donc vaut mieux que je grogne si je veux être tranquille. Je pense que ca m'a aidé avec lui.

Voila, je ne sais pas si ca t'est utile, mais au cas où c'est mon expérience avec mon trouillou. :)

pouce

Je pense que c’est de l’excitation mais il te faut à tout prix que cela cesse.
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyMer 13 Aoû 2008, 13:17

Quand on dit un grognement c'est que ça fait un bruit en montrant un peu les dents, mais certains disent ça juste quand ils montrent les dents. Ca ne serait pas le cas? Parceque ma voisine a un malinois qui montre les dents quand elle est contente Laughing
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fred27
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyMer 13 Aoû 2008, 14:16

non non elle ne montre pas les dents ! ... c vrai qu'il y a beaucoup de sortes de grognement et que le decrire est assez difficile...

pour maya, c vraiment un leger grondement, on ne l'entend meme pas si il y a du bruit autour( genre tele, radio), donc c vraiment pas fort, comment comparer...... euh, a peu pres aussi fort qu'un chat qui ronronne si vous voyer... on sent la vibration du "ronron" et on l'entend a peine qd c calme autour.
pour ma part, j'ai pas mal avancer la dessus... il se trouve bien qu'elle a un peur des enfants(j'en ignore la raison mais bon, le probleme n'est pas la...)

j'ai donc decider de combattre le mal par mal et de lui apprendre que les enfants ne sont pas mechant.

je l'ai emmener a l'ecole et faites carresser par une dizaine d'enfant les uns apres les autres...

ce petit ron ron etait present au debut et je voyais que la chienne n'etait pas tres a l'aise, mais au bout d'un moment les ron ron sont partis, et elle etais bcp plus decontracté avec les enfants qu'elle connaissait desormais...

rien n'est gagné bien evidement car la socialisation envers enfants sur un chien d' un et demi n'est pas facile, mais je compte bien y arriver avec de la patiente.

je vous tiendrais au courant sur les prochains essais et je vous remercie tous de vous pencher sur ce probleme...

ps: titluciole, ton commentaire est tres constructif et instructif, bravo et merci!
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Gappy
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyMer 13 Aoû 2008, 14:48

Si elle avait peur je ne pense pas qu'elle irait se coller sur les enfants pour se faire carresser et ensuite leur grogner dessus Rolling Eyes n'oublies quand même pas qu'un enfant n'est pas un cobaye...si le chien va plus loin que grogner..c'est un risque inutile et qui peut TRES mal finir pour l'enfant en question, ce n'est pas un chiot !!
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MessageSujet: Re: Comportement étrange envers les enfants!   Comportement étrange envers les enfants! EmptyMer 13 Aoû 2008, 15:05

Je suis d'accord avec gappy, elle aurait peur, elle n'irait pas se coller aux gamins, à mon avis, elle tente de dominer, il faut selon moi ne pas laisser faire. Pour moi un chien qui ne veut pas se faire caresser doit s'en aller sans aucun autre signe, certains grognent pour montrer leur mécontentement d'autre moins stables pourraient pincer ou mordre directement, si son comportement est ignoré, il pourrait s'emplifier...

A ta place je ne laisserai pas faire Evil or Very Mad
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