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 comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?

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Supplete
Wolfen38
akuna
7 participants
AuteurMessage
akuna
P'tit nouveau
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Féminin
Nombre de message : 5
Date d'inscription : 12/07/2007

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MessageSujet: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMar 17 Juil 2007, 20:58

en vous lisant je me demandais comment on savait qu'un border collie était bon ou pas?
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Wolfen38
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Wolfen38


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Une citation que j'aime bien: : Qui sème le vent récolte la tempète.

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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMar 17 Juil 2007, 21:50

Ca veut pas dire grand chose ta question. Bon en quoi ?
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Invité
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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMar 17 Juil 2007, 22:38

Bin ca depend de quoi tu parles?? Bon dans quoi, le troupeau, l'agility?? ou autre, precises scratch
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akuna
P'tit nouveau
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Féminin
Nombre de message : 5
Date d'inscription : 12/07/2007

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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMar 17 Juil 2007, 23:41

dans tous les domaines! Very Happy
comment sait-on qu'un bc est bon au troupeau, en agility, en obé ou autre? on le voit dans les résultats des concours? mais celui qui ne fait pas de concours, comment sait-on qu'il est bon?
si ma question est trop compliquée, c'est pas grave, je trouverais surement en cherchant un peu.
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Supplete
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Supplete


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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMer 18 Juil 2007, 00:40

Un border n'est pas bon ,il a juste de bonnes prédispositions après c'est au maitre de faire une bonne éducation,de bons "entrainements/apprentissages".

Si tu met un chien sur un parcours d'agility alors qu'il n'en a jamais fait ,difficile de voir quoique ce soit,au troupeau tu verras si il a l'instinct,mais ensuite c'est beaucoup de travail,de complicité....
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Lolo
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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMer 18 Juil 2007, 01:43

!!!!!!Comment sait on qu'une blonde est tres conne??????
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Invité
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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMer 18 Juil 2007, 10:53

Lolo met un smiley, parce que là je ne comprends pas. Humour , pas humour? Very Happy
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Wolfen38
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Wolfen38


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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMer 18 Juil 2007, 10:59

Ouais, c'est douteux, surtout avec quelqu'un de nouveau qui ne nous connait pas ! ! !
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titluciole
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titluciole


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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMer 18 Juil 2007, 11:51

J'vais parler en règle générale parce que j'ai aps de border.

J'pense pas qu'on puisse réellement savoir si ca marchera ou pas dès le départ. On peut repérer certaines qualités (vivacité, agilité, flagrant entre une lignée travail et une race non sélectionnée sur le travail enfin dans ce que j'ai vécu), une envie d'intéragir (chiot proche de l'humain) ou certaines futures difficultés supplémentaires (indépendance, peurs), mais c'est tout.

Après un peu plus vieux, tu vois aussi la force d'un instinct (en ring, ca mord, ca mord pas etc... façon de bosser au troupeau).

Mais quoiqu'il arrive la déterminante majeure qui va faire que ce sera un bon chien ou pas, c'est TOI. Car c'est toi qui lui donnera la motivation pour travailler, apprendre, toi qui façonnera les exercices, toi qui travaillera ses points faibles ou pas. Au troupeau ou en ring, les qualités innées du chien sont importantes même si pour ce qui est du ring, on voit aussi des chiens "construits" de toutes pièces (je sais pas si c'est possible en troupeau). Mais pour de l'obé ou de l'agility, l'inné importe à mon sens beaucoup moins, donc dire qui sera bon ou pas dès le départ, impossible pour moi.

Tu le devines ptete après, en sentant la relation qui se crée avec ton chien, si t'accroche ou pas, parce que si t'accroche pas au bout de plusieurs mois, tu sais que ce sera plus difficile. Tu apprends aussi à connaître ses spécificités d'apprentissage, comment il apprends, la vitesse d'apprentissage, sa capacité à se concentrer, mais là encore ca se travaille. Non sérieux, je pense qu'on est pour beaucoup de choses dans la qualité de son chien au travail, nous mais aussi l'expérience de l'équipe autour.

Ceci pour tenter de répondre à ta question, mais je suis aps sure d'avoir réussi :)
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shapka
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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMer 18 Juil 2007, 13:51

J'pense que la réponse de Titluciole est super complète cheers

De toute façon on prend n'importe quel chien, de n'importe quel race, tu ne pourra jamais savoir si ça sera un bon chien de travail ou pas avant qu'il a atteint l'âge adulte (et encore, certains chiens font plus long à devenir adulte que d'autres - n'est ce pas mon nounours à moi? Heureusement que Shapka (mon toutou à moi)ne sait pas encore lire :petitmdr:

Bref, tu aura plus de chance d'avoir un bon chien de travail, s'il sort d'une lignée de travail, mais attention, il y aura toujours les excéptions qui confirment la règle et ton Border sera peut-être un spécialiste de canapé (comment me coucher le mieux et le plus confortablement sans faire trop d'efforts? ) :petitmdr:
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kaki
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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? EmptyMer 18 Juil 2007, 22:02

Supplete et titluciole ont très bien répondu.
Pour Lolo, disons que c'est de l'humour....

Akuna, la race border collie est une race qui se démarque dans au moins trois disciplines que sont le troupeau, et beaucoup plus loin de sa vocation première, l'agility et l'obéissance.
Or, cette race, elle a été façonnée par une sélection basée sur des résultats au troupeau très spécifique, sur la base de parcours anglais (ovins) qui comportent certaines exigences, entre autres:

Grande vitesse, grand influx nerveux ( rapidité de réaction) capacité à évoluer à distance du maître, soumission au maitre (pour obéir à grande distance du maitre, et faire ce qu'il demande sans broncher, même quand son instinct lui inspire le contraire), intelligence, initiatives entre autres, et bien sûr un instinct troupeau et des qualités au troupeau très spécifiques.

En somme, ce sont ces aptitudes au troupeau qui en ont fait un chien excellent tant dans certaines diciplines sportives que dans sa relation au maître.
En conclusion, à mon sens, est bon border est un bon border de troupeau, avant toute autre considération.

Mais ça ne veut pas dire qu'un chien qui ne bosse pas super bien au troupeau soit mauvais, puisqu'il peut avoir été gâché par un mauvais éducateur, ou un mauvais maître,idem dans toutes les discilplines, y compris le quotidien domestique, ni qu'il soit auvais ailleurs, puisqu'il peut n'y avoir qu'un défaut d'instinct en cause, sans que d'autres qulités soient absentes.

Pour finir, la qualité de la socialisation du chiot dans les tout premiers mois de sa vie sont souvent prépondérant pour déterminer ses futurs potentiels.

Mais il ne faut pas perdre de vue que, quels qu'ils soient, ce sont d'abord des potentiels qui définissent un chien, et ces potentiels vont ou pas s'exprimer en fonction de la nature et de la qualité de l'éducation et du dressage.

On relève quand même l'existence de 5 critères qui définissent le tempérament d'un chien, sur lesquels on va pouvoir jouer, certes, mais dans une certaine mesure, plus ou moins restreinte:
la nervosité
l'assurance
la dépendance
l'excitabilité
la dominance.
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MessageSujet: Re: comment sait-on qu'un bc est bon ou pas?   comment sait-on qu'un bc est bon ou pas? Empty

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