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 Chien en liberté sans fugue...

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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyJeu 18 Sep 2008, 19:55

Pour l'histoire des limites avec ou sans autorisation, je dirais que quand on interdit à un chien d'aller à un endroit et qu'il n'a JAMAIS le droit de franchir la limite, on joue à la fois sur son autorité, mais aussi et surtout sur sa peur de l'inconnu. S'il est autorisé parfois à franchir la limite, il sait que le ciel ne lui tombera pas sur la tête au moment où il l'aura franchi donc l'interdit sera forcément moins puissant.

Mon 1er bearded avait, chiot, interdiction d'aller sur le couloir en moquette qui menait aux chambres et si je devais l'emmener dehors, je passais par la porte de devant et non la porte du garage pour laquelle j'aurais du emprunter ce couloir. JAMAIS il n'a tenté de franchir la limite, c'était un interdit suprême et le jour où j'ai voulu le faire passer (j'y pensais plus moi), il a freiné des 4 pattes comme si la moquette allait lui bruler les pattes. Il a fallu donc que je lui apprenne ensuite à passer la limite pendant un long temps pour qu'il accepte tsss.

En fait, c'est un peu comme si demain tu me dis que traverser l'atlantique à la rame est dangereux et ne peux se faire que sous des conditions bien précises, ben même si j'irais pas sans prendre des précautions (autorisation), j'aurais quand même moins de mal à y aller qu'à l'époque où on croyait encore que la Terre était plate et qu'au bout du monde on tombait dans le vide Very Happy
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Gappy
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyJeu 18 Sep 2008, 20:22

Oui mais s'ils passent le portail le ciel va leur tomber sur le tête Laughing Quand on part en ballade, ils le passent avec moi, en laisse avec un mot en plus par sécurité...si je ne dis pas le mot, ils freinent aussi et tirent sur la laisse pour ne pas passer...ce qui ne me suffira pas pour laisser le portail ouvert si je ne suis pas dehors avec eux...c'est une sécurité en plus qui a déja servi pour Gappy alors qu'un jour Justine a oublié de le fermer Twisted Evil mais elle aussi a eu le ciel sur la tête !!
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 18:29

Bien Goedmax mais suis pas vraiment d'accord ...
J'ai 6 chiens chez moi ... et je ne m'amuse pas à leur interdire le fauteuil, à les faire passer après moi quand je passe une porte ou encore à leur donner à manger après moi ... C'est plutot même le contraire !!!! Ils montent TOUS sur les fauteuils ... ils mangent TOUS avant nous et ils passent tous comme des fou devant nous quand on ouvre une porte Very Happy
Je suis d'accord qu'il y a des règles etc etc ... Mais tout en faisant ça, AUCUN des 6 chiens n'oseraient jamais me passer au dessus !!! Quand ils sotn sur le fauteuil et que je veux m'y mettre ils descendent sans problème ... Enfin je n'ai aucun problème de dominance envers moi ... Evidement comme tous les chiens ils ont tous essayé un jour lorsqu'ils étaient encore chiots mais ils ont vite été remis en place ... Et chose étrange dans les 6 il y a 4 mâles et deux femelles NON OPPEREE, il n'y a JAMAIS AUCUN problème lorsque je suis présente à la maison ... par contre c'est quand je suis absente et que mon frère ou mes parents sont là qu'il y a des ennuis entre mâles !!! Pourtant je n'ai jamais rien fait de spéciale ni respectée aucune règles de conduite envers mes chiens ! Je suis LE MAITRE un point c'est tout ... pas de chichi ...

Mon chien aime cependant plus que tout de pratiquer l'obéissance avec moi ... il est d'ailleurs très bon et est enthousiaste lorsqu'il est sur terrain ...

Enfin voilà suis pas d'accord avec les fins psychologues canins !!! Mtnt ça marche pour certains maitres qui n'ont AUCUN contrôle sur un chien HYPER dominant !!!
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Une citation que j'aime bien: : il faut eduquer les maitres avant d'eduquer les chiens

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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 18:42

nan il faut aussi mettre des cloture chez soi svp je suis techniko commercial dans la cloture et moi je fait comment pour gagner ma vie apres
:petitmdr: :petitmdr: :petitmdr: :petitmdr:
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 18:45

je trouve cette methode super
mon rêve quoi
un peux dangeureuse pour le porte feuille s'il faut acheter un border à chaque fois qu'il se fait ecraser
et alors pour le coeur j' en parle même pas
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Une citation que j'aime bien: : Qui ne veut pas la guerre prépare la paix.

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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 19:39

J'adore comme tu exprime ça, Duty ! lol
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 20:46

Ce qui me fait le plus tiquer c'est 22 ans 7 chiens ...
pour avoir 7 chien l'un a la suite de l'autre il faut compter 70 ans en comptant que ceux ci vivent environ 10 ans AVEC CLOTURE ...
Enfin si celà marche alors pq pas mais moi je prèfère une cloture !!! Le jour ou on volera ton chien pt que tu mettras un peu d'argent dans une cloture !!!!
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 21:17

Encko a écrit:
C'est plutot même le contraire !!!! Ils montent TOUS sur les fauteuils ... ils mangent TOUS avant nous et ils passent tous comme des fou devant nous quand on ouvre une porte Very Happy

:petitmdr:
idem ici Laughing Laughing Laughing

Mais en précisant que quand je ne le veux pas, ils ne le font pas...même Gayka a déja pigé les régles !
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 21:26

Citation :
Ce qui me fait le plus tiquer c'est 22 ans 7 chiens ...
pour avoir 7 chien l'un a la suite de l'autre il faut compter 70 ans en comptant que ceux ci vivent environ 10 ans AVEC CLOTURE ...

cette remarque a déjà été faite et j'ai déjà répondu ! donc comme je l'ai dit quand le sujet a été relancé, ca peut etre interessant de tout relire avant de réagir pour avoir un contexte un peu plus complet ! et éviter de mal interpreter certaines remarques

Citation :
Enfin voilà suis pas d'accord avec les fins psychologues canins !!! Mtnt ça marche pour certains maitres qui n'ont AUCUN contrôle sur un chien HYPER dominant !!!

Je sais pas pourquoi, j'ai l'impression que c'est pour moi ca ! Faudrait juste que tu comprennes que c'est pas par choix qu'il n'y a pas de clotures, le plus petit devis c'est 12 000 € et puis la barriere serait quand meme ouverte la journée de toute facon puisque commerce... je n'avais pas envie d'attacher Max toute la journée ou l'enfermer et j'ai juste expliqué comment j'avais appris a Max les limites sans dire que c'etait la bonne solution... je suis pas psychien... Mais comme tu l'as dit les problèmes chez toi surviennent en ton absence... moi pareil, soit physiquement absent, soit absence de surveillance car comme ces deux dernières semaines, j'ai été bloqué quasi 11h non stop tout les jours dans le bureau vu le nombre important de clients et c'est dans ces situations que je suis content de ma facon d'avoir fait, car en temps normal Max est très attaché naturellement a moi et meme si il n'est pas a 5 m tout le temps il et jamais loin et ne penserait meme pas a aller voir plus loin... il faut bien comprendre le contexte...

Idem, quand j'ai lancé le sujet c'était juste pour ces limites territoriales la et pas pour une piece ou mon jardin ou j'ai bien dit c'est fermé, c'est plus simple et moins de risques. Si apr§s j'ai semblé parfois dur pour le fauteil, le lit ou le moment de manger, c'est sans contexte derrière... Je ne suis pas un maitre trop "severe", Max prends enormément de plaisir sur le terrain aussi et viens toujours pres de moi et se refere a moi pas parce que je lui ai appris mais pcq j'ai bien ma place sans utiliser d'ordres ni meme en lui ayant appris... et les explications dures de faire ca represente des rares exceptions... je ne vais pas faire une histoire si Max mange avant moi par exemple, ca m'arrive de lui donner avant, c'est juste que naturelement j'ai l'habitude de donner après, je passe avant max a la porte pour raison de sécurité car je sais pas si pas un chat, un jeune enfant, ou autres sur le trotoir et 2 metres le temps que je reagisse pour le stoper pour etre trop long si voiture ou enfant appeuré... surtout que c'est le matin que je sors de chez moi et que je ne suis pas encore en mode reveillé en general !!!! Tout ça pour dire que j'ai du controle sur mon chien car il bosse bien mnt et pas par la force ou par sa crainte, juste pcq qu'il est bien ainsi et je reste son referent...

Enfin voila... je ne cherche pas a me defendre pcq je n'en eprouve nullement le besoin car j'exposais juste ma situation et que je ne cherchais pas a imposer qqch a qui que ce soit et surtout que je sais que ce n'est pas la meilleure solution et qu'elle peut paraitre risquée mais voila... peut etre qu'un dixieme de ce qui a été dit aussi bien par moi que dans les réactions pourront aider un autre dixième des visiteurs... si c'est le cas, il y a deja un interet au sujet... mais vu que je n'ai pas recommandé ma facon de faire mais l'ai juste exposé, ca serait cool d'arreter de me traiter d'inconscient, je ne suis toujours pas pour la rubrique des chiens écrasés... Je prefererai aussi parfois ne jamais avoir eu a gerer une telle situation et bosser dans un beau terrain cloturé pour eviter ces risques mais voila, c'est ainsi et pas possible d'y changer qqch si ce n'est en laissant Max a la maison 12h par jour et le voir que le soir et la nuit et ca je veux pas...
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 21:48

Pourquoi ne peut il pas être avec toi dans le bureau ? je pose la question parceque je me dis qu'un chien tout seul dehors ne fait pas grand chose d'autre que d'attendre son mâitre ou faire des bêtises...si j'en laisse un tout seul dehors, il se couche devant la porte fenêtre et attend que j'ouvre...sans critique aucune hein...d'ailleurs je ne rigolais pas de toi Cool

Un chien qui a un interdit de canapé ou autre chambre etc.., n'a pas pour autant un maître trop sévere tu sais sunny
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 22:17

mais euh !!!!!!! il est pas dehors !!!!!!!!! il est en general couche dans le bureau ou devant dans la salle... mais il sait sortir si il veut car toujours une porte ouverte voire la grande de l'atelier au pire...
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyLun 22 Sep 2008, 23:25

Je n'ai pas de clôture. Trop cher et je n'aime pas cela esthétiquement (mille fois pardon à la Calypso qui commercialise des clôtures respect) . J'habite dans un hameau avec peu de circulation. Je reconnais que ma chienne sort parfois du terrain (pour bouffer de la bouse dans la ferme d'à côté par exemple affraid ): ayant souvent à sortir avec ma chienne du terrain, je n'aurais pas pu mettre en place la méthode que tu exposes. Pour mes absences professionnelles et la nuit, c'est un chenil grillagé. Ce n'est pas sûr à 100%, mais bon...
Avant, j'habitais en appart' avec un BA et une Briarde. Ils étaient tellement habitué à ne jamais faire 5 mètres sans moi que je pouvais aller sur n'importe quel terrain non clôturé, même inconnu des chiens, ils ne partaient pas .
Wink
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Une citation que j'aime bien: : Des critiques! oui, mais uniquement constructives.

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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyMar 23 Sep 2008, 00:50

je comprend pas trop le principe qui veut, que ci ce n'est pas la methode c'est une mauvaise methode,
je ne peut pas pratiquer la methode goedmax, parec que j'ai regulierement des chiens en FA ou en garde, mais je ne voie pas pourquoi cette methode ne fonctionnerai pas,
j'ai utilisé une methode, pour les chats de mes filles, vue que beaucoup de chats ont ete empoisonnés dans le quartier, le 14 juillet et nouvel an, on peut trouver des petarts mitraillette, ils sont minuscules, il sufit de les detachés pour les rendre indivuduels, et quand le chat sort de le jeter, non pas sur le chat n'importe ou sauf sur le chat, le bruit sufit, il sufit de le faire plusieurs fois, je laisse le chaton seul dans le salon porte exterieur ouverte et je lance, ma fille va le chercher a un moment et le prend sort de la maison là je jete pas,et aucun des chats de mes filles n'a jamais quitté la maison sauf dans les bras de mes filles.
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MessageSujet: Re: Chien en liberté sans fugue...   fugue - Chien en liberté sans fugue... - Page 3 EmptyVen 26 Sep 2008, 19:09

Je n'ai pas dis que tu étais TROP sévère ...
et quand j'ai dis le truc avec les chiens HYPER DOMINANTS c'était pas pour toi ni pour max mdr ... alien
c'était vrmt pour dire que le fait de donner à manger etc etc après les maitres ça pouvait pt corriger certains comportements chez des chiens qui montent sur la tete de leurs maitres ...

C'est tout à ton honneur si ça marche avec ton chien Rolling Eyes
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