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 Sante du border

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mrusso
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MessageSujet: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 11:31

Bonjour a tous et toutes,

Quels sont les soucis "classiques" desante dont il faut se mefier pour les borders ?

J'ai lu la dysplasie (comme les ba ? aussi courant ?) et les tares occulaires (c'est quoi ca ?) ?

Merci d'avance !

Marjorie, qui spere ne pas lancer une nouvelle polemique la ! study paix
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Wolfen38
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 11:42


Bon, c’est sûr, on peut jamais être sûr de rien, mais je pense que là, ca va aller, devrait pas y avoir trop de polémiques avec ce sujet.

Alors, le top, c’est de trouver un élevage où les parents sont testés pour la dysplasie et les tares occulaires. Mais c’est pas très courant, encore moins chez les agris (uops, j’aurais pas du dire ça ! ! ! )

C’est les deux points sensibles du border.

Ensuite, un problème qu’on rencontre souvent, ce sont les coussinets, car étant souvent assez dingues et incapable de s’arreter seuls, ils se blessent facilement, donc être prudent à ce nievau là.

Sinon, c’est un chien très rustique, très rarement malade.

Ce qu’il faut par contre éviter, c’est les borders à dominance blanc, car souvent sourd.

Le top, coté risque, je pense, c’est un border N&B avec des parents testés.
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mrusso
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 11:45

ah, ok, merci Wolfen !!
La dysplasie c'est hanches et coudes ?

Et c'est quoi exactement les tares occulaires ? Ca les rend aveugles ?

Pour le reste ca me ferait un changement je crois ! Laughing Laughing Laughing

Pour les ocussinets on peut toujours utiliser du splipat ou cani sport non ?

Les autres couleurs ont plus de soucis ? Ou sont moins testees ou moins rustiques ?

Marjorie
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Wolfen38
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 12:24

J'suis pas spécialiste, alors en attendant la réponde de plus balise que moi, je te colle ça :

" Tous les bons chiens ne sont pas forcément de bons reproducteurs : Avant tout achat ou accouplement, il est important de s'assurer de la qualité des reproducteurs au niveau des tares génétiques au moyen les résultats d’examens officiels et à jour.

Dysplasie de la hanche : Il s’agit d’une affection de l’articulation entre le bassin et le fémur provoquant une usure prématurée de la tête du fémur et par conséquent des problèmes de locomotion. Un examen radiologique répondant à un protocole précis peut être effectué dès l’âge d’un an. Les radiographies seront envoyées au vétérinaire du club de race pour une lecture officielle et l’établissement du certificat ayant valeur définitive.

Atrophie Progressive de la Rétine (APR) : L’APR est une maladie oculaire survenant après l’âge de 2 ans et conduisant à la cécité totale entre 4 et 9 ans. 10 à 15 % des Borders français seraient atteints. L'analyse du pedigree indique que la transmission est bien génétique et récessive liée au chromosome X. Ceci implique que :
* les mâles ne possédant qu'un seul chromosome X, ils sont soit sains (chromosome X avec le gène normal) soit atteints (chromosome X avec le gène muté) mais jamais porteurs;
* les femelles possédant 2 chromosomes X peuvent, en revanche, être soit saines (les 2 chromosomes X avec le gène normal), soit porteuses (un des deux chromosomes X avec le gène muté) soit plus rarement atteintes (les 2 chromosomes X avec le gène muté).
* ce sont en conséquence les femelles porteuses ou atteintes et les mâles atteints qui transmettent cette maladie.

Etant donné le caractère progressif de cette maladie, il est important de faire examiner son chien chaque année jusqu'à l'âge de 8 ans par un vétérinaire ophtalomoligiste. Lors de l’achat d’un chiot, il s’agit donc d’exiger le certificat datant de moins d’un an et portant la mention « actuellement indemne » pour chacun des parents. L’ERG (electrorétinogramme) est un examen des yeux réalisé sous anesthésie générale. Un ERG effectué à l'âge de 2 ans ne peut être considéré comme une "garantie absolue": ce n'est qu'une précaution supplémentaire que devrait prendre les éleveurs consciencieux…. Signalons toutefois que cet examen ne permet toujours pas de repérer les porteuses saines. Des recherches sont en cours dans le but de mettre au point un test génétique (ADN) le plus rapidement possible.

L’AOC (Anomalie de l’Oeil du Colley) est une maladie héréditaire et congénitale qui peut sous une forme grave affecter la vision. Très nettement moins répandue chez le Border que l’APR, elle peut être dépistée dès 6 semaines et n’est pas évolutive. Dans le cadre de la politique de prévention menée par l’AFBC, le dépistage de l’AOC s’effectue généralement en même temps que celui de l’APR."
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mrusso
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 12:27

Merci pour toutes ces infos detaillees !

Marjorie
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kaki
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 13:22

Bon, chuis pas plus balaize mais Wolf il m'autorise à m'exprimer quand même ( hein, Wolf?)
Juste pour ajouter que ces affections ne sont en rien liées à des gènes codant pour les couleurs des robes.Il est vrai que les chiens à dominance blanche ont plus souvent des problèmes de surdité ( le standard prévoit de ne pas les confirmer,mais en pratique, ils le sont souvent sur la base de leurs aptitudes troupeau.)

Les chiens à face ou hémiface blanche, les merles ayant une truffe partiellement dépigmentés sont fragilisés par rapport au soleil au niveau des zones dépigmentées ( truffe, paupières) je connais bien le problème avec Blue Boy, qu'en été je garde à l'ombre pendatles heures chaudes ensoleillées. car il prend très vite coups de soleil sur le bout du chanfrein et les paupières.
Les coups de soleils répétés augmentent de manière significative les risque de tumeurs localisées.

si tu habitais sous les tropiques je te parlerais de leurs possible sensibilité à l'ivermectine, molécule prescrite en traitement d'une maladie très fréquente ici, et de son substitut pour les races collies, mais tout le monde s'en fout un peu je pense.... même les vétos de métropoles sont pas au courant, c'est dire....... Wink
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 13:25

euh, cette ivermectine, on en trouve pas dans les produits en france au moins ou il y a des produits a eviter aussi ?

Marjorie
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 13:44

Wolfen38 a écrit:


Ensuite, un problème qu’on rencontre souvent, ce sont les coussinets, car étant souvent assez dingues et incapable de s’arreter seuls, ils se blessent facilement, donc être prudent à ce nievau là.

Sinon, c’est un chien très rustique, très rarement malade.

Le top, coté risque, je pense, c’est un border N&B avec des parents testés.

Et oui, nos Borders, le jour où ils apprendront à s'arreter tranquillement et non pas qu'ils arrivent comme des fusées et s'arrete en dernière seconde que ce soit dans l'herbe, sur le goudron ou dans les cailloux, y aura beaucoup mois de problèmes... Twisted Evil

Par contre, l'avantage d'un Border bien entraîné et qui a de longues ballades, il aura des coussinets assez dure, afin d'avoir beaucoup moins de soucis. Aussi comme le Border est un chien bien rustique, il ne va pas pleurer sur la moindre égratinure.... Laughing

En Wolf, que dirais-tu de créer un club des Borders Noir & Blancs Question clown
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 14:47

Non tu peux en parler Kaki.

On a le même pb en ce moment chez les bearded (ben vi c'est un collie aussi même si peu de gens y pensent) et je sais que quelques chiens sont morts à cause d'un vermifuge contenant de cette fameuse molécule pourtant schuis pas sous les tropiques. je le sais car mon éleveuse m'a dit de faire gaffe, depuis mon véto est prévenu et j'ai une étiquette sur son carnet de santé.
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 14:56

ah, ok, donc c'est dans un vermifuge !

Et tous les borders y sont sensibles ou juste les merles ?

Marjorie
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 14:58

Juste ceux porteur du gêne (il existe un test adn). Par contre comme j'connais rien en border je pourrais pas te dire par rapport à la couleur.

http://www.collie-online.com/colley/mdr1/mdr1_colley_1.htm

pour en savoir plus :) (y'a pas que du vermifuge, mais c'est le truc le plus courant face à quoi le chien peut être exposé, ca et l'imodium)
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyMer 11 Juil 2007, 20:17

kaki a écrit:
Bon, chuis pas plus balaize mais Wolf il m'autorise à m'exprimer quand même ( hein, Wolf?)

Ne compte pas sur moi pour entrer dans ce jeu malsain ! ! ! Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyJeu 12 Juil 2007, 23:10

ben quoi? y'a pas de jeu malsain! Shocked
j'ai dit ça juste paceque tu as écrit "J'suis pas spécialiste, alors en attendant la réponde de plus balaise que moi, je te colle ça "
donc pour dire que je me prend pas pour plus balaize que toi ,bien je répond après que tu ais écrit ça Wink paix

Sinon, en effet, l'ivermectine a des propriétés vermifuges à très larges spectre ( pas sûre qu'on puisse parler de spectre pur un vermifuge mais bon) et c'est aussi un excellent traitement de la gale. (deux injection et le chien le plus galeux qui soit est guéri)
Tous mes chiens ont toujours été vermifugé avec cette molécule, qui a l'avantage de faire les vers du coeur, et qui, en plus prévient ( plus ou moins) et traite la fameuse maladie tropicale dont je parlais, qui s'appelle la spirocercose ( maladie également dûe à un vers).
donc, comme j'ai ce produite en permanence à la maison depuis des années,( j'en ai ême pris par la bouche une fois, après avoir attrappé la gale en recueillant un chien galeux, et ça trainait un peu en longueur....)

Enfin, bref, j'ai donc reçu et pris des infos dessus, et comme mon désir de border remonte à 5 ans en arrière, et qu'entre temps et entre autres choses, j'ai appris que la fameuse spirocercose, dont seraient atteints 80% des chiens à la réunion se soigne à l'ivermectine ( j'ai eu plusieurs chiens qui ont développé des symptômes), bref, j'ai ainsi appris que l'ivermectine est potentiellement dangereuse pour les races collie: bearded, aussies, shetlands, borders, notamment.

Alors, pour savoir s'il m'était possible davoir des borders sans les exposer, j'ai cherché sur le net et j'ai appris l'existence d'une molécule qui soigne la spirocercse, et sans danger pour les borders.

J'ai appris très récemment qu'il existe en effet un test adn qui permet de savoir si le chien est ou pas sensible à la molécule en question, comme le souligne titluciole
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptySam 14 Juil 2007, 08:57

pour moi vous allez dire que je suis basique, mais des que le chien viens au monde malgré qu'il est pris son colostrome maternelle est exposé comme tout autre chien aux maladies, mais je suis d'accord avec wolf la dessus il est vrai que l'on se préconise pas trop sur la dysplasie, mais nous ne faisons peut-etre pas autant d'excercice comme agility, obe et + encore, et puis nos chiens sont tellement des leurs plus jeune age comfronté aux maladies et c'est pas pour autant qu'ils sont malade d'ailleurs je crois meme que cela les endurcies, par contre la ou je vous rejoins avoir toujours un bon vermifuge, un bon produit anti-tique, par chez moi beaucoup de problème son lié a la pyro faire tres attention des que vous mettez vos chiens aux troupeaux, et surtout vousetes pas mal en contact avec d'autres chiens et par exemple un club canin c'est comme une maternelle chez les enfant, c'est une couveuse a maldies et dés qu'un a une "merde" sanspour autant que son cher maitre le sache et bien il la refile aux autres, beaucoup plus de vigilance pour vous qui etes dans des clubs
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptySam 14 Juil 2007, 09:18

Moi je garde mes chiens également d'une manière assez rustique, on ne fait pas des chis chis pour des prunes.

Une p'tite blessure, je laisse passer, faut qu'il se soigne si possible tout seul. Par contre dès que je vois que ça pourrait s'infecter, je prend le désinfectant et le tour est joué.

Comme ça je garde des chiens qui se soigne par eux même la plupart du temps. Mais il est clair que pour des problèmes plus graves, le véto s'impose Wink Mais c'est très rare, surtout depuis que j'ai mes deux Borders qui sortent par tout les temps et qui sont presque toujours libre d'aller ou bon leur semble
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptySam 14 Juil 2007, 23:13

Ah oui, encore une des propriétés de l'ivermectine: elle a une action anti puce d'une très grande efficacité.
On la donne dans les cs des allergies aux piqûres de puce.
Mes chiens n'ont donc jamais eu de puces, en plus d'être très bien vermigugés avec ce produite et traités pour la spiro.

Pour les borders, ça peut être intéressant de faire le test adn de sensibilité à l'ivermectine, lorsque le chien est allergique aux piqûres de puces. je crois que ce test n'existe que depuis cette année, en tous cas il est très récent.
ça vaut le coup de le faire pour un border allergique puisqu'en même temps c'est un super vermifuge. Wink
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyDim 15 Juil 2007, 09:59

tu sais kaki, je te lis sur ce post, et je m'aperçois que tu dois voir a un sacré budget veterinaire, mais quand tu es comme moi et comme d'autres sans doute, le budget veto est réduit qu'aux vaccins, car un sous est un sous et je préfère emmener mes enfants aux medecins que les chiens aux veto, pour ce qui est vermifuge et anti puce elles ont exactement en dose différentes les memes traitements que mes brebis et pour l'instant mes chiennes s'en portent pas plus mal, je ne te critique pas et il est bon que tu nous transmette les problèmes a distance car on evite par ce coup d'aller chez le veto
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MessageSujet: Re: Sante du border   Sante du border EmptyLun 16 Juil 2007, 08:57

le berger vosgien a écrit:
, pour ce qui est vermifuge et anti puce elles ont exactement en dose différentes les memes traitements que mes brebis et pour l'instant mes chiennes s'en portent pas plus mal,

Pour Shapka, son premier vérmifuge à 8 semaine était également celui des brebis, et il a survécu Laughing

Bref, je suis de l'avis qu'un Border est et reste un chien rustique et si on l'amène chez le véto pour chaque p'tit truc qu'il a, c'est clair qu'il perd ces anticorps et tombera plus facilement malade. Rolling Eyes

Aucune critique de moi envers ceux qui le font, mais j'pense que chaque chien qui sort d'une race dite de travail, devrait être gardé comme il était à la base; c'est à dire rustique. Twisted Evil

C'est comme ça que nos chiens seront le mieux adaptés à la vie et au travail pour lequel ils ont été élevés à la base. Et c'est pas à nous les p'tits amoureux des Borders à en faire une race qui ne supporte plus rien et est malade à toute occasion. Et comme j'appartiens à ces p'tits amoureux des Borders, je me permet de le dire drunken
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