Coup d'éclate au club d'agility de Ville sous Anjou !

Mes amies Arlette et Cathy se retrouveront dans ce sujet car ça nous a marqué !

Ce matin, une dame arrive avec Sétine un chien mâle berger d'anatolie de moins d'un an sur le terrain de "récré" et de sociabilisation. Tout ce passe bien quand soudaince chien se met à agresser un jeune bouvier bernois du même âge à peu près.

Alors que le bouvier se soumet l'autre chien se tient à cheval sur lui et continue à l'agresser en l'agrippant au coup. Alors que le maître du bouvier réagit essayant d'aider son chien, la maîtresse de l'agresseur ne bréagit que très peu et ayant apparemment limite peur de son propre chien !

Les 2 animaux sont enfin séparés avec peu de mal, mais à l'étonnement de tous la maîtresse du berger d'anatolie ne manifeste aucun mécontentement ni de correction envers son chien!

Quelques minutes après, en discutant entre membres on apprend que cette dame à réellement peur de son chien et que lors des cours d'obéissance lorsqu'elle gronde son chien il s'est retourné contre elle plusieures fois.

Je peux vous dire que là je ne comprends pas comment elle veut se faire respecter si elle en a peur ? Et de plus c'est effrayant pour à côté avec nos chiens.

comment peut-on avoir peur de son chien...? Cette dame vient peut-être aux courd pour le gerer...mais bon...
Arf !!

Oh la la c'est sur qu'un berger d'anatolie c'est pas ce qu'il y a de mieux pour une dame qui ne sait pas se faire respecter!!!

Ca va finir en drame cette histoire

C'est clair que maintenant on va le surveiller comme de l'eau sur le feu. Je n'aimerais pas que celà arrive à d'autre chien et surtout mon Billy ! :Grrr:

Oh Marie je n'avais pas vu ce post.

C'est clair que ça risque de finir en drame cette histoire on a tous eu tres peur car d'autres chiens s'approchaient (notamment mes chiots) se demandant ce qu'il se passait.

Son chien doit sentir qu'elle a peur de lui ...

C'est là qu'il serait bien que les mono conseillent la muselière: la proprio aurait moins peur de son chein et serait plus sûre d'elle pour le contrôler et les autres membres auraient moins peur également car un berger d'Anatolie ça peut faire de jolis dégâts quand même

La muselière on y a tous pensé mais va t'elle y penser ?

La question est : si elle a peur de son chien, va t elle pouvoir lui mettre la muselière ?

Wolfen38 a écrit:

Ma petite, elle aurait besoin de voir des chiens, mais c'est tellement dur de rencontrer des chiens équilibrés....

Ben alors il ne te reste plus qu'à venir dans mon club en Suisse, on a que des chiens super cool et ma puce de 3 mois peut te le confirmer

Bref, en ce qui concerne ce Berger d'Anatolie, en tant que monitrice j'essaierai déjà de discuter avec cette personne pour savoir ce qui se passe et comment elle voit son avenir avec ce chien, qui est visiblement pas fait pour elle.

En plus, je demanderai à la dame de ne pas lâcher son chien avec les chiens plus jeunes ni plus petits, afin d'éviter les accidents, et de se tenir un peu à l'écart.

Ensuite beaucoup de socia et de travail en individuel pour la base et ensuite travail en groupe.

Mais bon, ça c'est mon avis sans avoir vu le chien

olala ca va mal finir tout ca

ah la la, y en a qui feraient mieux d'avoir un cochon d'inde, comme animal de compagnie....

shapka a écrit:

Wolfen38 a écrit:

Ma petite, elle aurait besoin de voir des chiens, mais c'est tellement dur de rencontrer des chiens équilibrés....

Ben alors il ne te reste plus qu'à venir dans mon club en Suisse, on a que des chiens super cool et ma puce de 3 mois peut te le confirmer

Bref, en ce qui concerne ce Berger d'Anatolie, en tant que monitrice j'essaierai déjà de discuter avec cette personne pour savoir ce qui se passe et comment elle voit son avenir avec ce chien, qui est visiblement pas fait pour elle.

En plus, je demanderai à la dame de ne pas lâcher son chien avec les chiens plus jeunes ni plus petits, afin d'éviter les accidents, et de se tenir un peu à l'écart.

Ensuite beaucoup de socia et de travail en individuel pour la base et ensuite travail en groupe.

Mais bon, ça c'est mon avis sans avoir vu le chien

C'est bien tout ça mais le fait est que sur le terrain de sociabilisation (là où s'est passé le drame) il y a tous les chiens du club (sauf ceux du ring) du plus petit au plus grand en terme d'âge et de taille.

De plus il faut savoir que le bouvier bernois auquel il s'est attaqué n'était pas un petit il a quand même plus de 14 mois !

Pour ce qui est du choix de cette dame, elle l'a choisit son chien car elle avait craqué sur cette race. Moi je pense que déjà pour commencer avec un 1er chien et surtout de cette taille, elle aurait du prendre une femelle.

Et pour en revenir à savoir ce qu'elle décidera de son chien, je pense que si elle vient au club c'est pour apprendre mais encore faut il qu'elle écoute les conseils . Car lorsque j'étais avec elle en cours elle ne suivait pas tjrs ce qu'on lui disait. C'était de la peu près voir l'inverse. Et puis ils ne sont pas assez de moniteurs pour se permettre de donner des cours particuliers.

On verra bien samedi ce qu'il en sera !

Alors déjà, je ne dirai pas va t-elle penser à la musolière, mais plutot imposer lui une musolière lors des cours collectifs, au moins jusqu'à ce que le chien se calme, car j'imagine qu'elle ne métrise rien du tout, et que s'il démarre vraiment, elle va voler et il bouffera qui il voudra...

Ensuite pourquoi les chiens ring n'ont pas le droit de jouer avec les autres, c'est pas de montres ? en tous cas, dans mon club, ils sont tous super cool

Sinon, oui en plus de la musolière pour sécuriser tous le monde, des cours particuliers lui ferait le plus grand bien.

Bon courage à vous

mallozz a écrit:

shapka a écrit:

Wolfen38 a écrit:

Ma petite, elle aurait besoin de voir des chiens, mais c'est tellement dur de rencontrer des chiens équilibrés....

Ben alors il ne te reste plus qu'à venir dans mon club en Suisse, on a que des chiens super cool et ma puce de 3 mois peut te le confirmer

Bref, en ce qui concerne ce Berger d'Anatolie, en tant que monitrice j'essaierai déjà de discuter avec cette personne pour savoir ce qui se passe et comment elle voit son avenir avec ce chien, qui est visiblement pas fait pour elle.

En plus, je demanderai à la dame de ne pas lâcher son chien avec les chiens plus jeunes ni plus petits, afin d'éviter les accidents, et de se tenir un peu à l'écart.

Ensuite beaucoup de socia et de travail en individuel pour la base et ensuite travail en groupe.

Mais bon, ça c'est mon avis sans avoir vu le chien

C'est bien tout ça mais le fait est que sur le terrain de sociabilisation (là où s'est passé le drame) il y a tous les chiens du club (sauf ceux du ring) du plus petit au plus grand en terme d'âge et de taille. ça c'est de la folie, mais bon
De plus il faut savoir que le bouvier bernois auquel il s'est attaqué n'était pas un petit il a quand même plus de 14 mois !

Pour ce qui est du choix de cette dame, elle l'a choisit son chien car elle avait craqué sur cette race. Moi je pense que déjà pour commencer avec un 1er chien et surtout de cette taille, elle aurait du prendre une femelle.

Et pour en revenir à savoir ce qu'elle décidera de son chien, je pense que si elle vient au club c'est pour apprendre mais encore faut il qu'elle écoute les conseils . Car lorsque j'étais avec elle en cours elle ne suivait pas tjrs ce qu'on lui disait. C'était de la peu près voir l'inverse. Et puis ils ne sont pas assez de moniteurs pour se permettre de donner des cours particuliers.

On verra bien samedi ce qu'il en sera !

Des gens qui ont peur de leur chien, vous pensez vraiment que c'est rare ? Ben non ce n'est pas rare du tout, mais les gens n'osent pas le dire à tout va !! Normal leur bisounours est devenu agressif et cela les rend triste et tout perdu...pourquoi ? Parcequ'ils ne savent pas ce qu'est un chien !!

D'accord avec Gappy Ben oui, les bisounours sont bien de chiens et ils ont besoin de limite claire.

Bref, c'est elle qui a choisi son chien et en plus elle a été surement mal conseillée, car si c'est sont premier chien, il ne fallait pas vraiment prendre un Berger d'Anatolie

Par contre, je ne comprend pas pourquoi les chiens de Ring n'ont pas le droit de se défouler et jouer avec les autres Chez nous aussi les chiens qui font du mordant et des concours ont le droit de s'amuser un max.

En plus je me verrai mal enfermer mon Border (Shapka) et ne plus le laisser s'amuser avec les autres, uniquement par ce qu'il fait du mordant

Moi j'ai déjà eu peur de mon chien, de mon tout premier chien.

Un BA acheté dans une ferme trop tôt, qui n'avait jamais été socialisé (séparé de sa mère et tenu avec ses frères et soeurs dans un taie à cochon, dans le noir donc). On a été en club canin dès ses 3 mois (mais avec la coupure des vacances scolaires jusqu'à 6mois). Le credo là bas c'était, laisse en tension, quand tu seras musclée tu réussiras à tenir ton chien, chien terrorisé, souvent épuisé, qui passait son cours à chercher à se barrer en tirant comme un dingue dès qu'on était près de la porte.

Ca a fini 12 mois plus tard par un chien sous médocs par le véto (on le savait pas encore mais médocs avec effet désinhibiteurs...) au collier à pointe, après une heure de cours, et une patte écrasée par accident, qui a attaqué mon frère qui le tenait. (de douleur sans doute), et des moniteurs qui nous disaient que y'avait rien à en faire, que fallait l'euthanasier. Ben oui, après on avait peur de notre chien nous même, même s'il avait des moments adorables, parce qu'on arrivait pas à le gérer, et que malgré nos recherches d'aide, ben on trouvait pas d'aide. (parce ca venait de nous forcément)

On parle souvent de l'état du chien maintenant (on a aussi parlé d'homéostasie avec raoul), pour avoir les conditions optimum d'apprentissage et d'acquisition, mais on parle jamais de l'état du maitre. Si tu es stressé, que tu as peur de ton chien, que tu as peur du regard des autres qui te font bien sentir que ce chien n'a rien à foutre là, qu'il gêne tout le monde par son agressivité, que t'es qu'une incapable débordée (parce que oui c'est à peu près ce qu'on ressent) et si tu rajoutes que c'est une vieille dame avec peut-être des facultés de cognitions moins à la pointe qu'une jeunette de 20ans en train de déjà ramer comme une malade pour tenir son chien, c'est tout bonnement impossible pour elle à ce moment T de comprendre et d'appliquer ce qu'on lui dit. Elle aurait besoin de conditions plus sereines pour appréhender ce qu'elle doit faire AVANT d'essayer de le mettre en pratique (cours particulier, cours théorique sans chien, application avec un chien cool etc...).

Mais cette dame elle a surtout besoin d'aide. Parce que l'erreur d'achat a été faite (et j'en ai conscience, j'ai un ami qui a un berger d'anatolie et qui même en connaissant super bien les chiens à des pbs d'agressivité vis à vis des males avec lui), maintenant cette dame et ce chien sont là, qu'est-ce qu'on en fait ? Et si le club n'est pas le lieu approprié pour ca, ben où elle va et ca serait ptete le temps de lui dire nan ?


[edit : j'ai eu plein de chiens de ring à la maison et j'en cotoie pas mal qui sont 40 000 fois plus sociables que les chiens d'agility que j'ai croisé. Juste que leurs maitres en général veulent pas de problème et estiment qu'un chien n'a pas à faire copain copain avec tout le monde, ils évitent les rassemblement de plein de chiens pour éviter les bagarres, que des chiens s'en prennent au leur , qu'ils veulent pas que leurs chiens jouent sur le terrain de travail etcetc... Ca n'empêche qu'ils sont adorables et pourraient jouer si leurs maitres les laisser faire, c'est une question de philosophie du chien, pas de sociabilité du chien, car réellement, j'ai jamais vu un chien aussi gentil que nos ringueurs de la maisonnées, à côté Ram est vraiment con... ceux qui ont vu ram, comprendrons...]

Wolfen38 a écrit:

Simplement parce qu'en France les chiens de ring sont pour la plupart des insociables finis.

Et qu'en plus, ça plait à leurs maitres....

C'est le cas de plein d'autres "maîtres" aussi !!!!! "Il me protége, il m'aime, il est jaloux", plait à pas mal de monde

C'est vrai qu'ils sont super asociaux... Ca se voit bien, de vrais chiens dangereux et agressifs...

Une tite vidéo d'un malou ring 3, qui est comme ca avec absolument tous les chiens qu'il rencontre, et qui ne s'est battu en 10 ans qu'une seule et unique fois (pour une femelle en chaleur et encore ca s'est arrêté sans notre intervention quand il s'est soumis à l'autre odieux malou de ring).

Au ring, tu le verras toujours au pied de son maitre, il n'ira jamais joué avec les chiens de l'éducation, tout juste ira-t-il se détendre avec un autre malou de ring avant son passage sur le terrain. Parce que là bas, dixit mon frère il est là pour bosser pas pour jouer, maintenant quand il venait avec moi à l'agility, il jouait avec les autres. Ce ne sont pas les chiens qui sont asociables, mais leurs maitres qui estiment que leurs chiens avant de travailler doivent jouer avec eux et pas avec d'autres chiens. Ce qui peut se défendre.

Faut pas tout confondre non plus...

titluciole a écrit:

mais leurs maitres qui estiment que leurs chiens avant de travailler doivent jouer avec eux et pas avec d'autres chiens. Ce qui peut se défendre.

Idem pour moi et j'ai pas des chiens de ring....je comprends pas ce besoin de voir son chien "jouer avec ses petits camarades...." quand mon chien est adulte, aux ordres, et que je connais les autres chiens, pourquoi pas mais sinon je n'en vois aucunement l'utilité....

Perso, je ne demande pas à mes chiens d'aimer les autres chien, je lui demande de les ignorer.....mais c'est un autre débat....

Pour la dame au berger d'anatolie, je l'obligerais au port de la muselière pour la sécurité de tous mais surtout pour qu'elle puisse corriger son chien sans avoir peur de représailles...

Marjo a écrit:

Alors déjà, je ne dirai pas va t-elle penser à la musolière, mais plutot imposer lui une musolière lors des cours collectifs, au moins jusqu'à ce que le chien se calme, car j'imagine qu'elle ne métrise rien du tout, et que s'il démarre vraiment, elle va voler et il bouffera qui il voudra...

Ensuite pourquoi les chiens ring n'ont pas le droit de jouer avec les autres, c'est pas de montres ? en tous cas, dans mon club, ils sont tous super cool

Sinon, oui en plus de la musolière pour sécuriser tous le monde, des cours particuliers lui ferait le plus grand bien.

Bon courage à vous

Pour la muselière c'est aux moniteurs d'en décider.

Et pour les chiens de ring, c'est pareil c'est les monos qui doivent décider. En plus, ils ont cours lorsque nous on est en sociabilisation.

Un truc à signaler lorsqu'on fait de la sociabilisation sur le lieu où s'est passé l'incident, c'est ce que l'on appele la récré pour les chiens !
D'ailleurs les moniteurs nous obligent à détacher nos chiens sinon limite s'ils nous engueulent pas.

Après il y a de la sociabilisation en cour où là le chien doit être à l'écoute de son maître et ne doit pas aller toucher les autres chiens.

Je dois préciser que ces cours sont divisés en 4 groupes : les bébés(jusqu'à 5 mois), la maternelle (de 6 mois à adultes débutants), le perfectionnement et le perfectionnement concour (où je suis avec Billy).