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 a quel âge ?

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champy64
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champy64


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MessageSujet: a quel âge ?   a quel âge ? EmptyVen 29 Juin 2007, 22:53

Vous pensez qu'il faut mettre un border sur troupeau vers quel âge?

Ce w-e on m'a dit qu'il fallait atendre ses 1 ans.
Qu'est ce que vous en pensez?
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Supplete
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptyVen 29 Juin 2007, 23:05

Clymens a 8 mois et elle a été au troupeau pour la 1ere fois à 6 mois.
Ca c'est très bien passé.
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptyVen 29 Juin 2007, 23:21

pour moi il y a un minimum qui l'age de 3 mois il faut dabord commencez par de l'obé, rappel, l'interdit, et si possible le stop maius surtout le rappel dans n'importe quel circonstance et ensuite quand tu sens que c'est pour toi acquis tu pourrais te lançé, il n'y aura que ton formateurqi pourra te dire ce qu te manque mais ne t'attends surtout pas a de longue scéance car plus le chien est jeune plus les durés d'entrainements sont courtes et pui la première scéance est une mise au troupeau surtout pas un entrainement.
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Wolfen38
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Wolfen38


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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptySam 30 Juin 2007, 09:58

Je pense qu'il est dur de donner un age, car pour moi, c'est avant tout une question de maturité.

Je suis pour avoir avant de débuter une bonne ob (dans le sens écoute, c'est à dire un chien qui n'en a pas rien à foutre de son maitre) et surtout, un très bon rappel.

Après, faut que le chien soit assez fort dans sa tête, et c'est là qu'intervient la notion de maturité, pour pas qu'il prenne peur si par hasard une brebis venait à lui tenir tête.

Perso, foutre un chien à 3 mois sur troupeau pour prendre le risque que la seule chose qu'il retire de l'expérience, c'est la trouille car il s'est fait chargé et qu'il n'avait pas le caractère pour le supporter, ce n'est pas positif.
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votka
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptySam 30 Juin 2007, 11:59

moi je pense que jusqu'à 7-8 mois, il ne faudrait pas qu'un chiot se déclare... maintenant c'est ma théorie, dans la pratique, je ne sais pas si je pourrais résister de mettre mon jeune chien de 4-5 mois sur les betes s'il est déclaré... En meme temps c'est tellement chiant d'avoir un chiot déclaré trop tot...
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptySam 30 Juin 2007, 12:35

Question de blonde( a quel âge ? 827646):pourquoi?
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votka
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptySam 30 Juin 2007, 12:37

réponse de brune: parce que!
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptySam 30 Juin 2007, 12:40

Ca c'est un débat constructif a quel âge ? 827646
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptyDim 01 Juil 2007, 00:38

c'est une tres longue histoire que j'essayerais de t'expliqué avec mes mots qui ne sont que ce que je ressents, par qu'il est vrai qu'il ya certaine personne qui préfèrent les mettent plus tot et d'autres moins je pense que dans cette circonstance chacun voit midi a sa porte, mais c'est aussi une question de feeling avec les circonstances que sont le dressage
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champy64
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptyDim 01 Juil 2007, 10:33

ok merci pour vos réponses.

dans 2 jours elle a 7 mois et je voulait l'emmener cet été pour voir comment elle se comporte mais je pense que se sera en aout donc elle aura 8 mois.

en se qui concerne l'éducation tous se passe bien avec un bon rappel sauf quand elle vois un autre chien elle fonce comme une fusée pour lui aboyer dessus mais ne s'approche pas a moins de 3m de celui ci. je pense que je vais la reprendre en longe pour pouvoir récuperer ca avant d'aller sur du troupeau.
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kaki
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptyDim 01 Juil 2007, 11:04

8 mois, ça a l'air pas mal, mais comme Wolf, je pense qe ça dépend du mental de ton chien:
si ça se trouve, à 8 mois, il sear effarayé par les bêtes, alors que remis quelques mois plus tard, tout irait bien.
Si ça se trouve aussi, à 8 mois, il va se déclarer et être tip top comme débutant...
C'est un peu la surprise...L'essentiel, comme dit votka, je crois, c'est de considérer que c'est une mise au troupeau, pas un entraineent, juste l'occasion d'observer ses réaction, pour prendre les bonnes décisions ensuite.

Lorsque j'ai commencé avec mon copain et nos 4 borders, l'un d'entre eux, bien q'intéréssé, ne s'est pas du tout déclaré cette première fois.
La fois suivante, soit une semaine plus tard, elle était concentré sur les bêtes qu'elle ne voulait plus quitter!
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Wolfen38
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptyLun 02 Juil 2007, 07:25

champy64 a écrit:
tous se passe bien avec un bon rappel sauf quand elle vois un autre chien elle fonce comme une fusée

Ouais sûr, vaut mieux essayer de régler ce problème maintenant, car si tu as déjà du mal avec les chiens, ça risque d'être bien pire au troupeau. What a Face
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titluciole
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MessageSujet: Re: a quel âge ?   a quel âge ? EmptyLun 02 Juil 2007, 08:44

C'est bizarre, j'y connais que dalle en troupeau hein, mais instinctivement j'aurais soit choisi 6mois pour juste "voir" (et non travailler encore) ou après à partir de 10 mois. Mais j'aurais évité les 7/8/9 mois.

Parce que je trouve, en tout cas dans les autres disciplines qu'à 7/8/9 mois, ils sont dans leur pleine crise d'ados. Ils regressent un peu, testent, te cherchent, SE cherchent. Mon premier bearded a découvert les brebis totalement par hasard à 6mois, il était très à l'aise. Il n'avait par ailleurs pas peur des coups de feux (sur les terrains de ring depuis sa plus tendre enfance). Ben il a commencé à se prendre des trouilles en fait à 8mois et à paniquer au moindre truc ressemblant à un coup de feu à cet âge là. Depuis schais pas ces mois là sont notés en noir sur mes plaquettes lool, un âge charnière où faut quand même faire gaffe. Mais je me trompe peut-être.


Après je pense que l'important c'est de savoir ce qu'on fait, de connaître son chien, ses limites, le troupeau, d'être capable de faire croire même à son tout jeune chien qu'il est le plus fort tout en respectant les brebis, d'être capable d'arrêter avant qu'un truc le marque, de gérer le troupeau en plus du chiot et de savoir s'arrêter avant de dépasser les limites physiques et mentales de concentration du jeune chien.

Maintenant c'est toujours plus facile à dire qu'à faire, j'envie d'une certaine façon nos bergers qui savent voir/observer leur troupeau et sauront anticiper des choses que je ne soupçonne même pas. Je les envie aussi parce qu'ils peuvent à loisir, approcher leurs jeunes chiens, essayer 1min, leur foutre la paix, repartir, réessayer le lendemain, les mettre en contact juste quelques minutes, prendre leur temps. Plus dur de faire comprendre que même si on paie un stage, on est tout à fait d'accord pour ne pas en avoir pour son argent, pour rester dans le rythme de son chien même si c'est faire 200km pour 3min de contact effectif sans travail spécifique derrière.
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