le troupeau???

Bonjour
ma question s'adresse à ceux ou celles qui font du troupeau. En fait, nous avons un petit troupeau d'environ 10 moutons, et jusqu'alors nous interdisions Bingo (8 mois) de rentrer dans la prairie avec nous.
D'abord parce qu'il n'écoutait rien, et ne faisait que chercher des crottes à manger, et puis on m'avait dit aussi que s'il était trop jeune et qu'il se faisait charger par une brebis ou notre bélier qui fonce beaucoup, Bingo allait être tromatisé. Alors j'évitais un peu.
Parcontre, je voyais bien qu'à travers la cloture, il serait venu avec joie nous rejoindre.
Alors ce soir, nous avons tenté le coup.... (j'aurais dû l'avoir en longe, je sais) mais dès la barrière ouverte, Bingo est parti comme une flèche DANS le troupeau. Les a dispersé, mais à fini par les rassembler.
Ma question est qu'est ce que j'aurais dû faire?? Le punir parce qu'il est parti ZOOOOO sans que j'ai eu le temps de dire ATTEND! ou Le féliciter parce qu'il a fini par les rassembler??
C'est quand même son premier contact direct avec les moutons. Et puis faut dire aussi qu'il est bien revenu au pied après et il n'a pas mangé de crotte non plus.
Donnez moi quelques conseil parce que j'ai vraiment aimé le voir avec les bêtes, et surtout j'aimerais en faire quelque chose. Pas juste un chien qui court à gauche à droite la tête en l'aire!

merci

tu n'as pas la possibilité de faire un stage? ça serait l'idéal...

je viens de regardé sur l'AFBC, dans ton departement il n'y a pas d'association de chien de troupeaux alors j'ai regardé les departement limitrophes mais je ne sais pas si ça fera loin pour toi mais j'ai trouver ça:

Association Chiens de Troupeaux de Dordogne
Mr Anthonie WOLTERS
Cussac 24520 ST GERMAIN ET MONS - tel: 05.53.23.27.14

Association Border Collie 79
Mr Jean-Luc FONTENEAU
Morteveille 79300 PARTHENAY - tel: 05.49.64.06.00

Association Border Collie 87
jean-claude reynaud
Lavaud 87500 COUSSAC BONNEVAL - tel: 05.55.75.29.22

un peu plus loin:

Aquitaine Troupeau Développement
dupont alain
28 bis, route de Saint Morillon 33650 SAINT SELVE - tel: 05.56.20.37.34 - courriel: alain-afbc-bellac@laposte.net

Association "Chiens de troupeau des Landes Girondines"
Mme claudine ferrer
Route du Stade 33650 SAINT MORILLON - tel: 05.56.20.38.73

Merci pour les adresses d'associations, mais elles sont à plus de 2h30 de route de chez moi.
C'est domage

Tu es en Charente?? moi je suis en charente maritime et pour le troupeau je vais vers Niort chez Mr Nargeot c'est peut etre moin loin ,non? si tu veut quand j'irais je te previenbdrais pour y aller essemble??

Non ne le puni pas !! Sacrilège ...

C'est formidable, il n'y a pas d'âge pour mettre un chien au troupeau ... A toi seule de juger de son envie de bosser, et là effectivement il semble prêt !!!

Alors vas y, Fonce ! mais qu'il contourne et encercle c'est déjà super ...

Le mieux est d'aller faire quelque stage, ensuite avec des moutons à dispo il progressera très vite !

oui les stages, c'est bien beau, mais c'est un peu loin pour moi.
Vous avez pas de petits trucs que je pourrais essayer avec lui. Par exemple pour lui dire de revenir avec les moutons dans la bergerie? Je peux quand même pas juste lui dire: rapporte les moutons, comme si c'était sa balle hihi??

Le souci c'est qu'au départ il n'y a pas que le chien à "conditionner",il y a toi aussi,il y a des ordres à poser avant de commencer sérieusement:le stop et le rappel doivent être impeccables
Lui dire rapporte ,ça va être un peu léger

je rajouterai juste qu'a mon avis les brebis devraient être dans un "cercle" afin qu'il n'y ai pas de contactes, pas de "traversées" de troupeau et qu'il ne "joue" pas avec (pousse et ramène). Le laisser tourner, en se servant de ses choix de direction pour "répéter" cette direction à haute voix. Quand il tourne à droite, à gauche... c'est bien... toujours avec son nom devant l'ordre.

Pour qu'il ne croie pas que tu parles aux brebis.

C'est curieux moi aussi on m'a dit d'éviter d'appeler le chien,juste les ordres.

ah, j'ai compris, c'est pour que les moutons croient que c'est pour eux, comme ça s'ils obéissent, ça facilite le boulot du chien...

Ha!LaLala....SurlarouteQu'est que t'as retenu de ton stage troupeau :petitmdr: Juste au moment ou je viens de visionner la vidéo de Kindy Quelle Honte!!!

Ben non, ce n'est pas une honte, j'ai eu très peu de données, donc je fais preuve d'une grande adaptabilité et d'une grande débrouillardise...

C'est quoi la position "midi" ?

Désolée je m'incruste

Tu imagines une horloge,toi tu es à 6h et le chien doit être à midi ,c'est à dire en face de toi et au milieu il y a le troupeau.

D'accord, merci beaucoup =)

et bien tu as un chien qui viens de se declarer. donc maintenant tu peux le prendre avec toi et le laisser controler les moutons.
PAS d'ORDRES, tu le laisse faire (sauf, si il veut mordre) si il reste a bonne distance, tu le laisse tourner en fonction de tes mouvements pour toujours etre en face de toi a midi. et surtout pas d'ordres de directions.

par contre il faut que tu travailles le STOP et le RAPPEL. pas forcement nickel dés le départ, mais il faut que tu ai de l'ascendance sur ton chien.
la meilleure chose a faire: tu le rapelles, et quand il revient ou qd tu arrives a le chopper tu le renvoies rapidement au troupeau, et tu le rapelles a nouveau, 2 ou 3 fois de suite.... cela montre au chien que quand il revient, c'est pas pour le punir ou pour le rattacher, mais bien pour le renvoyer aux moutons et ainsi il va vite te faire confiance.....

LoLo, tu dis: "Tu le laisse tourner en fonction de tes mouvements pour toujours etre en face de toi a midi. et surtout pas d'ordres de directions."


Oui je comprend ce que tu veux dire. J'ai déjà vu les chiens de bergers le faire. Mais si je veux qu'il soit TOUJOURS à midi et le trouveau au centre... j'ai intérêts à courir vite! Parce qu'il court en rond autour du trouveau.

Depuis ce premier jour, je ne l'ai pas remis avec nos moutons. Parce que déjà nous avions une brebis près de mettre bas. Cette journée là j'ai bien eu peur qu'elle nous les fasse sur place ses agneaux. Hier elle les a eu. Donc je pense que je vais réessayer bientôt.

Perso, je lui bloquerais le passage sans rien dire, juste en allant contre lui en écartant les bras.

Ex : Ton chien commence à tourner à droite, si il tourne trop et va pour passer à coté de toi, tu vas à gauche en le bloquant, il devrait en te voyant se stopper et repartir dans l'autre direction...

Et restes cool, bouges calmement, ne cours pas justement. Plus tu seras posés, plus ton chien le sera et travaillera de façon zen. Si tu commences à courir, lui, il va sûrement partir au quart de tour et encerclé à fond, et au petit jeu de qui court le plus vite, t'as peu de chances de gagner...

Ainsi, ton chien sera toujours derrière le lot et découvrira sa position midi.

Le troupeau, c'est comme une valse, pas un rock acrobatique.

l'idéal pour moi pour commencer tout apprentissage c'est de le travailler au cercle....c'est la base.

Citation :

Mais si je veux qu'il soit TOUJOURS à midi et le trouveau au centre... j'ai intérêts à courir vite! Parce qu'il court en rond autour du trouveau.

C'est un peu normal, il est toufou. il vient d'assouvrir son instinct et celui-ci lui indique d'encercler le troupeau et de le contenir en tournant autour....rien d'anormal a cela. Tu dois restée calme et le chien va finir par se stabiliser, en se mettant a midi (le midi c'est pas midi pile, mais en fait le point d'equilibre ou le chien stabilise le troupeau pour le maitre)s'il courre un peu au début c'est normal....
Ressaye, plus tard, mais faut eviter les brebis avec leur petits (car elle defende et attaque le chien), pour ne pas decourager le chien.

On t'a conseiller le cercle, moi perso je n'aime pas, mais cela peut etre une bonne methode d'apprentissage quand on debute car on n'a que le chien a gerer et pas de risque d'agression, mais ça enleve le naturel du chien....
L'idéal c'est d'aller voir un formateur qualifié.....pour qu'il te donne les tuyaux necessaire pour bien debuter....

le nom avant l'ordre c'est pour d'une part attirer l'attention du chien sur ce qui va suivre et qu'il sache qu'on s'adresse à lui.
Ensuite, c'est une methode utilisé par l'institut de l'elevage (lors des stages) et cela fonctionne bien. Apres, d'autres methodes fonctionne aussi, c'est une question d'habitude. Cela est tres pratique quand on doit travailler avec plusieurs chiens. Ils sont habitués à leur nom suivi de l'ordre et n'est pas perturbé pour travailler à plusieurs (chacun sa mission).