Bientôt le troupeau pour Balzane

Et ben ça y est !!!! Après de nombreux coups de téléphone infructueux, j'ai enfin trouvé un agriculteur avec un troupeau de 400 brebis, possédant des borders, (donc qui s'y connait un peu), qui accepte de me prêter ses brebis réformées et de m'aider avec Balzane, et quand je m'y connaitrais mieux, il me laissera ses brebis à volonté (chez lui).
En plus, il connait bien une éducatrice canine qui possede un border, qui vient souvent travailler son chien chez lui, donc l'idéal serait que j'y aille lorsqu'elle y sera aussi...
J'attend que Camille parte en vacances chez ma mère début juillet pour y aller (je ne vais pas la trainer au troupeau le soir, et prendre un risque pour elle) donc je pense que dès le lendemain de son départ, je vais y filer vite fait !!!! En plus, c'est à à peine 20 minutes de chez moi.
Voila, je suis super contente pour Balzane.

Par contre, j'imagine qu'il ne va pas me faire un cercle, donc Balzounette sera directement en contact avec les brebis... Ca craint rien selon vous???? Faudra que je fasse quoi ????

mais c'est super génial, dis donc!!!
Les brebis à volonté, à 20mn de chez toi à peine! le rêêêve

tu va pouvoir t'éclater dis donc!
surtout tiens nous au courant quand tu commences!
En tous cas ça fait plaisir de voir qu'il y a des agris sympas, pas juste celui qui me prête ses brebis, dont certains ont dit qu'il était bien c***
Moi je trouve ça juste super sympa!!!


Tuvas devenir une sacrée troupeauteuse, alors!!!

pour le démarrage, je n"'ai pas assez d'expérience pour te conseiller.

Mais d'après celle de kanine, par exemple, je pense que ça dépend un peu si ton chien est très speed ou pas devant les bêtes.
Nala avait eu bien du mal sans le cercle, alors que, mise au cercle, elle est devenue parfaite....
De mon côé, quand j'ai commencé, je me posais la question de faire un cercle ou pas, et on m'a suggéré, si je nen faisais pas, de garder le chien en longe au début.

Voispet-être avec le monsieur s'il serait d'accord pur que tu fasses un cerckle sur oson pré, dis lui que c'est pour pas longtemps, et que c'est une sécurité et peut favoriser le contrôle de la bête. Avec ces argument, "notre " agri a accepté sans problème

Sinon, Lolo, âpre défenseur de l'apprentissage sans cercle, a sûrement la juste réponse à ta question.

C'est super ,on attends vite tes impressions et tout et tout

Super contente pour vous

Schuis curieuse, tu fais ca où exactement ?

Parce que Orléans c'est à 1h de chez moi donc si les 20min sont plus vers chez moi qu'au loin

Ca y est, hier, elle était à deux doigts de se faire virer du forum avec son bearded, et aujourd'hui, elle se tape l'incruste chez Steph ! ! !

Ca pourrait être pire, ca pourrait être chez toi

Ah ok, vu comme ça, je me tais.

L'agriculteur habite à Combreux, ce qui se trouve à 30 minutes à l'est d'Orléans, donc direction Montargis.

En tout cas, j'ai hate d'être mi juillet pour pouvoir m'y mettre (j'espere qu'il sera un peu dispo pour moi, ce gentil monsieur!), mais j'ai quand même un peu peur de faire n'importe quoi.
Bon, de toute façon, je verrai une fois sur place comment Balzane réagit!

surtout ne te case pas la tete vas-y tu ne sais pas commnt ton chien va se comporter ni ton agriculteur, ni ton moniteur,vas-y et surtout ecoute le tu feras peut-etre pas grand chose la première fois mais la première mise au troupeaux est importante, il faut que le maitre et le chien soit super zen mais crois moi ne stresse pas et laisse faire tu verras c'est super et moi quand des personnes viennent chez moi pour la première fois j'adore surtout voir leurs yeux, les chiens je connais mais la reaction du maitre et le couple maitre chien est important mais surtout raconte nous tes sensations comment tu t'es comportée et puis ton chien comment il s'est comporté amicalement et surtout éclate toi bien

Ah oui?????? Et mes yeux ils etaient comment???? Et ma relation avec mes loups??

Déjà que j'étais pleine d'admiration pour ma chienne, lors de la rencontre, en la voyant pour la première fois face aux brebis, là, je me dis que si elle peut évoluer et progresser, je vais l'idolatrer, ma Balzane!

J'espere simplement que le monsieur ne va pas me lacher toute seule face aux brebis (car il va bientôt entamer la saison des foins, il m'a dit, donc forcement, comme il a l'air d'avoir une très grosse exploitation, il ne va pas être beaucoup disponible), sinon, il va falloir que l'un d'entre vous me fasse du téléphone-guidage!!!!

Je vais quand même prévoir une grande longe, au cas ou....

Quant à toi, Titine, tes yeux, ils étaient pleins d'amour......pour Sergio! et dire qu'on croyait que c'était de voir tes chiens qui te rendait aussi gaie....

excuse pr mon retard!!
suis trop contente pr toi et pr ta louloute!!
tu verras ça va être être gènial!!
bonne chance à toutes les 2!
et denis qu est ce qu il en pense?:kanine:

Citation :

Sinon, Lolo, âpre défenseur de l'apprentissage sans cercle, a sûrement la juste réponse à ta question.

Merci Kaki, t'as tout compris....

Alors pour commencer sans cercle, l'idéal c'est un lot ni trop grand ni trop petit: par exemple une douzaine de brebis.

Les brebis de reforme, c'est pas l'ideal (effectivement elles craignent moins) mais ce sont souvent des veilles carnes qui connaissent la musique et les chiens par coeur, et qui auront vite fait de voir que la chienne debute et en profiteront tout de suite pour :
-refuser d'avancer
-voir carrement charger la chienne

Mais c'est mieux que rien; des agnelles pas encore pleines serait plus adaptées car plus mobiles et moins d'experience du chien, donc plus respectueuses .
La race aussi joue: si c'est des IDF, alors il vaut mieux un lot assez reduit (5-6-7) car elles ont la facheuse habitudes de tourner en rond pour se proteger et ainsi de refuser le travail du chien. donc si le lot est petit elles ne pourront pas faire cela.

Ensuite c'est simple, tu travaille dans un endroit assez vaste mais clos. (l(ideal 1Ha).
Tu travailles pres de ta chienne et tu la stoppe dés qu'elle s'approche de trop des brebis ( en fait il faut regarder les brebis et elles ne doivent jamais courrir, dés qu'elle accelerent il faut ralentir ou stopper le chien)
Ensuite c'est simple il faut au debut faire du midi/6h et tourner autour du lot de brbis comme si elles etaient a l'interieur d'un cercle imaginaire.
donc tres vite quand tu tourne a droite, la chienne tourne a droite pour se repositionner a midi par rapport a toi, idem pour la gauche. Quand tu fais cela tu dois veiller a ce que la chienne ne rentre pas dans le cercle imaginaire qui protege les anx et reste sur un cercle plus grand toujours a egale distance.
Le plus important pour un border qui debute en troupeau, c'est de faire des séances tres courtes 10-15mn maxi; car le chien du fait de sa tres grande concentration fatigue tres rapidement mentalement (pas physiquement) et pete donc tres vite les plombs. et une séance de travail qui devait etre du plaisir, vire tres vite a une seance catastrophe sinonyme de stress pour le chien et le maitre.
C'est souvent frustrant car faire 50km pour bosser 10mn c'est pas facile.
mais il faut s'y tenir....

Sinon quoi dire??? L 'ideal est de se faire conseiller par une personne competente et attention toute ne le sont pas.....

ET mon conseil pour bien debuter au troupeau: NE PAS SEULEMENT Y ALLER POUR DEFOULER SON CHIEN, MAIS AUSSI POUR ESSAYER DE COMPRENDRE LE FONCTIONNEMENT DES MOUTONS, ET LE METIER D'ELEVEUR....( demander a manipuler et assoir une brebis, pour ensuite pouvoir lui faire les onglons, la droguer, la tondre, etc....)

A propos de cela, a la mi-juillet, les foins devraient etre finis, mais par contre, on devrait surement etre en pleine période de moisson, et donc encore moins de disponibilité de la part des céréaliers.....renseigne toi avant...

un petit schéma pour expliciter mes propos:



Le chien doit rester sur son cercle toujours a egale distance et simplement tourner pour se repositionner a midi par rapport a son maitre.
S'il cherche a rentrer dans le perimetre, le stopper et si necessaire aller se placer devant lui pour l'obliger a "ouvrir" et ainsi lui faire comprendre qu'il doit rester eloigner des moutons.

Et au debut pas d'ordres (mis a part le STOP), que du naturel.

honnetement Lolo, j'aimerai que l'on se fasse un de ces jours une petite scéance ensemble, car je m'aperçois que nous avons pas mal de similitude dans notre façon de voir les choses, et cette scéance pourrais nous comforté tu crois pas? mais pa contre si elle se retouve toute seule face au brebis ne crois-tu pas qu'un filet serais approprié pour qu'elle puisse gérée le demarrage?

juste comme ca, pour Lolo, chez nous on a pu faire qu'un ha de foin et il en reste encore une vingtaine... en saone et loire ils ont toujours pas commencé! et oui, on a un temps de merde!!! il fait pas beau plus de 1 journée (et là ca fait 10 jours qu'il pleut ou qu'il y a des averses...)

sinon, Steph, ne t'inquiètes pas, tout ira bien j'en suis sure! tout comme Lolo, je ne suis pas pour débuter les chiens au cercle MAIS, il y a des chiens avec lesquels le cercle est plus qu'indispensable! en fait tout dépend du chiens et du maitre, si le maitre n'a pas d'expérience avec les betes, ni avec le chien, c'est quand meme mieux un cercle car il n'a que le chien à gerer...

pour finir, je tiens à préciser que le "certain" qui a dit qu'un agri était bien con de preter ses betes sans demander de contrepartie, c'est moi. bah oui, une bete qui court, qui stresse à cause des chiens, elle profite pas et tout ce qu'elle a mangé depuis 3-4 jours ca n'a servit à rien, donc faut etre bien con pour rien demander quand on sait ce que ca coute la nourriture!

Merci tout le monde pour vos conseils et vos encouragements; Si j'ai bien compris, s'il n'y a pas de cercle grillagé, je fais tout comme à la rencontre chez Julie, en imaginant ce cercle autour des brebis.
Je me prévoie une longe, si par malheur je ne maitrise pas ma chienne, et je ne la laisse pas s'approcher trop près des brebis, sinon, je m'interpose entre elles et Balzane pour que la chienne s'éloigne un peu, et je tourne autour du cercle imaginaire dans le sens de Balzane, et je ne travaille dans un 1er temps que le stop à midi- 6h.
Ensuite, je vous raconte, et vous me donnerez la marche à suivre pour les séances suivantes!!!!

Sinon, le monsieur est competent, puisqu'il travaille avec ses chiens, qu'il a 400 brebis, et qu'apparement, il forme les gens d'un gros club d'Orléans au troupeau. Il fait aussi des démonstrations de travail sur troupeau de temps en temps.

Pour Julie: comme je vais lui prendre de son temps précieux, j'avais prévu de le dédommager, soit en argent, soit en cadeau pour lui s'il ne veut pas être payé, ou pour ses enfants s'il en a....

steph a écrit:

Pour Julie: comme je vais lui prendre de son temps précieux, j'avais prévu de le dédommager, soit en argent, soit en cadeau pour lui s'il ne veut pas être payé, ou pour ses enfants s'il en a....

Idem: j'aurais préféré le payer pour ce grand service, mais il n'y tient pas, alors, on ne va jamais les mains vides voir les brebis, les enfants reçoivent des jouets, et le monsieur a demandé juste à avoir un petit de la portée que mon copain fera.

Je vais voir ce que tu dis Lolo, à savoir cette histoire de faire les onglons.Je lui avait déjà proposé de tondre des brebis, mais il n'a pas relevé, c'est vrai aussi qu'il faudrait qu'il m'apprenne d'abord!
De toutes façons, à termes, je sais que je le payerai en monnaie, parceque c'est quand même gênant, au bout d'un moment....

On projette aussi de lui acheter des brebis, celles avec lesquelles on traville, sur une idée de mon zom, et de ce fait on lui payerai ensuite la pension des bêtes, mon pote est d'accord

Bon, ça marche, Denis, pour la volaille et le poisson: je fais la volaille, tu fais le poisson, tu manges ta viande rouge pas cuite, et moi, je me fais cuire ma viande rouge, bien cuite, cramée même.

Pis d'abord, non, tu fais la cuisine, rouge, blanche, volaille et poisson pour que ça soit prêt pour quand je rentre du troupeau! De toute façon, je ne sais pas cuisiner, donc tu n'as pas le choix; je ne sais faire que les gateaux, donc comme on ne va pas manger que des gateaux....

:petitmdr: :petitmdr:
Steph, tu n'as vraiment pas l'art et la manière!!!!! Comment veux tu le seduire comme ca????Juste avec ton joli minois?????
Faut toujours leur faire croire qu'ils sont les plus beaux, les plus intelligents, que tu cuisines a merveille, que tu sais cirer les pompes................et après craaaaaaaaac dans la poche!!

Ah mince!!!!!

Bon, je recommence: Denis, ne regardes pas mon précédent message, passe directement à celui ci:

Denis, t'es le plus beau, le plus intelligent, je cuisine à merveille, et je vais cirer tes pompes!!!!!


Ca va comme ça, Titine?

Bin comme ca tu as peut etre plus de chance?? Denis tu en penses quoi??? Reagis bon sang!!