Contrariée

Voilà je suis contrariée et j ai besoin d en parler: ma chienne a toujours du mal a s'empecher de courir apres les joggeurs et cyclistes.J ai repris la longe pour plus de securite et ca commencait a marcher si je lui dis assis et pas bouger.C est ce que j ai fais ce mqtin apres le premier bjoggeur tres sympa qui m a parle et m a dit c est un border il faut qu il court et j ai lacher la longe comme une idiote sans voir qu il y avait un velo et un joggeur qui arrivait derriere comme c etait le debut et que ma chienne avait envie de courir elle est parti a fond et la fille qui courait s est mis a hurler et courir son copain a donne des coup de pied a ma chienne et moi...j arrivais pas a la rappeler elle ne m ecoutait pas quand j ai pu ramasser la longe le gars m aincendie j ai cru qu il allait me taper dessus et m a menacer de jeter ma chienne dans l eau si il la revoyait pas attachee ...du coup j ai poursuivi ma promenade la chienne en laisse et heureusement car quand on croisait des joggeurs elle tirait et grognait chose qu elle n a jamais faite encore j apprhende maintenant les sorties en liberte elle a 10 mois maintenant est ce qu elle va m écouter un jour ?pourtant sans distraction elle revient bien...a l edu ation on me dit qu il faut avoir de la patience mais c est long et je vais stresser encore plus maintenant merci de m avoir lu

Vu comme tu a stressé, et vu que ta chienne s'est fait "grogner dessus" par les coureurs, il faudra sans doute pas mal de temps avant de pouvoir à nouveau lâcher la longe...
Je ne vois qu'une solution, te mettre à courir aussi!

Ne vous désespérez pas vous y arriverez.
Par contre, avec les joggers cela risque de prendre un peu de temps.
Elle va se souvenir des coups de pied et surtout de celui qui les a donnés et à mon avis quand elle le croisera à nouveau, 2 options, soit elle s'écarte car elle a peur, soit elle essaiera de le pincer car il vous a menacé aussi.
Je pense qu'elle n'agira pas comme cela avec tous les joggers.
Malheureusement nous ne croisons pas uniquement des gens compréhensifs et tolérants, surtout s'ils ne connaissent pas les chiens.
La mienne a 8 mois, il lui arrive d'aboyer ou de grogner toujours après les mêmes personnes, mais elle ne va pas vers elles, elles les surveillent à distance, un moment.
Un chien en laisse longue ou courte est moins facile à gérer, c'est le cas de la mienne.
Elle est toujours en liberté en forêt depuis plusieurs mois. Mais si un jour je la sens un peu moins à mon écoute, à l'approche de marcheurs, joggers et cyclistes, dès que nous en apercevons je lui dis
"attention" quand ils se rapprochent je la fais asseoir et je reste accroupie, puis debout, à côté d'elle sans la toucher mais prête à la retenir. Je lui demande d'attendre mon signal pour repartir.

Faites confiance à votre chienne elle progresse à son rythme, à 10 mois elle a encore beaucoup à apprendre. Même si vous pouvez parfois avoir l'impression qu'elle n'avance plus ou qu'elle régresse, elle n'a pas oublié ce que vous lui avez déjà appris. Un jour tout sera classé dans sa petite tête et vous serez surprise de tout ce qu'elle connaît.
Reprenez confiance.

Merci de me redonner courage j ai confiance en elle mais je vais toujours rester sur mes gardes il faut dire que je n avais jamais eu affaire a ce genre de personne tres agressive (nettement plus que ma chienne qui vient chercher des caresses) mais bon je peux comprendre que l on est peur des chiens voila une bonne leçon

Il faudrait qu'elle ai un maximum de choses positives venant des coureurs maintenant qu'elle s'est pris des coups de pieds, pour qu'elle n'associe pas ça exclusivement aux coureurs. Si tu pouvais demander au coureurs qui s'intéresse à elle de s'arrêter pour la caresser, ou lui donner des friandise ce serait bien. En expliquant bien la situation certains accepteraient peut-être.

Coucou,

Je ne suis pas pro, mais quelques idées/ conseils me viennent en tête :

Si tu appréhendes les sorties, tu ne vas pas l'aider à progresser, au contraire, car elle va sentir que tu es tendue et tu auras tendance à trop lui donner trop d'indications / répéter les ordres/ ou donner des ordres confus ou pas au bon moment, car tu auras la trouille.

Deuxième truc : moi je ferais très attention de ne pas laisser ces grognements / cette peur s'ancrer. Et ça va vite les associations avec les borders... Je pense qu'il faut travailler pour recréer au plus vite une association positive "joggeurs = personnes gentilles" (identifier si c'est le fait que ce soit un homme, la tenue, le mouvement, l'endroit qu'elle à associé à "joggeur = coup de pied" et recréer des situations progressivement pour la remettre en confiance. Ça me parait être la priorité numéro une pour son avenir (et la tranquillité).

Tiens nous au jus !

Je ne suis pas pro non plus mais j'avais le même soucis quand j'ai adopté le mien (il avait 2 ans) il devenait fou à la vue d'une roue de vélo en mouvement.

Je l'ai promené dans le jardin la laisse d'un côté le vélo de l'autre c'était très très dur au début puis il s'est calmé. Quand il a été suffisamment calme je suis sortis à l'extérieur à partir de là il a associé vélo = balade et il a arreté de s'exciter en les voyant

Deuxième chose que j'ai fais quand il était laché et qu'un vélo arrive je lui dis stop couché et le fixe sur moi avec un jouet jusqu'à ce que le vélo passe, une fois passé je lui lance. Evidemment ça marche que si le jouet a plus d’intérêt pour ton chien que le joggeur ou vélo...
Au début tu te mets un peu à l'écart pour la stopper et au fur à mesure elle pourra rester sans bouger avec les gens qui passent de plus en plus proche.
Le plus dur c'est de lui faire perdre l'habitude d'aller sur les gens si elle l'a pris, lui faire "oublier" que foncer sur les gens c'est cool en passant par l'étape "le jouet c'est plus cool encore"

Voilà pour ma petite expérience, en espérant que ça puisse te servir

fanfoine a écrit:

Je ne suis pas pro non plus mais j'avais le même soucis quand j'ai adopté le mien (il avait 2 ans) il devenait fou à la vue d'une roue de vélo en mouvement.

Je l'ai promené dans le jardin la laisse d'un côté le vélo de l'autre c'était très très dur au début puis il s'est calmé. Quand il a été suffisamment calme je suis sortis à l'extérieur à partir de là il a associé vélo = balade et il a arreté de s'exciter en les voyant

Deuxième chose que j'ai fais quand il était laché et qu'un vélo arrive je lui dis stop couché et le fixe sur moi avec un jouet jusqu'à ce que le vélo passe, une fois passé je lui lance. Evidemment ça marche que si le jouet a plus d’intérêt pour ton chien que le joggeur ou vélo...
Au début tu te mets un peu à l'écart pour la stopper et au fur à mesure elle pourra rester sans bouger avec les gens qui passent de plus en plus proche.
Le plus dur c'est de lui faire perdre l'habitude d'aller sur les gens si elle l'a pris, lui faire "oublier" que foncer sur les gens c'est cool en passant par l'étape "le jouet c'est plus cool encore"

Voilà pour ma petite expérience, en espérant que ça puisse te servir

Je plussoie !
Pas mal ta technique du vélo ! Je vais faire ça tiens, pour préparer les balades en vélo du printemps !
Merci !

La méthode de Fanfoine je l'applique dans beaucoup de cas, mais sans jouet pour faire diversion, ni friandise, seulement de grosses caresses.

Et elle marche pour toutes les races de chien, du plus petit au plus gros, car il n'y a pas que les borders qui courent derrière les marcheurs, joggers, cyclistes. (J'ai eu 5 chiens avant d'avant une border et tous ont du apprendre à ne pas poursuivre les gens).
Je recommande toujours aux enfants qui ont peur de ne pas partir en courant, mais aussi de ne pas se précipiter sur un chien inconnu pour le caresser, car c'est lui qui aurait peur.

Solila vous allez trouver parmi les idées proposées celles qui vous conviendrons à toutes les 2.
Vous obtiendrez un résultat plus rapide que vous ne le pensez.
Ayez confiance en vous et aussi en elle. Les chiens ressentent nos émotions.

Merci pour toutes vos reponses il est vrai qu apres cet épisode j étais un peu secouée mais a present ca va mieux j ai pris bonne note de vos idées et surtout je ne veux pas qu elle est peur je vais encore garder la longe un moment et travailler le rappel je vous dirais la suite...

solila a écrit:

Voilà je suis contrariée et j ai besoin d en parler: ma chienne a toujours du mal a s'empecher de courir apres les joggeurs et cyclistes.J ai repris la longe pour plus de securite et ca commencait a marcher si je lui dis assis et pas bouger.C est ce que j ai fais ce mqtin apres le premier bjoggeur tres sympa qui m a parle et m a dit c est un border il faut qu il court et j ai lacher la longe comme une idiote sans voir qu il y avait un velo et un joggeur qui arrivait derriere comme c etait le debut et que ma chienne avait envie de courir elle est parti a fond et la fille qui courait s est mis a hurler et courir son copain a donne des coup de pied a ma chienne et moi...j arrivais pas a la rappeler elle ne m ecoutait pas  quand j ai pu ramasser la longe le gars m aincendie j ai cru qu il allait me taper dessus et m a menacer de jeter ma chienne dans l eau si il la revoyait pas attachee ...du coup j ai poursuivi ma promenade la chienne en laisse et heureusement car quand on croisait des joggeurs elle tirait et grognait chose qu elle n a jamais faite encore j apprhende maintenant  les sorties en liberte  elle a 10 mois maintenant est ce qu elle va m écouter un jour ?pourtant sans distraction elle revient bien...a l edu ation on me dit qu il faut avoir de la patience mais c est long et je vais stresser encore plus maintenant merci de m avoir lu

La même ici ! 4 mois et demi et une folle envie de sauter sur tous les passants ...
Dimanche matin je lui envoyait a bale dans un champs près de chez nous quand des promeneurs sont arrivés au loin ... malgré mes rappels elle leur a sauté dessus ! J'avais horreur de ca avant d'avoir un chien alors comme toi cela m'a vraiment contrariée.

Du coup quand elle est finalement revenu je l'ai félicité mais clairement en riant jaune car j'étais agacée de ne pas avoir pu l'en empêcher.

J'ai fini la balade à la longe... et mercredi je l emmène chez Decathlon ! ... on se pose dans l'entrée , là où il y a les tables et les machines à café et ... on attend des gens par dizaine sur qui sauter et qu'elle doit laisser ... on est cruel hein !!!

Bonjour Solila,
Je comprends et compatis sincèrement à ta contrariété car je la vis au quotidien. Et comme je suis une vraie éponge, ça me démonte à chaque fois.  
Ceci dit, il est vrai que quand tu fais ton jogging, il n'est pas agréable de se faire courser par un chien. Mais rien ne justifie la violence.
D'un autre coté, tu vas toujours trouver quelqu'un qui va t'expliquer, plus ou moins gentiment (souvent "moins" d'ailleurs), que ce que tu fais, n'est pas bien. Ce que ne comprend pas cette personne, c'est qu'en fait, c'est elle qui a envie que toi, tu fasses ce que elle, elle veut.
Va voir mon post sur chien en laisse vs chien en liberté.   Moi, tout ce que je souhaite, c'est d'être tranquille quand je promène mon chien, et éventuellement philosopher sur la pluie ou le beau temps (sujets nullement impliquants) avec des gens sympathiques (mais ça, c'est mon souhait).
Les conseils contradictoires, on va t'en donner beaucoup lors des promenades. Ton chien doit être en liberté, 3 mètres plus loin, ton chien doit être attaché. Si tu écoutes tout le monde, tu vas vite tourner en "bourrique" et ça n'arrangera ni ta situation, ni les désirs de ceux qui sont en face.
La solution, je ne l'ai pas si quelqu'un l'a, qu'il n'hésite pas à la donner. Moi, ça fait des années que je cherche et je ne la trouve toujours pas.

Tu as déjà un très bon départ dans ta réflexion, tu as réussi à mettre un mot sur ton ressenti : "contrariété". La question que tu peux te poser ensuite est de savoir ce qui te contrarie le plus. Par exemple, est-ce le fait que ta louloute course les joggeurs ou que les joggeurs t'engueulent ? A partir de là, tu peux trouver des solutions pour remédier au problème. Par exemple, laisse ton chien attaché ou aller dans un endroit moins fréquenté, préparer des phrases pour clouer le bec à l'autre, etc. (ce ne sont que des pistes, la réponse est en toi en fonction de tes souhaits, tes envies).

Autre chose, un chien est un être vivant. Et tout comme toi et tous les êtres vivants, il va, de temps en temps, agir en spontanéité, pas en réflexion. Je m'explique : Imagine qu'on t'engueule. Si tu agis en spontanéité, tu vas réagir immédiatement et peut être maladroitement. Si, par contre, tu prends 3 secondes pour analyser la situation, là tu vas agir en réflexion. Ce que je veux dire, c'est que tu ne peux pas prévoir comment ton chien va réagir, peut-être la couleur du jogging qui ne lui plaît pas. Par contre, et malheureusement, ça sera à toi de gérer son comportement et en subir les conséquences.

Pour mon expérience personnelle et mon bébé Lol, quand je vois qu'il commence à décrocher, le mot magique est "regarde", suivi dans les cas extrêmes du déguénage du lanceur de balle. Il se sait pas résister.  
Dernière chose, lors de tes promenades, sois totalement à ton chien. Je vois beaucoup de gens promener leur chien, l'oreille collée au téléphone, ou en très grande conversation avec d'autres personnes. Forcément, si ton chien décroche, tu ne peux pas le voir. Petite anecdote : Un jour, je devais faire baigner Lol qui s'était roulé dans le purin. J'ai dis à une dame qui m'accompagnait de faire attention à son chien, qu'il risquait de suivre Lol. Elle rappelle son chien, mais continue sa discussion avec les autres, sans regarder si son chien l'avait écouté. Bilan, son chien a suivi Lol, et elle de me dire : "Mais pourquoi mon chien est mouillé ?", Ben si tu t'en étais occupé, il ne le serait pas.  

Voilà, j'espère ne pas avoir été ni trop confus, ni trop long, ni maladroit.
N'hésite pas à continuer la discussion, à nous faire part de tes avancées, ou à poser des questions.
Bon courage et merci de m'avoir lu.

Mince je voulais répondre mais Laios écrit plus vite que son ombre
Tout pareil, autant je comprends qu'en tant que jogger ça fasse pas plaisir, autant de même rien ne justifie la violence et l'irrespect. Surtout que quand je vois une laisse/longe trainer, j'ai toujours la décence de laisser le bénéfice du doute : peut-être la laisse a-t-elle échappé des mains.

Ceci dit, par chez moi ya que les "joggeurs du dimanche" qui réagissent aussi mal. Les vrais, ceux que tu croises tout le temps (c'est à dire ceux qui, comme toi, sortent qu'il pleuve, vente, gèle, neige, canicule...), généralement ils sont cools voire ils s'arrêtent dire bonjour aux chiens. Bah ouais, les jours où les conditions sont mauvaises, y'a que nous et eux, irréductibles gaulois, à braver le mauvais temps, ça crée des liens
Contrairement aux gugus que tu ne vois qu'à condition que le sol soit sec, qu'il n'y ait pas de vent, qu'il y ait du soleil, qu'il fasse entre 20 et 25 degrés, que l'air ne soit pas trop humide et qu'ils ne bossent pas ce jour-là. Ah et qu'il y ait un objectif (maillot).
(en fait, il y a l'équivalent côté proprios de chiens, les "proprios de chiens du dimanche" : ceux qui "hibernent" dès qu'il y a de la boue - après faut essuyer le chien, qui ne sortent pas quand il pleut ou qu'il fait trop froid, et qui ont besoin d'un jour de congé pour prendre le temps de faire le tour du quartier )

Tout à fait d'accord aussi avec Laios sur la manière de sortir le chien (sans téléphone à l'oreille, même si ça n'a pas l'air d'être ton cas )

Ce que je trouve vraiment dommage dans cette histoire, c'est que le mec ne t'a pas fait une remarque désobligeante : il a tapé, violenté verbalement et physiquement ton chien. J'espère vraiment qu'elle en fera pas d'association négative à la généralisation "joggeur".

Ceci dit, la prochaine fois que tu vois ce mec là passer : attache ta chienne, va le voir et dis lui qu'il t'a bousillé ton chien, qu'à cause de lui elle a peur de TOUS les joggeurs, que c'est de la maltraitance animale, etc etc. Mets le mal. ET s'il n'a AUCUNE conscience, mets le mal "légalement" ("vous savez que je pourrais porter plainte pour maltraitance ? vous touchez une fois mon chien, sur qui vous avez déjà fait des dommages considérables, je vous le fais regretter")
Bon ok c'est pas la solution, j'arriverais même pas à le faire moi-même tant j'ai du mal à croire aux vertus de la violence    Mais qu'Est-ce que ça me démange des fois... je crois que j'ai un soucis avec les gens agressifs, violents et arrogants

Rippy a écrit:

Ce que je trouve vraiment dommage dans cette histoire, c'est que le mec ne t'a pas fait une remarque désobligeante : il a tapé, violenté verbalement et physiquement ton chien. J'espère vraiment qu'elle en fera pas d'association négative à la généralisation "joggeur".

Moi non plus, je ne suis pas pour la violence. Vu la description de la situation, soit le mec est un gros connard violent, soit il a essayé de protéger sa copine qui a une peur monstre des chien car déjà attaquée ou mordue... Ça arrive aussi...

Rippy a écrit:

Mince je voulais répondre mais Laios écrit plus vite que son ombre

On m'appelle le Lucky Luke du clavier.

Rippy a écrit:

Ceci dit, la prochaine fois que tu vois ce mec là passer : attache ta chienne, va le voir et dis lui qu'il t'a bousillé ton chien, qu'à cause de lui elle a peur de TOUS les joggeurs, que c'est de la maltraitance animale, etc etc. Mets le mal. ET s'il n'a AUCUNE conscience, mets le mal "légalement" ("vous savez que je pourrais porter plainte pour maltraitance ? vous touchez une fois mon chien, sur qui vous avez déjà fait des dommages considérables, je vous le fais regretter")
Bon ok c'est pas la solution, j'arriverais même pas à le faire moi-même tant j'ai du mal à croire aux vertus de la violence Mais qu'Est-ce que ça me démange des fois... je crois que j'ai un soucis avec les gens agressifs, violents et arrogants

Par expérience, je dirais que ce genre de personne ne reconnaitra jamais ses tords. Je pense que jamais personne ne sort gagnant de ce genre de situation. La communication, c'est quand 2 personnes échangent. Là, ça risque de se transformer en 2 monologues parallèles, et rien ne changera.
Solila, tu peux agir sur toi, pas sur l'autre. L'important est que toi, tu te sentes bien et à l'aise.

J'ai déjà dit au fils d'un collègue, qui a toujours été particulièrement sournois et mauvais avec Jumper (y compris quand il était bébé) "Si tu le tapes, je te tape !".
Dans la réalité, je sais que je réagirais violemment si je voyais quelqu'un faire du mal à Jumper.

solila a écrit:

Voilà je suis contrariée et j ai besoin d en parler: ma chienne a toujours du mal a s'empecher de courir apres les joggeurs et cyclistes.J ai repris la longe pour plus de securite et ca commencait a marcher si je lui dis assis et pas bouger.C est ce que j ai fais ce mqtin apres le premier bjoggeur tres sympa qui m a parle et m a dit c est un border il faut qu il court et j ai lacher la longe comme une idiote sans voir qu il y avait un velo et un joggeur qui arrivait derriere comme c etait le debut et que ma chienne avait envie de courir elle est parti a fond et la fille qui courait s est mis a hurler et courir son copain a donne des coup de pied a ma chienne et moi...j arrivais pas a la rappeler elle ne m ecoutait pas  quand j ai pu ramasser la longe le gars m aincendie j ai cru qu il allait me taper dessus et m a menacer de jeter ma chienne dans l eau si il la revoyait pas attachee ...du coup j ai poursuivi ma promenade la chienne en laisse et heureusement car quand on croisait des joggeurs elle tirait et grognait chose qu elle n a jamais faite encore j apprhende maintenant  les sorties en liberte  elle a 10 mois maintenant est ce qu elle va m écouter un jour ?pourtant sans distraction elle revient bien...a l edu ation on me dit qu il faut avoir de la patience mais c est long et je vais stresser encore plus maintenant merci de m avoir lu

J'ajoute quand même, en lisant les différentes réponses, que pour ma part je me suis surtout senti mal de faire avec mon chien ce que je ne supportais pas que les autres fasse il y a encore quelques mois.

Je n'ai jamais eu de chien avant et je suis toujours très méfiante au premier abord lorsque je croise un chien. Ils nous ait arrivé que le chien d'un voisin (un malinois) saute sur ma fille de 2 ans ... pour jouer surement, c'est mon mari qui était présent sur l instant, je suis arrivée qqs secondes après, mais nul doute que sur le coup de la peur si j'avais été seule avec ma fille j'aurais aussi utilisé la force pour la protéger.. c'est triste pour le chien parce que pour moi le seul fautif c'est le maitre dans ce cas là ! j'ai été hors de moi et ai braillé sur le voisin comme jamais. Un chien n'a pas à me toucher sans mon consentement et si on ne maitrise pas son chien on ne devrait pas le lâcher. C'était mon avis, j'en ai partiellement changé car j'ai moins peur et que je connais mieux les chiens aujourd'hui. Mais je ne peux pas en vouloir a des personnes qui agiraient ainsi.

J'adorerais pouvoir toujours lâcher mon chiot en forêt tout le temps, elle est gentille, ne demande que des câlins mais c'est mon rôle de lui apprendre AVANT à gérer les rencontres... du coup je le fais surtout tôt le matin où dans les chemins moins fréquentés et je reste à l'affût +++

Alors j habite en region parisienne et les endroits peu fréquentés il n y en a pas beaucoup même a 6h du mat et dans la nuit il y a quand même des joggeurs mais a cette heure la elle est attachée. J essaie d éviter les endroits ou il y a du monde pour la lacher mais jusqu a maintenant j arrivais a gerer et le week end nous croisons beaucoup de monde j essaie d anticiper vraiment et je suis fière quand elle reste bien a mes pieds mais hier c était le debut et elle avait envie de courir et j ai vu trop tard la fille qui arrivait en face , je pense que le fait de crier a du ennerver ma chienne elle prenait ca pour du jeu.Je peux comprendre la frayeur et je sais que je suis en tort mais le mec na rien arrangé et maintenant je vais devoir me méfier encore plus car j ai peur qu elle ne grogne mais pas possible de l empecher de cour rir elle en a trop besoin .Aujourd hui lundi et avec la pluie je n ai rencontré personne c était super bien. ..

Promener son chien doit rester un moment agréable, et il est vrai qu'il est difficile de se faire engueuler dans ces moments là.
Des gens qui t'engueulerons parce que ci ou parce que ça, ben tu en rencontreras tout le temps.
Fais de ton mieux, que toi, tu n'aies rien à te reprocher et les autres ...
Je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire. Moi-même, je te donne ce conseil, mais il m'est difficile à me l'appliquer à moi-même.
Courage et tiens nous au courant.