On va avoir un pti border collie

Voilà, un ami vient d'offrir un border collie mâle à mes enfants (2 garçons 7 et 1O ans). Il doit arriver le 03 mai. Je suis allé me renseigner sur plusieurs sites et forum et j'avoue que ce que j'ai lu m'inquiète un peu. Nous vivons en région parisienne en maison avec jardin (env 5OO m2 et 4 jours par semaine le chien sera seul de 8h à 18 , j'ai pas mal de vacances et nous sommes assez actifs (surtout les garçons eux n'ont pas de boutons d'arrêt) mais je me demande si le chien ne souffrira pas d'un manque d'activités et de solitude et si ça ne sera pas nuisible à son équilibre (parce que dans le coin je ne suis pas prête de trouver des moutons...) Combien de temps leur faut-il de dépense physique par jour. Lorsqu'on parle de dépenses mentales ou d'activités mentales "c'est quoi?". Que me conseillez-vous comme exercices ou comme bouquins ?
Connaissez vous des borders de compagnie qui ne travaillent pas ?

Le petit border aura sans doute 8 ou9 semaines quand nous l'aurons. Il tête encore. mais je suis allée sur un autre forum et je me suis fait jetée parce que je ne suis pas éleveuse de moutons...

Bonjour,
vous le récupérez chiot?
Vu le nombre d'heure ou il va être seul,l'idéal serait un chenil,c'est à dire un terrain de 10m² clos avec une niche ,pour qu'il puisse faire ses besoin car 10h pour un chiot c'est intenable et je pense que les pipis partout ça ne va pas trop vous amuser.
Ensuite il faudra prévoir tous les jours des promenades avec lui et des exercices :viens,assis,couché.....
Un border même après 3h de balades n'est pas fatigué c'est un chien qui a des ressources inépuisables,il s'épuise quand il fait travailler sa tête,donc on revient à l'apprentissage des ordres de bases et ensuite vous pourrez faire de l'obé rythmé,de l'obé de l'agility,vous avez un grand jardin avec un peu de bricolage vous aurez de quoi vous occupez,vous pouvez investir dans un clicker,il y a tout un post la dessus avec des vidéos,c'est un bon moyen d'apprentissage.
L'idéal serait le club canin

Il faut que vous sachiez que le border de compagnie est une chose très rare,certains sont plus calmes que d'autre,la mienne reste zen quelques jours sans activités certains ça ne sera que quelques heures,mais bon en règle général de l'activité journalière est recommandé.
A travers le forum vous verrez que les uns les autres nous faisons diverses activités,freesbee,agility,flyball,obé,rien ne rebute un border car c'est un chien qui aime apprendre ,qui en a besoin.
Le plus important c'est que vous lui lui reserviez du temps tout les jours,le border aime se sentir utile ,aimé...
Le troupeau n'est pas une obligation mais quand même c'est là qu'on prend conscience du potentiel fabuleux de cette race,si vous avez la possibilité d'essayer au moins une fois ,ce serait bien.

Je pense que d'autres membres viendront compléter ce que je dis

Pour les livres:
cliquez ici

En région parisienne:il y a la bergerie national à Rambouillet,ça vous laisse la possibilité de faire du troupeau de temps en temps.

Tout dépend ce que l'on appelle "chien de compagnie". Le border n'est pas un chien qui peut rester bien tranquilement dans un coin en attendant qu'il se passe quelque chose.

J'ai un border super calme en intérieur, et super exité en extérieur.
J'ai découvert l'agility il y a seulement quelque mois, et je lui fait faire a la maison quelques exo d'obéR. Pendant 3 ans, il n'a pratiqué ni troupeau, ni agility, ni obéissance, et il s'en portait très bien. A coté je fesait beaucoup d'autres choses avec lui comme du frisbee, vélo, randonné,... Faire de l'agility, c'est un plus, il n'a pas changer de comportement, mais si j'avais pu j'aurai commencé bien plus tôt.

Après chaque border a son caractère, certains ne suporterons pas de rester enfermé toute une journée, d'autres le pourront a condition toujours d'avoir une activité intense.
C'est pour ça que c'est mieux un border adulte car on connait déjà son caractère. Un bébé chiot seul aussi longtemps ça me fait peur, ça sera dur de lui apprendre que ce n'est pas bien quand il a fait une bétise. Mais bon c'est plus ou moins le même problème avec tous les chiots.

Donc voilà mon border ne travaille pas au troupeau mais il fait beaucoup d'autres choses a coté.
Alors la questions est qu'est-ce que toi tu pourra lui proposer comme activité? Mais je pense que ça n'est pas impossible

Bienvenue

Au fait, je pense qu'il faut que vous soyez le maitre car 1 enfant ne doit pas être le maitre (2 encore moins!)( référent, repas...) car il est important qu'il est un repère stable pour se construire et se situer par rapport à la famille.

Merci de vos réponses, je suis un peu rassurée. Surtout que sur d'autres forums c'est différent!!
Il est évident (mais quelque soit la race du chien j'aurais fait pareil) que le maître ce sera moi, mon mari n'a jamais eu de chien et mes enfants sont trop jeunes et pas assez raisonnables. Toutefois j'espère qu'ils pourront lui faire pratiquer des activités au moins physiques (il n'y a quand même que le maitre qui peut lui faire pratiquer du sport ?). Je pense lui faire faire de l'OBE R moi-même ça a l'air sympa!
En tout cas je vous tiens au courant de notre décision et de mes questionnements.

Vous pouvez être plusieurs à lui faire faire des activités ,mais que chacun lui fasse faire quelque chose de différent.
Par contre pour l'apprentissage des ordres...il vaut mieux que ce soit vous qui y veillez.Par contre il faudra que vous vous concertiez tous pour que votre ligne de conduite soit la même:vous ne voulez pas qu'il monte sur le canapé,idem pour les enfants....
Ce qui a été dit sur d'autres sites n'est pas totalement faux:le border est une race à part,rien ne sera facile,rien ne sera impossible non plus mais il va falloir beaucoup d'investissement,de patience........
Et c'est absolument vrai qu'un border n'est pas un chien de compagnie

Vous le dîtes si je suis saoulante avec mes questions !
Sur notre "terrain" nous avons un atelier qu'on a pas encore aménagé il fait 55m2. Je pensais lui en faire son lieu de vie avec une trappe ouverte sur le jardin (on voulait lui aménagér un coin "wc" avec du sable dans le jardin, un truc facile à nettoyer mon père faisait ça avec son berger allemand). Enfin pour la journée quand on est pas là. Le soir bien sur il aura accès à la maison enfin au RCH (on pensait ne pas le laisser monter à l'étage où il y a les chambres, sinon je risque de le retrouver dans le lit de mes garçons) . Nous avons un Sous sol ouvert sur le jardin et dans lequel il y a plein de recoin naturel (c'est une vieille maison ) .
Merci Supplete pour les réf de bouquin, je vais aller à la FNAC (je ne travaille pas le mercredi).
A vous lire tous, je me dis que c'est un sacré challenge mais ça semble passionnant. Plus j'entre dans le site plus je me dis que c'est un chien différent, fantastique et ça colle assez avec ma famille (j'ai des enfants qui ont des traits de caractère semblable au border )
Mais j'ai une amie dont le golden rétriever réputé adorable vient la semaine dernière d'attaquer son fils de 10 ans au visage (chirurgie platistique et tout le reste...), du coup je préfère demander conseil sur le dressage de l'animal. Je vais prendre contact avec un club canin. (doit bien en avoir dans le coin?)
merci encore à tous

Oui un chenil c'est parfait quand vous ne serez pas là!!!!!!!!
Mais ne lui laissez pas accés à tout le jardin juste quelques m².Si il a trop d'espace il va se défouler et jouer tout seul et ça c'est pas l'idéal,il faut qu'il joue avec vous,qu'il se distrait avec vous.

C'est un challenge,mais si vous vous donnez les moyens ,vous ne le regretterez pas.Le border est un chien exceptionnel,vous en avez plein de preuve sur le forum au travers de pas mal de vidéos et témoignages .

Pour la morsure c'est avant tous une question d'éducation et de vigilance,il faut savoir qu'on ne peut pas faire confiance à un chie même dréssé,même obéissant....ne jamais laisser un chien seul avec des enfants,quelque que soit la race et l'age des enfants.Le border a une tendance à mordre les chevilles quand les enfants courrent ou marche c'est son instinct de berger,il faut donc surveiller ça très tôt et l'en empêcher.

Si vous avez des questions......il ne faut pas hésiter ,je pense que si on peut vous aider à avoir un chien bien dans ses pattes et des maitres heureux ça sera une belle récompense car c'est vrai que donner un border en cadeau ça peut vite se transformer en cauchemar si les gens ne connaissent pas la race.
N'hésiter pas à passer par la case présentation ce sera encore plus sympa.

franchement, vu les questions que tu te poses c'est déja très positif après il y a la pratique qui reserve bien souvent des surprises: (surtout avec le border). moi ce que je dirais c'est que si tu laisses tout de suite ton chiot 10h d'affilée seul dès le 1er jour, ça craint un peu. n'as tu pas la possiblité de prendre quelques jours de congés à ce moment pour faire une séparation progressive? deja que la nuit, quand il sera seul il va surement pleurer au début (ça dépend des chiots mais chez certains ça dure plusieurs jours). alors en + toutes les journées seul au début, c'est hard. le coup de la trappe je trouve ça génial en tout cas!!

si, il doit arriver le 03 mai, juste après les vacances de printemps mais les enfants vont faire du centre aéré pour que je garde une petite semaine pour l'arrivée du chien (qui devrait s'appeler simba moi en fait c'est Oriane) avec les ponts ça devrait permettre de ne pas le laisser trop seul en mai. En Juillet, on sera avec lui. D'ailleurs quand vous partez en vacances vous emmenez votre Border avec vous ?

cool pour les congés à l'arrivée de ton chiot
pour les vacances, nous on a choisi de l'emmener.

Quand on prend un chien,c'est un tout,le compagnon et parfois le "boulet".Et puis laisser mes chiens en pension 3 semaines,même pas pensable,je les prend avec moi.

saucissette a écrit:

franchement, vu les questions que tu te poses c'est déja très positif après il y a la pratique qui reserve bien souvent des surprises: (surtout avec le border). moi ce que je dirais c'est que si tu laisses tout de suite ton chiot 10h d'affilée seul dès le 1er jour, ça craint un peu. n'as tu pas la possiblité de prendre quelques jours de congés à ce moment pour faire une séparation progressive? deja que la nuit, quand il sera seul il va surement pleurer au début (ça dépend des chiots mais chez certains ça dure plusieurs jours). alors en + toutes les journées seul au début, c'est hard. le coup de la trappe je trouve ça génial en tout cas!!

perso je suis pas d'accord, il vaut mieux mettre le chiot dans la situation ou il vivra, prendre congé ces lui donner des abitudes qu'il devra changé 1semaine apres,
la trappe super, mais ne pas lui laisser tous le jardin, d'abord parce que celui ce devreindrai un champ a patates et ensuite pour garder le maximun de temps de jeu avec vous tous pour la complicité
tes enfants ils peuvent faire du velo ou de la course à pied avec ton futur chien (commencer vers 6/8 mois tous doucement)
cherche deja un club pour l'education et dans l'avenir l'agility
dans l'atelier lui mettre une table ( avec rebord pour qu'il ne tombe pas 20cm) a la hauteur d'une fenetre avec un escalier pour y monter, et pour un chiot qui doit rester seul longtemps, perso je lui mettrer un fond de musique et plein de jouet solide

simba a écrit:

si, il doit arriver le 03 mai, juste après les vacances de printemps mais les enfants vont faire du centre aéré pour que je garde une petite semaine pour l'arrivée du chien (qui devrait s'appeler simba moi en fait c'est Oriane) avec les ponts ça devrait permettre de ne pas le laisser trop seul en mai. En Juillet, on sera avec lui. D'ailleurs quand vous partez en vacances vous emmenez votre Border avec vous ?

oui on les prend avec, toujours, avec cheyenne ça va mais rocky il mange pas sans isa dans la maison, quand elle c'est fait operé, nous etions a strasbourg et rocky est resté avec mes filles, le 1er jour il a mangé quand sarah lui donnait une à une ces croquettes mais les deux jours suivant elle devait lui mettre direct dans la gueule pour qu'il en mange une dizaine et apres il se caché,

Bon, on a décidé de le prendre ce petit border, de toutes façons tout le monde dans la maison l’a déjà virtuellement adopté. C’est le grand sujet de conversation de la famille. Je suis consciente grâce à vous tous que c’est un engagement profond et qu’il v a falloir de la rigueur mais ça a l’air également génial. Donc on est partant !
Pour les vacances nous aussi on l’emmènera. On part en Camargue et en Dordogne dans des endroits un peu sauvage un mois complet ç devrait créer des liens.
Pour nounoursnanar, trop tard j’ai posé mes congés ce matin (et puis très égoïstement ça me permettra de passer un peu de temps tranquille avec le chien et de voir comment j’aménage le passage entre atelier et une sorte d’enclos dans le jardin.) J’essaierai sur la semaine de l’habituer même si je suis là de le laisser un peu seul dans son nouvel environement. D’ailleurs faut-il lui faire la trappe dès le début (il sera vraiment tout petit 8semaines). Peut-il gérer tout seul quand entrer et sortir ?
A partir de quel âge commencez-vous le dressage ou tout au moins les activités mentales et également l’apprentissage de la propreté ?
Merci encore à tous

"simba"
Bon, on a décidé de le prendre ce petit border,(impec) de toutes façons tout le monde dans la maison l’a déjà virtuellement adopté (bonne chance). C’est le grand sujet de conversation de la famille. Je suis consciente grâce à vous tous que c’est un engagement profond et qu’il v a falloir de la rigueur mais ça a l’air également génial. Donc on est partant ! (tant mieux)
Pour les vacances nous aussi on l’emmènera. On part en Camargue et en Dordogne dans des endroits un peu sauvage un mois complet ç devrait créer des liens. (les voyages forment la jeunesses)
Pour nounoursnanar, trop tard j’ai posé mes congés ce matin (et puis très égoïstement ça me permettra de passer un peu de temps tranquille avec le chien et de voir comment j’aménage le passage entre atelier et une sorte d’enclos dans le jardin.) (tant pis) J’essaierai sur la semaine de l’habituer même si je suis là de le laisser un peu seul dans son nouvel environement. D’ailleurs faut-il lui faire la trappe dès le début (il sera vraiment tout petit 8semaines). Peut-il gérer tout seul quand entrer et sortir ? (oui plus vite il est mis dans les condition plus vite il prend les bonnes habitudes mais ferme là la nuit)
A partir de quel âge commencez-vous le dressage ou tout au moins les activités mentales et également l’apprentissage de la propreté ? ( hier, pareil plus tot il apprend ect)
Merci encore à tous[/quote]

pour l'educ va en club ou suis les exemple des specialistes video ect, pas de saut plus haut que le garot (dos)

Alors déjà on veut des photos

Ensuite:l'idéal pour l'apprentissage de la propreté c'est de sortir souvent(toutes les h avec lui ,dés qu'il fait pipi tu dis oui pipi c'est bien(je sais on a l'air ridicule mais vraiment c'est la meilleure manière de faire)et hop un tit bout de fromage,et à chaque pipi/popo tu recommences qu'il comprenne bien que faire ses besoins dehors c'est bien.
Si il fait dedans ,les accidents vont arriver ,il ne faut pas se leurrer,pas de dispute sauf si tu le prend sur le fait auquel cas un gros non,tu l'emportes dehors et si il finit dehors oui +récompense.Si tu ne fais que constater l'accident,nettoie au vinaigre blanc sans que le chien te vois et c'est tout ,pas de dispute ,le chien vie dans le présent il ne sait pas qu'il a fait pipi 5mn avant le disputer ne sert à rien il ne comprendra pas pourquoi on le gronde.
Pour la trappe si tu pouvais la laisser ouverte au début quand il sera plus grand il apprendra à la pousser.Et ça lui permettra de pouvoir faire ses besoins loin de sa "couche" car il ne faut pas se leurrer au départ il ne sera pas propre la nuit donc ça lui laisse la possibilité de se soulager ailleurs que là où il dort.

Pour l'apprentissage ça commence de suite avec le rappel ,tu appelles il vient =bouffe,qu'il associe le fait de venir à toi à quelque chose d'agréable
A cet age ils ne pensent qu'à manger c'est un atout donc il faudra avoir toujours des croquettes bout de fromage à portée de main.

Pour les photos, j'en aurai le 12 avril, on va le voir. Les enfants sont excités comme des puces ce soir. J'essaierai de les mettre sur le forum mais je suis loin d'être une pro de l'informatique. Sa mère est à poil court et son père à les poils longs et le museau tacheté. Donc mystère pour Simba. Mon mari s'attele à la création de l'enclos jardin dès ce Week end.
Je vais potasser mes bouquins et continuer à aller sur le forum, j'apprends aussi en lisant les autres rubriques.
Merci à tous.

Voilà dimanche on a enfin vu le pti bout. Il est trop mignon! je vous adresse des photos dès ce soir. Il a beaucoup de poil noir, une ligne de démarcation blanche. Il est craquant. Juste un truc un peu bizarre il a une tache rose sur le nez (?). Il semble un peu faire le chef dans la portée, limite je mords les autres...C'est un goinfre d'après le propriétaire. D'ailleurs c'est le plus gros.
On lui installe son coin dans le jardin. On lui construit en fait une cabane et on lui délimite 15m2 de jardin. On lui prépare aussi des coins dans la maison avec des stations de jeu.
Pour le transport on pensait le mettre dans une grande caisse plastifiée au fond avec des chiffons. On a une heure max de route. C'est quoi un kennel?

Une kennel c'est une cage de transport :) (c'est la marque varikennel)


Pour les taches, je ne sais pas si les borders sont comme les bearded mais vu qu'ils sont cousins c'est probable. En ce cas la dépigmentation proche du nez tout chiot n'est rien, souvent à l'âge adulte, on la voit même plus.

Chaplin tout chiot avait une tache rose sur la truffe


Le même à l'age adulte, la tache rose a disparue

j'attend les photos avec impatience, bon c'est bien tout, vous avez l'air de tout bien préparer pour l'arrivé du tit loup, c'est super.

Pour la tache rose sur le nez, titluciole te l'as dit et c'est pareil pour les border, mon tit loup quand il était bébé avait la truffe toute rose pis en grandissant ça devient noir