Avis sur un élevage

Bonjour à tous =)

Je vais peut-être accueillir un petit nouveau (ou plutôt une petite nouvelle) d'ici la fin de l'année, à voir selon les résultats de mes premiers examens...

'Fin bref, ça fait quelques mois que je suis d'assez près un certain élevage et j'aimerais avoir des avis ou des témoignages sur cet élevage qui me semble tellement bien ... Je ne sais pas si je peux poster le nom de l'élevage, je le met mais si ce n'est pas autorisé, n'hésitez pas à le censurer ... Il s'agit de Maranns Home ...
Des avis ? =)

Qu'est ce qui t'attire dans cet élevage ?
pelage d'ours ?
couleurs étranges ?
à part un mâle en obé, je n'ai pas vu grand chose sur les qualités au travail

c'est des lignées beauté non ?

Pourquoi cet élevage te semble-t-il "tellement bien"?
Quelle vie souhaites-tu offrir à ton futur loup? Quelles activités et à quel rythme pratiqueras-tu avec?

Il me semblait bien vu le contact que j'ai eu avec l'éleveuse et surtout vu les vidéos et photos qui montrent clairement qu'il y a un travail d'éveil et de socialisation avec les chiots.

Comme mes 2 autres chiens, si un petit nouveau arrive c'est dans l'idée de vivre au quotidien avec, à la maison. Comme activités en club ce serait agility et obé (comme avec les miennes) avec des séances parfois sur ovin (la partie de l'année où nous avons des brebis à la maison). J'aurais aimé essayer l'obr aussi mais bon, c'est à voir quoi ...

Je n'ai en effet pas vu de travail sur troupeau (du moins ils le mettent pas en avant) mais il y a plusieurs obr et agility (ou c'est moi qui m'embrouille ?). J'ai aussi vu d'autres élevages qualifiés régulièrement de "bons élevages" dans mes connaissances qui ont des reproducteurs provenant de cet élevage.

Mais là j'avoue que vos réactions me refroidissent un peu ^^' Qu'avez vous entendu dire à leur propos ?

Nous sommes en France et chez nous la selection se fait au travail ,la beauté,l'obé,l'agility on s'en "fout" le principal est que le chien travaille au troupeau,en Belgique cette optique n'existe pas puisque la confirmation se fait sur des critères de beauté.
Alors pour un belge ,l’élevage est bien,les chiens sont effectivement equilibrés ,mais pour nous français ça ne suffit pas

Ah oui j'avais oublié =) merci ^^

Mais est ce que vous trouvez "juste" envers la race cet élevage ? J'entend par là, est ce que si je ne vis pas dans une ferme, est ce légitime d'après vous que je prenne un chien avec un instinct de dingue ou un chien ne provenant pas d'une lignée spécialement travail est il correct (sachant que je vais quand même lui faire rencontrer des troupeau de toute façon mais je compte pas aller faire des concours etc quoi)... ?

Tu souhaites acquérir un Border, tu souhaites l'emmener un peu sur ovin. Pourquoi ne pas rechercher une lignée sélectionnées sur ovins? Ce sera bien un border, dans le sens originel du terme, le meilleur, donc, et ce sera donc un chien adapté aux autres sports puisque le border, chien de troupeau excelle dans ces sports
Par contre sans sélection au troupeau, pas sûr qu'il y excelle, et là, tu pourrais passer côté d'une belle aventure ..

Après, ce n'est pas un mauvais élevage ...pour un élevage belge.

Supplete a écrit:

,en Belgique cette optique n'existe pas puisque la confirmation se fait sur des critères de beauté.
Alors pour un belge ,l’élevage est bien,les chiens sont effectivement equilibrés ,mais pour nous français ça ne suffit pas

les chiots qui naissent en Belgique , ne sont pas tous LOSH, il y a aussi des lignées ISDS qui pour moi sont nettement supérieurs.

Merci pour ta réponse Kaki =)
Houla, phil, c'est quoi ça ISDS ??

C'est le livre des origines Anglaises pour les lignées travail (Intenational Sheep Dog Society ) pour les lignées beauté c'est affiliation au kennel club.
il y a des chiens importés en Europe continentale sous les origines ISDS puis en France ils sont inscrits au LOF au titre de l'importation et soumis au test de travail

Phil ,je suis d'accord avec toi(d'autant que j'ai un projet avec un chien belge ISDS ^^) ,mais la majorité des élevage en Belgique se basent sur la beauté.

Ben là je ne suis pas d'accord , pourquoi prendre une super lignée troupeau pour l'emmener 3 fois l'année aux moutons ?

Tu as des élevages qui cherchent un physique particulier et qui excellent en sports canins en plus de se "débrouiller" en troupeau. Mais largement assez pour se faire plaisir à petit niveau.
Je ne cite pas de noms d'élevages publiquement , mais si tu as envie d'avoir l'adresse , en MP sans problème (en plus il y en a en Belgique).


Je vois trop de gens venir à l'association 3 fois pour ne plus rien faire de leurs borders ISDS (oui assez simple à trouver en France/Belgique, mais néanmoins pas un gage de qualité) et je trouve que c'est un gâchis monumental ! Toujours pour moi la même question , pourquoi tu prends un border ? Pour faire du troupeau ... c'est l'unique bonne réponse. Pour le reste d'autres races ou des élevages qui ne sélectionnent plus de la même façon (on est d'accord ce n'est que l'enveloppe charnelle du border, sans les tocs )

Nous n'allons pas refaire un débat sur le border qui est avant tout un chien de berger, donc de TRAVAIL et non un chien de salon.

Pas de débat , juste une possibilité de laisser le choix.

Ayant moi même un chien d'une très bonne lignée qui travaille 3-4 fois / semaine et étant en spé border II ... je pense être une pro border collie au troupeau (et non pas une pro au troupeau , pas encore !).
Néanmoins , je ne vois pas ce genre de chien chez des personnes qui ne veulent pas pleinement s'investir (et elles ont ce droit !).

Sans aller vers des nounours (qui eux sont pas forcément intéressants), on peut aller vers des chiens qui n'ont pas ce besoin de travail mais qui ont un bon will to please et un petit potentiel au troupeau. Petit mais suffisant pour des gens qui veulent se faire plaisir une fois de temps en temps !

Les chiens de travail on sait où les trouver , ils ne vont pas disparaître ... Orientons simplement les personnes en leur laissant le choix. Même si je ne vais pas personnellement aller vers ce genre de lignées puisque ce que j'aime c'est le troupeau

Merci pour ton message (et ton mp). C'est aussi ce que je pense, à condition que les chiens gardent le will to please et un peu d'instinct quand même ...

Areg a écrit:

Pas de débat , juste une possibilité de laisser le choix.

Ayant moi même un chien d'une très bonne lignée qui travaille 3-4 fois / semaine et étant en spé border II ... je pense être une pro border collie au troupeau (et non pas une pro au troupeau , pas encore !).
Néanmoins , je ne vois pas ce genre de chien chez des personnes qui ne veulent pas pleinement s'investir (et elles ont ce droit !).

Sans aller vers des nounours (qui eux sont pas forcément intéressants), on peut aller vers des chiens qui n'ont pas ce besoin de travail mais qui ont un bon will to please et un petit potentiel au troupeau. Petit mais suffisant pour des gens qui veulent se faire plaisir une fois de temps en temps !

Les chiens de travail on sait où les trouver , ils ne vont pas disparaître ... Orientons simplement les personnes en leur laissant le choix. Même si je ne vais pas personnellement aller vers ce genre de lignées puisque ce que j'aime c'est le troupeau

assez d'accord tout compte fait vu ce que devient le border actuellement en France, il faudrait peut être en venir à deux lignées...le débat est ouvert....

Nul n'a parlé de "super lignée troupeau".

J'ai vu passer du monde ici et ailleurs, et il se trouve que les personnes intéressées par le travail du border au troupeau lorsqu'elles prennent leur premier border,  deviennent souvent des mordues de cette activité, en particulier si le chien est un peu bon.
C'est alors une belle histoire qui se joue, pour le chien comme pour le maître, qui devient à son tour un passionné "pro- border au troupeau ". ( et devient même parfois plus royaliste que les rois en la matière,  histoire que personne ne s'y trompe ...    )
Et si le chien n'est pas bon, c'est soit juste un gros regret pour ces personnes, qui devront attendre d'avoir la place , des années parfois à attendre, ou ... s'en séparer pour lui préférer un chien de pure lignée travail. Super, pour ces chiens, d'être dégagés en corner parce que le premier n'a pas été choisi en connaissance de cause.


Quant aux chiens d'excellentes lignées qui ne pratiquent pas ou peu le troupeau, mais mènent une vie active, même s'il est regrettable de laisser leur atavisme en friche, ils ne sont pas malheureux, loin de là: j'en  connais plus d'un dont le sort est en soit tout à fait heureux, et même plus enviable que celui de la plupart de chiens de travail. Bien sûr il ne s'agit pas d'en faire des chiens de salon ou qui sortent 1/2h par jour  pour jouer à la balle . Mais ça, ça concerne toutes les races ou lignées de travail.

A quelqu'un qui envisage de pratiquer assez régulièrement le troupeau, il me semble absolument évident d'inciter à aller vers des lignées sélectionnées au travail et d'éviter absolument  le piège du "border mais pas trop".  

Je ne citerai    pas de noms, mais il y en a beaucoup  ici-même qui regrettent de n'avoir pas été plus regardant sur les qualités de travail de leur border au moment de l'acquisition  - ou ne regrettent pas, vu qu'ils s'en sont séparés...