help....

Bonsoir à tous.


Je me permet de poster ici pour vous demander de l'aide. Je suis un peu désemparée et j'aurai certainement besoin de vos lumières extérieures....

Voici la situation.

Mezzo boite à la patte avant gauche.
Depuis plus de 20 jours.
Je l'ai mis au repos, donc plus de balade depuis 20 jours, je suis passé voir le veto semaine dernière qui lui a filé des anti-inflammatoires, et il a vu cette semaine un ostéo.

L'ostéo m'a dit que nous pourrions recommencer  tranquillement les balades aujourd'hui, ce qui coïncidait avec la fin des anti-inflammatoires. Ce que nous avons donc fait.

Mais ce soir, rebelote. Mezzo boite. Encore...

Donc, gros coup de mou pour moi

Parce que cette boiterie est en train de générer tout un tas de choses que je ne sais absolument pas comment résoudre.

Mezzo comme tout chien, et d'autant plus en tant que border, et d'autant plus en tant que chiot a énormément d'énergie à dépenser. Mentale bien sûre, mais physique également. Et forcément je ne peux pas lui apporter cela en ce moment.

Ce qu'il se passe, c'est qu'il est en train de développer tout un tas de trucs que je ne sais pas comment désamorcer...

Par exemple, il était destructeur, donc nous avons opté pour une "cage/tapis" pour la nuit et les absences. Pour le poser dans ses moments là et réussir au final à enlever la cage.
Jusqu'à présent il n'y avait pas de problème. Il y allait de bon coeur.
Mais maintenant, il angoisse dès qu'il doit entrer dans la cage. J'ai donc ré- essayé de lui laisser les nuits hors cage, et rebelote, pipi sur le canapé, câbles déchiqueté etc... et pourtant on veille bien à ne rien laisser traîner, mais je ne peux pas non plus vider mon salon!
Je ne peux pas non plus le mettre dans une autre pièce, j'ai un T2
Je vais retravailler à fond les absences pour essayer de continuer à l'habituer bien entendu, mais cela se passait très bien jusqu'à très récemment.....

Lorsque nous partons, maintenant il aboie en continue dans la cage. La voisine n'en peut plus et commence à perdre sérieusement patience..... Alors qu'avant il n'aboyait que lors de période trop longues (ce qui n'est arrivé qu'une ou deux fois, vu que j'ai fait en sorte que cette situation ne se reproduise plus)
Depuis qu'il aboie comme ça, moi je suis mal et je culpabilise dès  que je suis partie parce que je sais que mon chien n'est pas bien.... et qu'en plus ma voisine pâtit de cela.

De la même façon, il a commencé à développer un comportement lié aux angoisses, il essaie de me niaker ou de niaker, par exemple les nouvelles personnes qu'il rencontre lorsqu'elles s'approchent de lui d'une façon qui lui déplait (ce qui a été le cas avec l'ostéo).
Comportement que je ne tolère bien sûr pas, et que j'essaie de comprendre et de désamorcer en l'observant et en essayant autant que possible de lui envoyer des signaux d'apaisement, sans non plus stigmatiser la/les situations. Mais j'avoue que je suis un peu déstabilisée par rapport à cela. Je n'ai pas envie de commencer à avoir peur de mon chien parce que je l'aurai mal déchiffré...
Surtout qu'il ne faisait pas cela du tout avant et que nous avions commencé à bien ancrer un climat de confiance entre nous. Je n'ai pas envie qu'il systématise un climat d'angoisse...
Mais peut être que je n'ai pas fait ce qu'il fallait à ce niveau là et que ça vient de moi?

Ce qui me fait peur, c'est que si tout cela est lié sa situation physique et que celle ci vient à perdurer, tous ces comportements/attitudes ne vont pas aller en s'apaisant et je ne sais pas trop comment faire. Je me sens un peu désemparée.
Surtout que tout le travail que nous avions commencé à mettre en place, sociabilisation, éducation en extérieur, début d'agility est en train de s'étioler....
J'ai peur de devoir continuer à le garder au repos et qu'il développe des attitudes de ce type qui feront qu'il ne sera pas bien dans ses pattes....

Sans doute trouverez vous que j'exagère, que je m'inquiète pour rien, ou bien que je ne fais pas les choses qu'il faut. Après, peut être que je me trompe totalement et que ces comportements ne sont pas liés  à sa mise au repos.
Mais c'est justement pour ces raisons que je vous demande de l'aide. Pour avoir votre point de vue, que vous me donniez des idées si vous en avez ou que vous m'indiquiez si je fais mal les choses si c'est le cas.

Je ne l'ai pas précisé, mais nous faisons des tricks bien entendu. Mais je sens bien que ça ne suffit pas. Il devient de plus en plus rempli d'énergie et je sens bien qu'il n'est pas bien de ne pas pouvoir la libérer....

Et c'est sans doute idiot, mais ça me peine et me stress que cette situation empire ; pour lui, comme pour moi...

(et merci à ceux qui auront eu le courage de lire ce pavé )

Je ne pense pas que la boiterie en elle même soit responsable de ces "problèmes".
Concernant la boiterie, tu l'as repromené aujourd'hui mais tu l'as laissé courir dans tous les sens ou une promenade zen ? Parce que si tu l'as laissé gambader de tout coeur normal qu'il reboite. En anti inflammatoire perso à mes chiens jamais de médocs mais de la racine de griffe du diable, terriblement efficace et aucun effets secondaires.

Concernant son comportement à l'extérieur, pourquoi ne pas user d'une muselière baskerville ? ça désamorce les craintes qu'il puisse mordre qui que ce soit, permet de travailler à la récompense, et bien utilisée ce peut être un très bon outil pour resocialiser son chien et réapprendre à se faire confiance mutuellement. Pas de stress inutile.
Plus tu stresses, plus lui stresse c'est un cercle vicieux.
Promènes le en laisse là où tu es susceptible de croiser du monde des chiens des humains des bruits, et récompenses sans arrêt.

Pour les absences, avec ceux que j'ai eu ici et les miens, au début toujours laisser le chien seul quand il est fatigué et prompt à pioncer (retour de promenade) je lance un stix qu'ils vont manger dans leur panier et m'enfuis pendant qu'ils sont occupés.

N'as tu pas la possibilité de l'emmener voir un éduc qui travaille en méthodes positives ?

Pour la promenade en extérieur, l'ostéo m'a dit que je devais le laisser chauffer avant de le lâcher (et que je pouvais le faire dès aujourd'hui), nous avons donc marché en laisse avant de lâcher puis fait également le retour en laisse pour 30 min au total (10/10/10)

Pour la muselière, j'ai du mal m'exprimer, car ce n'est pas à l'extérieur qu'il a essayé de niaker mais bien chez moi. Il n'a pour l'instant pas essayé de mordre qui que ce soit en extérieur. (heureusement).
Je ne suis pas stressée lors des balades en extérieur, nous sommes en pleine socia et cela se passe plutôt bien.
Je n'ai juste pas envie qu'il se passe trop de temps avant qu'il puisse rencontrer/jouer avec des congénaires puisque justement nous sommes en pleine socia encore.

Et pour les balades, le problème est qu'initialement (avant même sa boiterie), il tire énormément sur la laisse avant d'avoir pu dépenser son énergie. Que nous travaillons en positif ou non, pour le moment, il est encore trop focalisé sur l'énergie à dépenser. Une fois qu'il a pu dépenser cette énergie, les promenades en laisse sont beaucoup plus agréables et nous pouvons plus aisément travailler.
Donc envisager des balades sans dépenses d'énergie en libre équivaut à une laisse en tension permanente et un chien qui s'étrangle au collier/harnais, même si il y a friandises et récompenses (j'ai déjà essayé plusieurs fois).
Je continue d'ailleurs le travail de la marche au pied dans d'autres circonstances que les sorties-balades comme on me l'avait conseillé sur le forum.

Pour les absences, ils ont toujours de quoi mâchouiller pour les occuper (mis également dans leurs tapis respectifs), des jouets différents à chaque fois etc.... Je veille également à le mettre dans la cage bien avant mon réel départ, et à le faire aussi parfois même lorsque je ne pars pas, pour que ce ne soit pas assimilé automatiquement au départ ou bien au stress.

J'essaie autant que possible de travailler en positif, grâce notamment à tout ce que j'ai pu trouver sur ce forum.
Je ne stress pas de le laisser, (sinon je n'ai pas finit de stresser....) et j'essaie de ne pas changer mes habitudes.
J'ai juste constaté des changements dans ses attitudes et ai clairement identifié des moments d'angoisse qui n'étaient pas là auparavant (halètements, hypersalivation, aboiements incessants...)

Si ça ne vient pas de sa non dépense d'énergie, de quoi cela peut il venir? étant donné que c'est arrivé en même temps que la convalescence et qu'il n'y a pas eu de changement de mon côté?

Les racines de griffe du diable, cela se trouve où? ce sont des cachets aux plantes?

Putain de pc qui bug au moment où j'écris mon pavé!  

Bon....

Pour la faire court : Je pense en effet que le manque d'activité de ton chien + son jeune age le rendent sensible (hormones? il est castré?).
Il est normal qu'un jeune chien aie quelques réminiscences ou régressions durant sa période d'ado (style destruction, aboiement), mais les coups de niack font en effet penser à un mal être/angoisse.
Peux-tu nous dire quel mouvement l'a fait réagir comme ça? Dans quelle situation?

Pour sa patte, est ce que le véto a fait une radio? Il faudrait écarter le risque d'une OCD, car sinon les anti-inflammatoires et les manip' ne suffiront pas à le guérir. 
Je te propose de contacter Kali64 qui a vécu cette situation pendant 6mois avec son grand chiot! Elle a appris à gérer son chien tant bien que mal malgré les périodes de convalescences à répétition.

Je n'ose pas trop donner de conseille quand on a un animal qui devient méfiant avec des gestes agressifs comme ça, car le symptôme est trop sérieux pour de simples suppositions sur forum. J'ai tendance à orienter vers un comportementaliste à domicile qui puisse cerner l'ensemble des paramètres dans lesquels évoluent Mezzo.
Je suis navrée de ne pouvoir t'aider plus  

Néanmoins, pour ce qui est des coups de niack, tu peux toujours éviter les situations où ton chien est susceptible de mordre; comme demander aux gens de ne pas aller vers le chien ou tenter de le caresser. Idem s'il déclenche sur certains gestes, et garde une friandise dans le creux de la main si jamais. 
Le sport idéal pour ce genre de blessure, c'est la natation! Mais en plein hiver, c'est un peu craignos pour des borders collies.... Si à tout hasard tu savais où trouver un plan d'eau chauffé qui accepterait les chiens.... Ce serait top de le faire nager. (C'est le moment de sonner les potes ayant des piscines intérieures! )

Merci wawa.

Je vais me renseigner davantage sur l'OCD et prendre contact avec kali64 (mais je vais attendre une heure plus raisonnable )

Je l'ai fait stérilisé avant l'apparition des premiers symptômes de l'adolescence.
Pour les coups de niack, avec moi, il l'a fait sur des exos de tricks et manipulations de sa têtes/museau babines (justement pour l'habituer) et aussi une fois en mode câlin. Il est venu chercher des caresses, donc en mode grosses caresses, des bisous sur sa tête/museau (comme d'hab) mais il ne devait pas être d'humeur. Il n'avait jamais fait ça. Mais je peux comprendre que mon geste ait été de trop. C'était à moi de faire plus attention.

Pour l'ostéo par contre... Elle est arrivée, il lui a fait la fête. Nous nous sommes baissés (pour commencer l'amorce de la manipulation qui allait suivre), elle a juste essayé de le caresser, puis se laisser sentir la main etc... et c'est à partir de là qu'il a eu une attitude de peur et des coups de niack alors que 2 sec plus tôt il lui faisait la fête. Nous avons tenté différentes approches mais il était extrêmement méfiant et la seule qui ait fonctionné était de lui donner des friandises en permanence pour détourner son attention. Dès que j'arrêtais il prenait une attitude manifestant qu'il allait niacker...

Je vais être attentive a l'évolution des choses dans les prochains jours et voir effectivement si je n'arrive pas à trouver à faire venir un comportementaliste. Mais le dernier que j'ai vu (quand mon premier chien était minot) m'a beaucoup parlé de dominance etc... et je ne pense pas qu'elle avait des notions d'éduc positive... Faudra donc que j'en trouve un autre.

Et pour les potes à piscine intérieure  bein heu..... va falloir que j'agrandisse mon cercle de connaissances alors, je vais essayer de taper dans la "haute" pour les prochains ^^

alors coucou

je devance ton message;
pour nous ça a commencé pareil, boiterie suite a une mauvaise réception a 5 mois, kalou ne couine pas quand il a mal mais il montre les dents quand on touche ou manipule la zone sensible, ça n'a donc pas été évident a déceler.

on a dû faire 4 véto avant d'en trouver un qui ausculte correctement! merci a mauD de m'avoir orienté vers un veto orthopédique qui a de suite trouvé

entre temps ça été véto anti inflammatoire cure de calcium... et osté, pendant 2 mois a intervalle de 15 jours qui a été un peu vexée de savoir que je l'emmenai chez un véto spécialisé elle est réputée dans son domaine dans la région et travaille beaucoup avec chien et chevaux de travail. a 6 mois il avait une taille d'adulte

bref deux mois après la première boiterie opération (et castration pendant qu'on y était) et deux mois après l'autre patte...

il a également développé des comportements agressifs a tel point qu'on s'est demandé si on pouvait le garder et comment puisque nous avons un enfant de 6 ans, a qui on a bien expliqué les codes et qu'il a su de suite voir, en parallèle je le faisait travailler avec le chien pour qu'un rapport de confiance se tisse.

j'ai eu les mêmes inquiétudes que toi (tu peux relire les posts que j'ai ouverts c'est quasi a chaque fois a cause de ça!)
destruction aussi mais peu a cause de l'ennui, bon nous on a pu le confiner au garage et on le faisait venir avec nous pendant les repas(je sais certaines personnes diront que ce n'est pas bien, mais auj j'ai un chien qui sait se tenir quand on mange) car c'est le seul moment où on ne bouge pas trop et que c'est un dur travail pour le chien de rester a sa place avec toutes les odeurs environnantes, alors oui là y a du boulot surtout quand ils ont des tendances a niaker!

le mien a toujours grogné a la gamelle mais ensuite avec son soucis d'autres moments sont apparus, alors même que je travaillais la gamelle, on ne pouvais pas le caresser, il envoyait tous les codes pour prévenir (donc ne pas punir mais l'isoler dans son coin afin qu'il puisse être tranquille) puis travailler progressivement sur ce qui le dérange afin qu'il le positive, câlin ça a commencé par des massages puis des grattouilles (on ne pouvait pas le brosser par ex) et en jouant bisous sur le museau quand je le sentais prêt, aujourd'hui il réclame des câlins!!!!

les occupations de chiens en convalescences ne sont pas facile, j'ai d'abord fait des tricks, puis du flair , et quand il a pu aller en extérieur sprinkles , lui apprendre le noms de ses jouets et faire cache cache, croquettes dans une petite bouteille d'eau genre eau gazeuse italienne.... ) il faut le faire réflechir 20min d'activité mentale valent 2h de balades au niveau fatigue

la socia a aussi était une grosse angoisse pour moi, il n'a pas vu autre chose que le garage et le jardin pendant 6 mois, il a repris le club tout penaud collé a nous auj il va dans le groupe et régule parfois s'affirme. je ne l'ai pas beaucoup emmené en ville pareil il tire comme un âne, là je viens d'acheter un harnais spécial(j’hésitais a cause du principe serre les épaules mais j'ai eu l'aval du véto orthopédique qui l'a opéré). les gens ok mais gros soucis avec le chat

donc pour résumer, l'occuper, comprendre son mal être et y aller progressivement, lui parler , ca me fait rire aujourd'hui car dés que je dis oooooh mon pauvre chien, il se couche a mes pieds et réclame des câlins car il l'a tellement entendu pendant sa convalescence.

ah l'ostéo aussi il a été comme ça la première fois ça a été friandise sur friandise a la première séance, puis il a vite compris qu'elle lui faisait du bien, ça aide car aujourd'hui n'importe quel véto peut le manipuler. il faut sortir les bonnes choses de ces moments là , kalou a appris beaucoup au final pendant cette période(se poser, se tenir dans une maison ou en appartement, écouter les autres que moi, le flair....)
la socia même si tu le fait plus tard ce sera un peu plus long peut être mais s'il a confiance en toi ça passera! les chiens qui sortent de la spa ont souvent des carences a ce niveau et ils apprennent

tiens nous au jus et n’hésite pas si tu as des questions!

caresses a ton loup et courage a toi ! je sais qu'il en faut , j'avais l'impression d’être maltraitante avec mon chien!

Je ne peux que te conseiller de voir un véto spécialiste en orthopédie, un chien en croissance qui boite à répétition, ça ne sert à rien de laisser traîner ! Bon courage pour le reste

J'arrive comme un cheveu sur la soupe, mais j'ai rencontré une éducatrice de ta région il y a peu lors d'un stage (à l'écoute du chien) et je pense qu'elle pourrait t'aider. A toi de te faire une idée en allant visiter son site http://www.lcopoils.com/ ou en prenant contact avec elle.
Ce qui est sûr, c'est qu'elle ne te parlera pas de dominance et qu'elle travaille en positif... et en plus de cela, son jeune chien a, lui aussi, eu une convalescence très longue : il a été opéré des ligaments croisés il me semble. Donc elle pourra sûrement bien te guider...

Pour le fait que ton chien ait tendance à vouloir mordre, n'est-ce pas parce qu'il souffre? Et que donc il appréhende les manipulations?

coucou à tous et merci pour vos avis.

J'ai pris rdv lundi avec un chirurgien osseux pour voir si il y a quoi que ce soit (ntmt une OCD). J'espère que ça ira...

A côté de ça, j'ai supprimé la cage qui devenait de plus en plus anxiogène pour Mezzo. J'ai donc remis un tapis à la place.

On fait des minis balades et on travail des tricks, toujours de la même façon.

Il fait toujours des bêtises durant mon absence, mais j'essaie de faire au mieux et de lui laisser le moins possibles d'éléments pour faire de bêtises et de lui laisser suffisament d'occupation. Il ne fait pas de bêtise la nuit.


Par contre, l'histoire du pipi n'est pas réglé....
Dès que je m'absente, même la nuit, il fait pipi sur un des 2 tapis. Ca commence à devenir pénible de faire des lessives tous les jours juste pour lui.
Ce qui est pénible c'est que je sais qu'il est capable de se retenir. Qu'en période de vacances, comme en ce moment, il a accès au jardin dès qu'il le souhaite et il ne s'en prive pas.
Il est félicité en balade dès qu'il fait pipi/caca
Je ne pense pas que ce soit parce qu'il ne se dépense pas trop à cause de la convalescence.
Je ne m'occupe plus d'eux bien sûr bien avant chaque départ et chaque fois que je vais me coucher.

Il y a eu des fois où je l'ai grondé (oui, je sais, ça ne sert à rien..... mais parfois j'ai craqué   ), il y a eu pleins de fois où je ne l'ai pas grondé, et où j'ai rangé/nettoyer en dehors de sa vue. Rien n'y fait. Je dois mal faire qqc sans doute

Apparemment ça ne le dérange pas trop, car il retourne dans son tapis s'y allonger même si il a fait dedans.

Pour l'éducatrice bananechocolat, je le garde sous le coude, mais j'avoue que si pour l'instant je peux essayer de régler toutes ces petites choses sans passer par qq'un ça m'arrangerait, parce qu'avec les frais vétos, les changements d'alimentation et si en plus je dois le faire opérer, je ne m'en sors plus.... Je suis loin d'être crésus et ça commence à devenir franchement difficile de ce point de vue là

Personne pour un petit conseil par rapport aux pipis sur les tapis?

J'ai parcouru le forum, mais cela ne concerne que des petits chiots. Mezzo va avoir 8 mois (et est stérilisé)

Je vais essayer l'adaptil aussi pour le calmer un peu