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 clicker

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MessageSujet: clicker   clicker - clicker EmptyLun 10 Fév 2014, 18:45

Bonjour,

Je suis en train de me renseigner sur le clicker training, j'aimerais le faire avec mon chien.
Je lis beaucoup d'article pour bien comprendre ce qu'il faut faire avant de me lancer.

Que me conseilez vous comme clicker ? Il en existe de tte sorte.

Merci
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robert
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyLun 10 Fév 2014, 19:55

 pouce 

il y a des clickers qui claquent plus que d'autres. le bruit est plus fort que d'autres.
en fonction du caractère du chien, au moins au début, il faut faire attention.
le bruit peut faire peur au chiot et de la perdre ce moyen d'éduquer.

cliquer dans une pièce peut également augmenter le bruit !

pour atténuer ce bruit on peut cliquer sous son bras, dans son dos, dans sa poche, ...

il est parfois intéressant d'avoir un clicker qui claque plus fort dans le cas ou le chien est fort distrait.

donc on peut avoir plusieurs clickers à sa disposition.

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robert
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyLun 10 Fév 2014, 20:00

la friandise doit etre une friandise et non ce que le chien reçoit habituellement à manger.

du jambon, du fromage, des frolics, du poulet, des friandises maison ou du commerce.
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyLun 10 Fév 2014, 20:11

pr moi le jackpot doit etre une récompense exceptionnelle mais dans l'utilisation globale perso j'utilise les croquettes et conseille les croquettes surtout pr un chiot qui peut avoir le transit fragile et en les déduisant de la ration cela permet aussi de controler l'apport

j'utilise un clicker dont on peut régler le volume ce qui permet d'adapter en fonction du lieux (dehors dedans) et du chien sans avoir plusieurs clicker avec, pratique et peu onéreux c'est vraiment un chouette moyen d'apprentissage :)
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyLun 10 Fév 2014, 21:07

vous nous conseillé souvent d'avoir un rappel impeccable , donc pour moi c'est au gruyère (et seulement pour ça ) ,
c'est bon pour la santé du chien et plein de calcium  Very Happy 
A part quand sa copine Ina est dans le coin , j'ai un rappel en toutes circonstances même quand elle joue au ballon avec les gars ...
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 11 Fév 2014, 11:12

je viens de retrouver un clicker que l'on utilisait pendant la guerre. Je vais essayer avec ca.
Pour l'instant je lis beaucoup, histoire de ne pas faire d'erreur et dès que je maitriserais tous les aspects du clickers training je commencerais.
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyDim 16 Fév 2014, 21:51

moi aussi mon clicker est commandé sur a...z...n!!!2€
je voudrais savoir il faut clicker lorsqu'il a fait la chose que je voulais et apres je donne la récompense?
merci
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyLun 17 Fév 2014, 12:53

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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyDim 16 Nov 2014, 12:17

Une petite question.
Si on commence un apprentissage au clicker, cela veut il dire qu'il faudra utiliser cette technique durant toute la vie du chien pour chaque apprentissage?
Je veut dire, si on commence, peut on s'en défaire à un moment et repasser à un mode d'apprentissage sans clicker?
Je pense notamment aux apprentissages pour l'agility ou d'autres activités. Pour ne pas avoir besoin du clicker en permanence.

Question
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyDim 16 Nov 2014, 13:02

J'utilise le clicker en éducation et pour les tricks mais pas en agility. Mais au final ça revient au même car je récompense a la balle quand elle réussit un exercice (2on2off ou slalom) donc c'est renforcement positif. Le clicker n'est qu'un outil.
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyLun 17 Nov 2014, 11:11

j'utilise le clicker pour tout nouvel apprentissage, comme au club ils ne veulent pas de clicker (si tout le monde en a un sacré bordel)
donc je bosse a la maison, puis en ext, et j’arrête le clicker dés que c'est compris
le mien a 3 niveau de sons
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyLun 17 Nov 2014, 11:24

j'utilise le clicker pour beaucoup de choses (y compris au club) sauf pour certaines choses en agility ou elle s'arrêterait pour la friandise.
On peut remplacer le son du clicker par un mot (yess par exemple) et donc récompenser pareil qu'avec le clicker dans des moments ou on ne l'a pas ou d'autres ou on ne peut pas l'utiliser
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyLun 17 Nov 2014, 11:47

ok, je vais peut etre essayer alors :)
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 23 Déc 2014, 13:33

je connaissais pas cette méthode et une voisine m'en a parlé, c'est génial, chance est attentif. Elle apprend mieux.

Auriez-vous des conseils à donner par rapport au cliker? Chance a 1an et 4 mois, c'est pas trop vieux?
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 23 Déc 2014, 15:02

il n'y a pas d'age pour commencer, j'ai commencé avec ma jack à ses 5 ans...

Il faut bien prendre le temps de "charger le clicker" et une fois que c'est fait on peut démarrer pour les apprentissages :)
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 23 Déc 2014, 17:26

ca veut dire quoi charger le cliker, dsl j(y connais rien
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 23 Déc 2014, 21:35

Chance : Charger le clicker ça veut dire tu click tu récompenses ...

Exemple : tu te mets dans un endroit calme, puis tu appelle ton chien a toi . Tu le met en une position tranquille puis tu click et tu récompense !
Tu fais ça environ 5 minutes pas jour pendant une semaine !

Voilli voilou geek
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 23 Déc 2014, 22:02

ah ok c'est ce que je fais, elle connait le assis j'essaie d'apprendre le couché et le reste.
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 23 Déc 2014, 22:10

5 minutes c'est énorme

il est conseillé de prendre une petite poignée de friandises ensuite de jouer et d'arrêter

Charger le clicker c'est signifier au chien que le clic donne la récompense

Pour ça ds un endroit calme effectivement on clique et on donne (en général en jetant au sol)
On le fait plusieurs fois sur plusieurs jours jusqu'à ce qu'au moment du clic le chien "cherche" au sol ou va tomber la friandise
A ce moment là on peut se dire qu'il a compris

Ensuite je propose souvent une séance de free shapping a mes chiens
Je leur présente un objet et je clique et récompense tout ce qu'elles me propose (toucher du nez, de la patte pousser etc) qu'elles comprennent qu'elles doivent interagir avec moi et ce que je leur propose

Après soit je fais du shapping en cliquant des comportements proposés par le chien et je les laisse chercher a reproduire ce mm comportement qui sera cliqué soit je fais au leurre mais en shapping l’interaction avec le chien est bien plus chouette je trouve car là ils cherchent vraiment ce qui va provoquer le clic contrairement au leurre ou là ils suivent la main
On ne met pas le mot au départ, on laisse le chien chercher on clic on récompense puis après on ajoutera le mot sur le comportement puis on fera la demande du comportement avec le mot avant de cliquer
Il faut avancer par étape, le clicker est un super outil mais ce n'est pas une baguette magique qui fera que le chien sait tout faire pcq on a le clicker en main :)
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 23 Déc 2014, 22:10

Chance1310 a écrit:
ah ok c'est ce que je fais, elle connait le assis j'essaie d'apprendre le couché et le reste.
Quand tu charges le clicker tu ne demandes rien, tu lui expliques juste qu'un click est suivi d'une récompense, c'est seulement quand le chien a compris ça qu'il peut apprendre quelque chose grâce au click !
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 30 Déc 2014, 19:30

cliquer et donner. répéter ca 20 fois suffit pour charger le clicker.

et passer au conditionnement opérant pour les différents apprentissages.
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMar 30 Déc 2014, 21:04

robert a écrit:
cliquer et donner. répéter ca 20 fois suffit pour charger le clicker.

Pas d'accord. Le chargement se fait sur une semaine à raison de 5minutes par jour environ, donc bien plus que 20fois. Certains chiens comprennent plus vite que d'autres mais ce n'est pas une raison pour brûler les étapes. Wink
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMer 31 Déc 2014, 00:10

Ste Up a écrit:
robert a écrit:
cliquer et donner. répéter ca 20 fois suffit pour charger le clicker.

Pas d'accord. Le chargement se fait sur une semaine à raison de 5minutes par jour environ, donc bien plus que 20fois. Certains chiens comprennent plus vite que d'autres mais ce n'est pas une raison pour brûler les étapes. Wink
Sinon quoi ??? Honnêtement le chien comprend très vite même sans chargement préalable si les premiers comportements enseignés sont simples.
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMer 31 Déc 2014, 00:31

Les comportements enseignés seront davantage acquis rapidement si le chargement a été fait correctement. Surtout qu'une semaine de chargement c'est vraiment rien du tout dans la vie du chien, je ne vois pas trop pourquoi vouloir compromettre son apprentissage pour vouloir aller vite. Et parfois faire machine arrière car finalement c'est pas aussi bien acquis qu'on le pensait. Après je ne dis pas que c'est le cas pour tout les chiens, il est vrai que le border a d'autant plus de capacité à apprendre cela rapidement... mais pas tous.

Prudence est mère de sûreté.
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MessageSujet: Re: clicker   clicker - clicker EmptyMer 31 Déc 2014, 18:24

Ste Up a écrit:
Les comportements enseignés seront davantage acquis rapidement si le chargement a été fait correctement. Surtout qu'une semaine de chargement c'est vraiment rien du tout dans la vie du chien, je ne vois pas trop pourquoi vouloir compromettre son apprentissage pour vouloir aller vite. Et parfois faire machine arrière car finalement c'est pas aussi bien acquis qu'on le pensait. Après je ne dis pas que c'est le cas pour tout les chiens, il est vrai que le border a d'autant plus de capacité à apprendre cela rapidement... mais pas tous.

Prudence est mère de sûreté.

Bof, les miens n'ont pas mis longtemps à comprendre que quand ça sonne à la porte des gens arrivent, et pourtant on ne leur a jamais "appris".
L'avantage du clicker c'est qu'on ne peut jamais faire de mal, donc à mon avis dès que le chien a compris le lien (on click, il cherche une friandise) il faut passer à autre chose et lui faire comprendre la suite du jeu : il faut gagner le click !
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