L'avortement provoqué chez la chienne

kaki a écrit:

Même si Kate n'a pas été fécondée, je ne me risquerais pas à ne pas m'inquiéter si ça se reproduisait lors de chaleurs ultérieures.


Bebop est censé être quasi stérile. C'est le "quasi", qui me pose problème...

Est-ce que l'écho est 100% fiable à 21 jours, Maud? On est certain de ne pas passer à côté d'une gestation?

Non à 21 jours c'est fiable si c'est positif (on voit les embryons), mais personnellement je ne valide une écho négative (on ne voit rien) qu'à 1 mois. Mais bon tout dépend de l'appareil et de l'expérience de l'opérateur

kaki a écrit:

Même si Kate n'a pas été fécondée, je ne me risquerais pas à ne pas m'inquiéter si ça se reproduisait lors de chaleurs ultérieures.

Je suis d'accord mais si c'est positif ça remet en cause l'intérêt de la castration chimique dans ton cas (cohabitation mâle/femelle)

Pas du tout en ce qui concerne Bebop , qui ne porte pas un implant à cette fin, mais pour son hyper saxualité, sur laquelle l'implant fonctionne parfaitement.
Pour Blue Boy, en revanche,qui n'a eu d'implant qu'à cette fin, ça aurait pu se discuter , mais en fait ça ne se discutera pas, car l'implant restera un moyen de diminuer le risque de fécondation en cas de saillie. Et comme il évolue en niveau international en obéissance, il est inenvisageable de le castrer chirurgicalement.

La même "blague " est arrivée à une amie...
Male sous implant, pas du tout intéressé par la chienne en chaleur. Surveillance accrue pdt 3 semaines. Relâchement de la surveillance, et le lendemain matin, chiens retrouvés collés en 15 secondes...
Véto en urgence. Le véto à fait un spermogramme au male et il n'y avait pas de spermatozoïdes. La chienne était en pleine ovulation 22 jours après le début de ses chaleurs ....Comme quoi tout est possible et le mâle avait "tout bon"...
Par sécurité, chienne surveillée avec attention et écho à 14 mois . Ouf la chienne était vide ce qui était plus que prévisible au vu des résultats du spermogramme.

kaki a écrit:

Pas du tout en ce qui concerne Bebop , qui ne porte pas un implant à cette fin, mais pour son hyper saxualité, sur laquelle l'implant fonctionne parfaitement.
Pour Blue Boy, en revanche,qui n'a eu d'implant qu'à cette fin, ça aurait pu se discuter , mais en fait ça ne se discutera pas, car l'implant restera un moyen de diminuer le risque de fécondation en cas de saillie. Et comme il évolue en niveau international en obéissance, il est inenvisageable de le castrer chirurgicalement.

Tu n'as plus qu'à faire une vasectomie à Blueboy pour être sûrs

Bon, encore des nouvelles intéressantes: ce matin mon homme a laissé s'échapper Kate - j'étais hyper furax pendant des heures parce que je l'ai cherchée pendant plus de 2 heures dehors, à pieds et en voiture.
bon à sa décharge, mon homme partait bosser et, au moment où il venait de franchir la porte d'entrée, un chiot s'est mis à hurler car il s'était coincé la mâchoire dans un pied de meuble en fer. Zom s'est précipité et... a oublié la porte. Arriva ce qui devait arriver. .. Enfin, Kate n'aurait pas dû se trouver en liberté dans la maison non plus, mais en même temps, moi, je dormais avant que le chiot ne crie, donc facile de critiquer...
Le résultat était là; il l'a ppelée en vain puis il est parti bosser et moi je me suis mise à chercher Kate dans tous les environs, à pied et en voiture dans la chaleur... hyper dégoûtée...
Pas de trace de la donzelle dans toutes les zones habitées alentours. Je supposais et j'espèrais donc qu'elle s'était contentée de rejoindre ma grosse Belle dans sa balade matinale à travers les bois et la ravine - une ballade où normalement elles ne rencontrent que des tangues ( les hérissons locaux ) et des camarons dans les ruisseaux...

BREF, me voilà avec l'idée que Kate aura bien fini par réussir à se faire prendre par un mâle du quartier. Alors que j'y fais hyper gaffe, sortie uniquement en longe, enfermée le reste de la journée etc...

le mauvais film, c'est la perspective d'une gestation quasi sûre, avec donc avortement provoqué, avec donc retour de chaleurs précoces. Outre le côté très désagréable pour la chienne et le porte-monnaie, ça devient carrément LE mauvais plan du point de vue des chaleurs car je serai en Métropole. Kate en chaleur = pas de troupeau, ou presque, pas de club canin non plus donc pas d'agility, alors qu'ici à la Réunion, déjà, elle ne fait ni troupeau ni agility et que donc, je vais en Métropole aussi beaucoup pour ça!!!
Bref, tous nos projets reportés, et ma chienne au chômage pour une porte oubliée...


Et puis, 3 heures plus tard, v'là la miss qui se pointe.

Ma première réaction est de regarder sa vulve: elle n'a rien de particulier. Un léger écoulement, mais pas plus que depuis ces derniers jours. Sperme ou pas sperme?
Et là, l'idée me vient: j'appelle la véto et je demande à venir illico pour faire un frottis vaginal: si la miss a été prise, on doit pouvoir voir des spematozoïdes dans l'écoulement.
AU moins, pour cette fois-là, j'en aurai le coeur net.

Me voilà partie chez le véto.

Elle me dit qu'on devrait voir aussi des spematozïde de Bebop, s'il y en a, probablement reconnaissables à un manque de vitalité ou des défauts apparents, puisque Bebop est castré par implant depuis longtemps.
Donc frottis, microscope...


Et la nouvelle tombe... j'ai dit à la véto que j'avais envie de l'embrasser tellement j'étais contente: Pas la moindre trace de spermatozoïde.
Donc 2 nouvelles: Kate ne s'est pas fait prendre durant son escapade matinale, et apparemment Bebop ne produit pas de spermatozoïdes. Car , comme la saillie par Bebpp remonte à hier, la Véto m'a dit que , s'il avait émis des spermatozoïdes, ils auraient eu le temps de descendre dans le vagin et se retrouver sur le frottis.

Donc voilà, je suis repartie hyper contente, le coeur léger.

En plus elle m'a confirmé qu'on pouvait faire une prise de sang plutôt qu'une écho pour vérifier une gestation, et qu'en plus c'est fiable plus tôt que l'écho ( dès le 21e jour ) et probablement pas plus cher .


Me voilà donc presque complètement rassurée.

Reste à éviter que la loupiotte ne se fasse à nouveau la malle... j'espère qu'on va gérer un peu mieux parce que là franchement c'est pas ça. Je trouve ça pas facile, je dois dire, avec un jardin dont la clôture est régulièrement mise à bas. Mais bon, j'espère bien qu'on va y arriver, et que ça aura servi de leçon.

Kate est effectivement rentrée avec Belle, qu'elle a donc effectivement rejointe dans sa ballade à travers bois, mouillée pour s'être baignée dans un ruisseau, et n'a sans doute effectivement rencontré que des tangues et des camarons de rivière



Pour la petite histoire, après discussion avec la véto ( qui n'est pas ma véto habituelle mais une remplaçante, donc pas celle que j'ai questionnée hier ) : la durée du coït est assujettie aussi aux hormones, qui contrôlent le gonflement des bulbes. Or je dirais que Kate et Bebop sont restés collés moins de 10 minutes, ce qui, je trouve , est assez court et corrobore l'infertilité ( normalement effective ) de Bebop.

Du coup tu fais quand même un dépistage de gestation ou tu laisses tomber ?

Je pense lui faire une prise de sang. On n'est jamais trop prudent...

kaki a écrit:

Je pense lui faire une prise de sang. On n'est jamais trop prudent...

Bonne idée je pense

Eh bien tu dois être soulagée, même si j'imagine que tu le seras totalement à la fin des chaleurs et lorsque tu auras fait la prise de sang.

Oui! ce matin j'étais ultra dégoûtée.. outre les inconvénients de l'avortement sur le coup, tu imagines, pas de troupeau nie de club en métropole et me trimballer une femelles en chaleurs en pleine période de finales ( le retrour de chaleur serait tombé pile poil à cheval sur le championnat de France en obé et celui d'agility. Super pratique...

elomelo a écrit:

La même "blague " est arrivée à une amie...
Male sous implant, pas du tout intéressé par la chienne en chaleur. Surveillance accrue pdt 3 semaines. Relâchement de la surveillance, et le lendemain matin, chiens retrouvés collés en 15 secondes...
Véto en urgence. Le véto à fait un spermogramme au male et il n'y avait pas de spermatozoïdes. La chienne était en pleine ovulation 22 jours après le début de ses chaleurs ....Comme quoi tout est possible et le mâle avait "tout bon"...
Par sécurité, chienne surveillée avec attention et écho à 14 mois . Ouf la chienne était vide ce qui était plus que prévisible au vu des résultats du spermogramme.

Ha, merci pour ce témoignage. Parce que, tu vois, ej ne pensais pas que l'implant stoppait complètement la spermatogénèse, mais apparemment si ce n'est pas forcément systématique, en tous cas ce serait fréquent!

kaki a écrit:

Pour la petite histoire, après discussion avec la véto ( qui n'est pas ma véto habituelle mais une remplaçante, donc pas celle que j'ai questionnée hier ) : la durée du coït est assujettie aussi aux hormones, qui contrôlent le gonflement des bulbes. Or je dirais que Kate et Bebop sont restés collés moins de 10 minutes, ce qui, je trouve , est assez court et corrobore l'infertilité ( normalement effective ) de Bebop.

heu juste mon expérience perso, mon épagneul breton....1ère femelle : 1 saillie, 6 minutes de "collage" (montre en main) = 11 chiots...
autre chienne : 1 saillie, 10 minutes, 9 chiots
donc je ne pense pas que la durée du collage ait une répercution majeure sur la portée...ou alors mon chien était un véritable snipper

Ceci dis, j'espère que tout va bien se passer pour ta chienne et qu'il n'y aura pas de soucis ...tu cumules ma pauvre là...

je me moque pas, et ces histoires d'implant etc m'interessent, surtout que je vais peut etre y être confrontée dans quelques temps

Tu n'a pas tout lu, un Mimine. Kate a eu un frottis vaginal et pas le moindre spermatozoïde inside

L'histoire de la durée du collage, c'était juste pour info, j'ai jamais fait le rapprochement avec la fertilité, mais avec l'effet de l'implant

bon ben à la lecture de tous ces posts, vu qu'on est à l'abri de rien et que j'ai pas l'âme d'un éleveur, même si ma loute n'est pas mauvaise ...elle sera stérilisée...

C'est clairement le mieux pour une chienne qui n'a pas vocation à reproduire.
Je n'ai clairement pas non plus une âme d'éleveuse je suis opposée à la reproduction des chiens "pour le plaisir".
Toutes mes femelles ont toujours été stérilisées, c'est la première fois que j'en garde une entière à cause d'un projet de reproduction.
C'était pas prévu pour, c'est juste que, vu comment elle est, tant de caractère que de qualités au travail et de généalogie , pour moi c'est important de le faire.
A la fois pour moi-même, car je garderai un de ses bébés, pour des amis qui on envie et méritent un chien de ce niveau de qualité, et pour le cheptel français où elle va apporter des courants de sang un peu nouveaux que j'espère valoriser.
Et il n'est pas exclu qu'elle porte plusieurs fois, selon divers critères.
En attendant, me voilà avec une femelle entière pour la première fois... J'en découvre les inconvénients en live. Pas d'entraînement en rien du tout, car j'ai trop peur qu'elle se sauve.
C'est pas demai la veille qu'elle connaitra son slalom en agility

mais bon, à part les incident relatés, ça se passe bien. je suis un peu triste pour elle car elle est privée de liberté... Mais elle s'en remettra.

oui c'est sur je n'arriverais pas à gérer ça, en plus de mon chien, les chiens des environs qui divaguent, pour les éleveurs c'est pas compliqué chenil et basta tout est réglé

belle vision bien réductrice des éleveurs...

non tous les éleveurs n'ont pas des chenils pour y mettre leurs chiens !!!

Mimine a écrit:

belle vision bien réductrice des éleveurs...

non tous les éleveurs n'ont pas des chenils pour y mettre leurs chiens !!!

ha bon

En fait , ça dépend:
Les élevage familiaux ont généralement leurs chiens à la maison.
Les élevages pros ont le plus souvent des chenils, effectivement...

normalement à 15-20 jours un véto habitué ou un éleveur de lapin doit pouvoir te dire si ta chienne est pleine par palpation.

ici j'ai eu plusieurs fois (3 fois) des saillies sur de jeune chienne aux premières chaleur, bien sur saillie volée !, jamais eu de portée au bout (toujours eu surveillance car pas question de les laisser portée à leur âge)

sinon j'ai eu par le passé une fois un avortement, cela n'a posé aucun souci pour les portées suivante de la chienne.

par contre méfie toi, une chienne qui cherche le mâle comme semble être kate puisqu'elle est partie dès que la porte a été ouverte, c'est un peu la poisse et super dur à surveiller, elles sont beaucoup plus filoute que les mâles !!!

Merci pour cet intéressant témoignage.
Les chiennes seraient moins fertiles lors des premières chaleurs?


Kate file souvent dès qu'elle le peut, elle aime sa liberté! Et là ele n'est aparemment pas partie chercher des mâles mais rejoindre Grosse Belle dans sa balade matinale à travers bois...