Problème de dominance

Bonsoir

J'ai un petit problème avec un de mes loulous pour les repas.
J'ai 2 borders de 13 mois Ganja et Oreo et une ckc de 12 ans.
Ils ont deux repas par jour. Dernièrement, le matin je suis passée aux Kong distributeurs de croquettes histoire qu'ils y passent un peu plus de temps et le soir c'est croquettes humidifiées à l'eau tiède. Bon, ça c'est pour situer. Depuis qu'on les a (ils avaient 6 mois), Ganja est clairement dominant avec Oreo (avec la ckc c'est plus complexe elle ne se laisse pas faire).
J'interviens le moins possible dans leurs interractions, je respecte leur place (je donne d'abord à la Ckc, puis à Ganja et en dernier à oreo. Le souci c'est que Oreo refuse parfois de manger. Si il est avec les autres de toutes façons il va attendre puis les laisser manger sa gamelle. Avec les Kong, il sait les faire rouler et quand les croquettes sortent il laisse Ganja les prendre. Donc, je l'isole. Mais je dois faire semblant de manger sa gamelle avant qu'il y touche. Après tout pourquoi pas... Le problème c'est que régulièrement il prend deux bouchées et s'arrête. Si on veut l'inciter à continuer il s'applatit ( c'est monsieur Carpette). J'ai essayé de lui donner à la main, je sais qu'il ne faut pas mais je voulais voir comment il allait réagir. Dans ce cas il en prend un peu dans la main, un peu par terre puis il s'éloigne et va se coucher plus loin. Et si on lui met la gamelle sous le nez il détourne la tête d'un air dégouté.
Pour le matin je laissais faire en me disant qu'un chien ne se laisserait pas mourir de faim, il est très mince mais en forme et pas maigre. Mais quand même, est-ce que vous pensez que ça peut devenir fragilisant pour lui ?
Je précise que jamais Oreo ne rapporte la balle. Il court après, la récupère... et la passe à Ganja. C'est assez marrant à voir leur rituel. Au début on pensait qu'Oreo était moins intelligent et qu'il n'avait pas compris. En fait après l'avoir beaucoup observé j'ai compris qu'il lui laisse. Et même, si Ganja ne la voit pas dans l'herbe, Oreo la trouve, la lache pour que Ganja la repère !!!
Est ce que c'est bien des questions de dominant et dominé ?

ben non te prends moins la tête ... pose tes gamelles un endroit pour chacun

C'est sympa, mais j'ai essayé. il mange pas et l'autre a ses deux rations... Remarque, je dois peut-être laisser ganja tout bouffer et au bout d'un moment Oreo aura tellement faim qu'il défendra sa gamelle. Il ne se la fait pas "piquer" il la laisse, il attend...

Si il ne mange pas sa gamelle tu l'enlève et tu ne laisse pas l'autre la manger.
Le but n'est pas qu'il défende sa gamelle,parce que là tu vas jamais t'en sortir c'est à toi de lui trouver un endroit ou il sera tranquille ou il pourra manger en paix sans subir les assauts de ganja

C'est exactement ce que je fais. On retire toujours la gamelle avant que Ganja ne la mange. Il l'a fait quelques fois au début, après on a stoppé leur rituel. J'ai aussi interdit à Ganja fermement d'y accéder. Chacun son coin, chacun sa gamelle. Dans ce cas, ne pouvant pas chuchoter mon "non" dans son oreille, Oreo le prend pour lui... Et j'ai beau expliquer que "ben non, c'était pas pour toi, toi tu as le droit"... ça marche pas Depuis 4 ou 5 mois il mange seul dans une pièce sans bruit, je lui tourne le dos mais on continue à vivre quand même.
Ce qui me perturbe ce n'est pas de contrôler Ganja, je peux le bloquer, mais convaincre Oreo qu'il peut manger sans crainte. Pourtant je ne crie jamais dessus (je l'ai fait une fois au début, Oreo est resté caché des heures dans des ronces ) et une fois je l'ai pris en flagrant délit de sauter sur mon bureau (il le faisait la nuit) j'ai grondé très fort et fini, il n'a plus jamais recommencé...
Il est très doux, très attentif et très sensible. Quand on lui demande un assis, il fait la carpette. (mais nooooon, ça c'est "couché"... )
C'est vrai qu'un loulou pareil ça fait presque rêver mais bon...
Je me demande juste s'il faut que je le laisse gérer. A-t-il faim ? L'éleveuse jetait les croquettes par terre parce que sinon les dominés ne mangeaient pas assez... Mais il est chez nous depuis 8 mois maintenant.

Passe au barf... ses vertus sont multiples.

Moi je l'enfermerai dans une pièce tout seul avec sa gamelle, 15 minutes maxi et il pourra manger à sa faim mais pas non plus à te faire tourner en bourrique.

Ok, ben c'est ce que je fais presque vu que je reste dans le coin ou un membre de la famille en continuant nos petites activités. mais j'empêche les autres de venir.Le barf j'y ai pensé surtout avec la pyodémodécie de l'un mais j'ai peur que ça revienne très cher en viande ... non ?

Perrotdog a écrit:

Passe au barf... ses vertus sont multiples.

Certes, en passant au barf, les chiens s’éduquent eux-mêmes et vont au travail afin de pouvoir acheter eux-mêmes leur nourriture, ils la préparent eux-mêmes et se la servent eux-mêmes en prenant soin de manger tous en même temps dans leur propre gamelle. Lorsqu’ils ont terminé, ils posent les écuelles eux-mêmes dans le lave-vaisselle, sans oublier de les avoir passées dans la plonge bien sûr.

Merci Perrotdog d'avoir répondu "Passe au barf... ses vertus sont multiples." à une question détaillée, qui n'a rigoureusement aucun rapport avec le type de nourriture.

Peut-être voulait-il dire que le barf est plus appétant et que mon loulou cesserait sa comédie pour se goinffrer.

titflo a écrit:

Ok, ben c'est ce que je fais presque vu que je reste dans le coin ou un membre de la famille en continuant nos petites activités. mais j'empêche les autres de venir.

Une porte fermée entre les autres et lui serait sans doute encore plus rassurante pour ton chien

Ok, je vais faire ça, porte fermée et lui tout seul. je mettais une barrière mais c'est vrai qu'au moindre bruit un peu fort il s'arrête. Et il faut faire semblant de manger dans sa gamelle avant lui. Je vais réorganiser tout ça parce que quand même il ne mange pas beaucoup . C'est culpabilisant un chien toujours inquiet comme ça.
Merci Maud, tu réponds toujours fort civilement...
C'est important sur un forum, l'anonymat rend parfois un peu...

titflo a écrit:

Ok, je vais faire ça, porte fermée et lui tout seul. je mettais une barrière mais c'est vrai qu'au moindre bruit un peu fort il s'arrête. Et il faut faire semblant de manger dans sa gamelle avant lui. Je vais réorganiser tout ça parce que quand même il ne mange pas beaucoup . C'est culpabilisant un chien toujours inquiet comme ça.
Merci Maud, tu réponds toujours fort civilement...
C'est important sur un forum, l'anonymat rend parfois un peu...

Laisse tomber ça aussi !
Enferme le comme dit maud, attends 10-15mn puis rouvre et récupère la gamelle qu'elle soit pleine ou vide.
Il mangera déjà quand il aura faim !
Tu leur donnes des croquettes de bonne qualité ?

Ben je crois oui. C'est du Royal Canin chiens moyens adultes... Mais tu vois là, l'autre s'amuse avec sa boule de croquettes et Oreo boude la sienne et reste couché... Il n'a peut-être pas faim... Dans ce cas c'est un chien vachement économique

RC...en général le premier ingrédient est une céréale.... et nos chiens ne sont pas des vaches....
Va voir la liste d’ingrédient, il doit y avoir viande de qqch en premier !

Pour ta question sur le barf, non ça ne revient pas plus cher que des croquettes de bonne qualité cependant il faut trouver des bons plans, être organisé et cela prend plus de temps que de chercher de croq'
C'est vrai que le barf est appétant et que c'est que comme cela que j'ai réussi à faire grossir ma chienne !

Ben les croquettes RC sont pas mal je crois. 25% de protéines, comme la plupart des croquettes et en premier. J'en ai vu à 77 % de protéines mais tout le monde n'a pas l'air d'accord sur le fait que ce soit bien. J'ai lu tous les derniers posts sur les croquettes et je suis encore plus perdue..
Et franchement quand je vois le prix de la viande j'hésite. Et si j'essaie et qu'après ils refusent les bonnes croquettes...
Est-ce qu'on peut faire un repas barf et un croquettes ?

Et c'est de la viande de quel animal ds les croquettes?
Non il faut choisir soit l'un soit l'autre sinon le chien risque d'avoir des carences et son estomac ne supportera pas le changement fréquent...!
Si tu te débrouille bien en barf, je pense que pour 2 chiens type border tu en aurais pour 60-70€ grand max !

Je suis très intéressée. J'ai lu le post de Gappy en haut de la rubrique alimentation, je ne suis pas sûre de penser à tout. C'est très compliqué avec les oeufs, les histoires de cellulose dans les légumes... Bref, je n'ai pas tout compris
Mais je vais continuer à chercher, il y a peut-être un peu plus simple. après faut trouver de la viande pas trop chère et je n'ai pas de boucher. D'abord j'en achète peu et dans mon coin on trouve pas mal de hallal... Les chiens s'en fichent mais je me vois mal aller leur demander 3 kg de cous de poulet

En gros voilà cmt ça fonctionne, sur une journée mes chiens ont :
- de la viande ac os charnu
-des légumes et fruits mixés
-un peu d'abbats
-un peu d'huile

Les légumes je les prépare au mois, je les mixe ac les fruits et congèle un partie
La viande chacun son sachet et elle dépend de ce que je trouve.
Les boucheries hallal ne sont pas très chères surtt pour les abats et ils donnent facilement des os !le poulet n'est pas cher non plus !
Si tu veux plus de renseignements va sur le forum/site : http://www.b-a-r-f.com/

Diablo a écrit:

Perrotdog a écrit:

Passe au barf... ses vertus sont multiples.

Certes, en passant au barf, les chiens s’éduquent eux-mêmes et vont au travail afin de pouvoir acheter eux-mêmes leur nourriture, ils la préparent eux-mêmes et se la servent eux-mêmes en prenant soin de manger tous en même temps dans leur propre gamelle. Lorsqu’ils ont terminé, ils posent les écuelles eux-mêmes dans le lave-vaisselle, sans oublier de les avoir passées dans la plonge bien sûr.

Merci Perrotdog d'avoir répondu "Passe au barf... ses vertus sont multiples." à une question détaillée, qui n'a rigoureusement aucun rapport avec le type de nourriture.

Il m'avait semblé que voir un de ses chiens ne pas manger inquiétait l'auteur de ce topic.
Heureusement votre "sympathique" et "drôle" (notez les guillemets) réponse à mon endroit met du beaume à mes regrets d'avoir lu de traviole.

Je suis 100% d'accord avec Maud: il faut que tu isoles Oréo, avec une porte fermée, de manière à ce q'il se sente en totale sécurité. J'ai 7 chiens, ils mangent à des endroits différents calculés en fonction de leurs affinités et de leurs particularités.

Par exemple, mon petit schroumph ou ma City, s je ne les isolais pas, ils se laisseraient bouffer leur gamelle par les plus gloutons ou les plus sans-gêne sans broncher...

Donc je veille SCRUPULEUSEMENT à fermer les accès entre certains chiens au moment du repas Et ainsi, je n'ai pas d'histoires et chacun mange à sa faim.

Bon, c'est fait...
J'ai porté/traîné mon pov loulou dans la cuisine où il n'a pas l'habitude de manger, avec plein de bisous et de mots gentils, lui ai montré la gamelle et suis partie en fermant la porte... Quand je suis revenue il avait tout mangé et arrosé un placard... Ben voui, il découvre le plaisir de lever la patte, c'est tout nouveau...Et puis ils ont l'habitude de sortir tout de suite après le repas alors bon... C'est déjà un gros progrès et je suppose qu'il va comprendre qu'on change de lieu et qu'il ira tout seul Maintenant faut lui faire comprendre qu'on est très fiers qu'il lève la patte mais dehors seulement

Perrotdog a écrit:

Il m'avait semblé que voir un de ses chiens ne pas manger inquiétait l'auteur de ce topic.
Heureusement votre "sympathique" et "drôle" (notez les guillemets) réponse à mon endroit met du beaume à mes regrets d'avoir lu de traviole.

Toutes mes excuses, loin de moi l'idée à ce moment là de vous offenser, maladroit de ma part, j'en conviens.

Ici, c'est un peu la même chose, entre six et neuf chiens en permanence, certains peuvent être isolés pour le repas si nous ne les connaissons pas ou si nous constatons une agressivité quelconque à ce moment là, et d'accord avec Kroug dans le sens ou si après 10/15 minutes la gamelle n'est pas terminée et que le chien ne mange plus, nous lui retirons. Généralement, après s'être fait avoir deux ou trois fois, ça va beaucoup mieux. A l'exception de notre vieux Lucky, à qui on ne retire pas sa gamelle, ho non ! Sous peine ne perdre une bonne partie du bras fautif.