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 Hindi

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MessageSujet: Hindi   Hindi EmptyMar 18 Sep 2012, 20:52

Bonjour à tous.

Ma chérie et moi sommes les heureux maitres d'une petite Border Collie nommée Hindi, qui est née le 30/03/2012.
Nous l'avons adopter à l'occasion du Salon du Chien de Montelimar qui s'est déroulé fin mai. Nous l'avons acheté à un éleveur pro résidant en Loire.
Elle a déjà bien grandie depuis. C'est une chienne très, très joueuse, câline, et assez obéissante.

Si je viens vers vous c'est évidemment pour partager toutes ces petites anecdotes que nos animaux à quatre pattes nous font vivre, mais aussi pour enlever certaines interrogations que j'aie afin de devenir le meilleur maitre possible pour ma petite Hindi.

En espérant être accepté parmi vous Hindi 827646
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyMar 18 Sep 2012, 21:06

Bienvenue a toi. C'est bisare d'acheter un chien sur un salon ! C'etait un achat compulsif ou reflechi ?
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyMar 18 Sep 2012, 21:22

Un peu des deux ^^

On y réfléchissait depuis un bon moment mais la décision n'était pas prise.
Quand on a vu ces petits Border on a craqué. Mais même là on a discuté bien une demi heure même un peu plus avant de se décider. Et on a jamais regretté!
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyMer 19 Sep 2012, 10:10

bienvenue
N'hésites pas à parcourir le forum, tu trouveras plein de conseils et des réponses à tes éventuelles questions.
Wink
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyMer 19 Sep 2012, 10:40

je connais que très très peu d'éleveurs de borders qui vont sur des salons animaliers pour vendre leurs chiots.... Je pense savoir du quel vient ta chienne car je vois que eux pour faire ça evilbaillonné


Je pense vraiment que ce mode de vente de chiens ne devrait pas être admis...
Car de cette façon on ne voit pas comment le chiot a été élevé, si il a été socialisé correctement ou non, souvent on ne voit pas les parents; et en plus les marchands de chien en profite pour pratiquer des prix plus que prohibitif en misant sur le coup de coeur en plaçant des chiots dans les bras des visiteurs...
Et après ce genre de salon, malheureusement on en retrouve beaucoup dans les spa quand les gens se rendent compte qu'ils n'ont pas acheté une peluche mais bien un chien... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Je dis pas ça pour vous maintenant, mais malheureusement c'est la réalité tristounet tristounet
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyMer 19 Sep 2012, 16:47

Je vois ce que tu veux dire et c'est vrai que c'est un peu l'impression que j'ai eu en y allant. A savoir un étalage de petite poupées destinées à faire craquer les visiteurs. D'un autre côté, si les mauvais aspects que tu as très justement mis en évidence, à savoir le fait de ne pas savoir dans quel contexte il a été élevé et sociabilisé, sont vrais, ce mode de vente a pour moi un gros avantage en tout cas, c'est la proximité. Je ne me serais pas vu aller chercher un chien à plus de 100km, et je me serrais donc rabattu sur un particulier.
Pour ce qui est du prix, je ne crois pas que c'était si abusé, à savoir 500€ pour un pure race non LOF.

Et sinon pour les gens qui abandonnent leur chien, hélas il y en aura toujours, c'est pour moi la seule responsabilité des maitres et certainement pas celle de l'éleveur. Est-ce qu'on peut vraiment parler d'achat impulsif d'un animal de compagnie? Pour la majorité non, je pense que comme nous les gens y avait déjà réfléchi et c'est pour cela qu'ils ont fait la démarche de se rendre dans un salon ou autre. La minorité restante, que ça soit lors d'un salon ou pas, a pris sa décision sans réfléchir aux conséquences, et se rend parfois compte qu'un chien n'est pas du tout fait pour eux et présente trop d’inconvénients. Hélas quand ils s'en rendent compte il est déjà trop tard, et au lieu d'assumer leur responsabilité ils préfèrent abandonner leur pauvre bête.

Bref tout ça pour dire que je ne fais pas parti de ces gens ^^
J'ai eu 2 caniches durant toute mon enfance, je sais ce que c'est un chien.
Je ne pense pas me tromper en disant que Hindi est heureuse. Même malgré (et là aussi je vais me faire incendier ^^) qu'on soit en appartement. En attendant de trouver quelque chose avec un peu de terrain, elle a le droit à un minimum de 5 à 6 sorties par jours, dont systématiquement 4 d'au moins un quart d'heure où on prend le temps de jouer avec elle. On l'amène promener plusieurs heures tout les weekends, et souvent aussi en semaine (je travaille de matin donc j'ai mes après-midi de libre). Bon malgré ça je sais qu'elle serait mieux si elle n'était pas enfermée c'est pour ça qu'on cherche autre chose.

Voilà j'espère ne pas me faire trop haïr ^^
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyMer 19 Sep 2012, 17:05

500 EUROS pour un type border non LOF Shocked Shocked

Si si je confirme c'est de l'escroquerie sad d'une part les éleveurs pro disposant d'un affixe s'engage à ne vendre que du LOF ( je ne savais d'ailleurs pas qu'on vendait du non LOF sur ce genre de foire)

D'autre part 500 euros c'est le prix pour un border LOF Rolling Eyes Et pour ce prix là tu auras eut une garantie d'avoir un border, de voir les parents, de savoir si les tests de santé ont été fait ( ce que je doute pour les parents de ton chiot sad ) . Chez le border on préconise un dépistage des tares oculaires AOC et APR qui sont répandus chez le BC et également la dysplasie de la hanche car la aussi beaucoup de BC sont atteints sad


Après oui je dis pas que tous les acheteurs en salon vont abandonner leur chien, mais pour moi c'est vraiment un très mauvais système de vente qui ne profite qu'aux marchands de chien (car les bons éleveurs consciencieux n'ont pas besoin de faire les salons pour écouler le reliquat de leurs chiots invendus... sad )

enfin c'est ma vision des choses hein Wink

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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyMer 19 Sep 2012, 18:53

Très franchement quand j'ai acheté ce chien je n'avais jamais entendu parler du LOF. En demandant sur le salon à une éleveuse qui ne possédait que des chiots LOF la réponse que j'ai eu c'était en gros que ça permettait de savoir les origines du chien et de l'inscrire à des concours etc.
Depuis je me suis rendu compte que j'aurais du me renseigner un peu plus, mais très franchement, je n'ai jamais pensé à faire du troupeau avec mon chien, ni à la faire reproduire. A partir de là je vois pas en quoi c'est choquant de pas avoir un chien pure pure race. Si ce n'est pour les problèmes de santé que tu viens de décrire, que je ne connaissais pas au moment d'adopter mon chien.
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyMer 19 Sep 2012, 20:27

Bienvenue Wink

Pourquoi avoir prit un border pour ne pas faire de troupeau? C'est une des seule race en France encore sélectionné pour son travail? ( enfin les border vendus dans les salons je ne pense pas qu'il soit sélectionné pour leurs aptitudes Rolling Eyes )

Ce n'est pas choquant d'avoir un croisé, ce qui est choquant c'est d'en acheter un 5OO euros alors que les refuges en grouille... Neutral
si tu ne voulais pas faire de troupeau, ni d'autres activités avec ton chien moi je t'aurais conseillé de sortir un chiot, chien d'un refuge, en plus cela t'aurais coûtais bien moins cher (150 euros environ).


Après ce n'est que mon avis...


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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyMer 19 Sep 2012, 22:16

Pour infos:

Mes borders :OSLO border non LOF 500 francs
Tempo border LOF chez un particulier : 400€
Eclipse border LOF chez un elevage avec parents testés etc..550€

Wink

en tout cas ce qui est fait est fait. je te souhaite plein de bonheur avec ton chien.
et prend bien le temps de parcourir les sujets clés du forum

(attention : à mon avis le nombre de ballades et l'attention que vous lui portez pour l'instant doit surement suffire à "la rendre heureuse", mais cela ne sera peut-être pas le cas plus tard, lorsqu'elle déclarera peut-être son instinct de border collie c'est à dire chien de travail au troupeau
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyJeu 20 Sep 2012, 20:00

Encore une fois je me suis sans doute pas assez renseigné.
Je ne voulais pas un croisé mais un Border. Je pensais que le prix était certes un peu cher à cause du salon, mais du peu que j'avais vu il fallait taper dans les 350 minimum. Bref comme tu dis ce qui est fait est fait.

L'instinct du travail au troupeau, je ne sais pas... Sans doute que ça existe mais de là à ce que le chien soit malheureux si il ne travaille pas, je trouve ça gros.

J'ai quand même un peu l'impression de parler à des fanatiques qui ne jurent que par leur troupeau honnêtement, je suis sûr qu'il y a des tas d'exemple de personnes ayant des Border très épanouis malgré qu'ils ne travaillent pas.
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyJeu 20 Sep 2012, 20:21

On est pas des fanatiques, on est des passionnés de la race Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyJeu 20 Sep 2012, 22:27

Fanatiques ? silent ( je ne me sens pas visée, car c'est mon 1er border et je n'ai pas beaucoup d'expérience What a Face )

Pour moi, on prends un chien de chasse pour chasser.
Un chien de troupeau pour faire du troupeau.
ect

Après un border qui fait de l'agility, ou d'autres activités avec son maître je ne pense pas qu'il soit malheureux...
Je trouve juste ça dommage de prendre un chien sélectionné uniquement pour le travail, pour ne pas le faire travailler aux animaux ... Je trouve ça pas très, logique... OK le border brille dans toutes les activités canine (ou presque) mais il y a beaucoup d'autres races qui sont très bien pour toutes ces activités.

Et si c'est juste pour faire des promenades je vois encore moins l'interêt de prendre un border scratch ou même un chien de race, pour moi c'est claire que quand on ne veut rien faire de particulier avec son chien on l'adopte dans un refuge.
(Il y a des croisés très beaux!)




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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyJeu 20 Sep 2012, 22:47

Le souci c'est que si ton chien a de l’instinct et que tu ne l'exploite pas il va développer des comportements génants:courir derrière tout ce qui bouge,pincer ,creuser des tranchés dans le jardins.....Alors non il ne sera pas malheureux vous par contre ça risque de vite devenir un calvaire.
Le border est le dernier chien confirmé sur son travail au troupeau ,c'est pas anodin ,que les gens le veuille ou non c'est une race à part.
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyJeu 20 Sep 2012, 23:01

tkt pas si ton chien n'es pas Lof ça veux pas dire qu'il est croisé!!! Very Happy Aprés comme tu as pu voir il y a certaines personnes qui sont vraiment calés sur la race mais ne fait pas trop attention à certaines remarques ce n'es que leur avis (bien qu'il y en ai des constructives). Petite infos pour certains... il y a des border utilisés pour la recherche ds les avalanches ou décombres (sont t'ils malheureux?). Mais comme disent les passionnés faut de l'exercice à nos loulou cheers
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyJeu 20 Sep 2012, 23:06

Un border qui fait des activités et qui a a assez d'exercices physiques et mentaux vivra très bien sans troupeau,mais si on n'occupe pas assez son cerveau il peut vite développer des tocs.
Rien ne cuit plus un border qu'une séance de troupeau Wink
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyJeu 20 Sep 2012, 23:09

Supplete a écrit:
Un border qui fait des activités et qui a a assez d'exercices physiques et mentaux vivra très bien sans troupeau,mais si on n'occupe pas assez son cerveau il peut vite développer des tocs.
Rien ne cuit plus un border qu'une séance de troupeau Wink

UP cheers
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyVen 21 Sep 2012, 08:21

Micka341984 a écrit:
tkt pas si ton chien n'es pas Lof ça veux pas dire qu'il est croisé!!! Very Happy Aprés comme tu as pu voir il y a certaines personnes qui sont vraiment calés sur la race mais ne fait pas trop attention à certaines remarques ce n'es que leur avis (bien qu'il y en ai des constructives). Petite infos pour certains... il y a des border utilisés pour la recherche ds les avalanches ou décombres (sont t'ils malheureux?). Mais comme disent les passionnés faut de l'exercice à nos loulou cheers
`

je pense comme suppiete, un border qui fait beaucoup d'activités avec son maitre et surement aussi heureux qu'un border qui fait du troupeau...

Mais je trouve ça dommage de prendre un border sans le faire travailler aux animaux alors qu'il est sélectionné pour ça ! Rolling Eyes

Comme tu dis si bien ce ne sont que nos avis... Mais quand on voit ce qu'est devenue le labrador à cause de là mode Evil or Very Mad

J'aimerais qu'on m'explique pourquoi on prend un BC si on ne veut pas faire de troupeau? parce que je vois vraiment pas l'intérêt confused
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyVen 21 Sep 2012, 08:22

Ah oui j'allais oublié, si un chien n'est pas LOF il n'est pas pur race ou en tout cas on ne peut pas savoir!
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyVen 21 Sep 2012, 13:42

je pense comme suppiete, un border qui fait beaucoup d'activités avec son maitre et surement aussi heureux qu'un border qui fait du troupeau...

Mais je trouve ça dommage de prendre un border sans le faire travailler aux animaux alors qu'il est sélectionné pour ça ! Rolling Eyes

Comme tu dis si bien ce ne sont que nos avis... Mais quand on voit ce qu'est devenue le labrador à cause de là mode Evil or Very Mad

J'aimerais qu'on m'explique pourquoi on prend un BC si on ne veut pas faire de troupeau? parce que je vois vraiment pas l'intérêt confused
[/quote]

Ben la passion des animaux tu connais???? un chien est un etre vivant et non une machine où l'on colle une étiquette dessus comme "chien de troupeau exclusif", "chien de chasse exclusif", "chien d'intérieur exclusif"..... moi perso j'ai pris ma chienne pour pouvoir faire des calins, des papouille, de la compagnie, de l'agility, de l'obéissance... vu sa grande capacité à s'adapter mais aussi car je trouve ces chiens supers beaux et intelligents.
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyVen 21 Sep 2012, 14:42

C'est bien là que le bas blesse.Oui le border a une étiquette marqué troupeau exclusivement,que vous le vouliez ou non il est confirmé au troupeau,ça veut bien signifier quelque chose.
Et revient l’éternelle question faire des papouilles ,de l'agility....c'est faisable avec n'importe quel chien alors pourquoi le border?pourquoi pas un setter?a mais non c'est un chien de chasse ça renifle tout le temps........Pourquoi certaines races ont une étiquette négative qui leur colle au train et pas le border????parce qu'il est donné comme le chien le plus intelligent?Mouais enfin ça ne fait pas tout l'intelligence si on a un border hyper sensible qui va se cacher dés que la pression monte un chouilla on n'est guère avancé.
Bref j'espère que tu trouveras plein de bonheur avec ton chien,que vous vous épanouirez dans vos activités ,et qu'un jour tu iras voir un stage ou un concours troupeau pour mieux appréhender la race. Wink
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyVen 21 Sep 2012, 15:18

Susu. respect :bisouvole:
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyVen 21 Sep 2012, 17:17

Supplete a écrit:
C'est bien là que le bas blesse.Oui le border a une étiquette marqué troupeau exclusivement,que vous le vouliez ou non il est confirmé au troupeau,ça veut bien signifier quelque chose.
Et revient l’éternelle question faire des papouilles ,de l'agility....c'est faisable avec n'importe quel chien alors pourquoi le border?pourquoi pas un setter?a mais non c'est un chien de chasse ça renifle tout le temps........Pourquoi certaines races ont une étiquette négative qui leur colle au train et pas le border????parce qu'il est donné comme le chien le plus intelligent?Mouais enfin ça ne fait pas tout l'intelligence si on a un border hyper sensible qui va se cacher dés que la pression monte un chouilla on n'est guère avancé.
Bref j'espère que tu trouveras plein de bonheur avec ton chien,que vous vous épanouirez dans vos activités ,et qu'un jour tu iras voir un stage ou un concours troupeau pour mieux appréhender la race. Wink

Pourquoi un Border si ce n'est pour le troupeau? Sérieusement, ce chien a toutes qualités! Il est joueur, il est actif, il adore les câlins. Il est intelligent, apprend très vite. Il est très bon voir excellent pour toutes les activités tels que l'agility le dressage l'obérythmée etc... Il est increvable et donc pour les promenades c'est génial, ça pousse même à vous bouger vous même. Et puis aussi et surtout pour l'esthétisme, ça fait seulement quelque mois que je l'aie je ne compte plus les personnes que je ne connaissais même pas qui se sont arrêter pour me dire quel beau chien vous avez là, sans parler des amis et de la famille qui sont tous émerveillés (et ne me dites pas que l'esthétisme ça ne compte pas!).

Aller voir un concours de troupeau ça me semble effectivement essentiel pour avoir une meilleure connaissance de ce chien. De là à se lancer, il y a un sacré pas!
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyVen 21 Sep 2012, 18:03

Ce que tu décris ce n'est pas propre au border ,je peux citer d'autres races qui correspondent à ces critères Wink
Pour se lancer dans le troupeau y a juste à trouver un stage,le concours c'est juste pour voir ce qu'est "l'essence" du border,et tu verras comme beaucoup d'autre sur le forum une fois que l'on met le pied dedans on devient vite mordu cheers
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MessageSujet: Re: Hindi   Hindi EmptyVen 21 Sep 2012, 19:03

Micka341984 a écrit:
je pense comme suppiete, un border qui fait beaucoup d'activités avec son maitre et surement aussi heureux qu'un border qui fait du troupeau...

Mais je trouve ça dommage de prendre un border sans le faire travailler aux animaux alors qu'il est sélectionné pour ça ! Rolling Eyes

Comme tu dis si bien ce ne sont que nos avis... Mais quand on voit ce qu'est devenue le labrador à cause de là mode Evil or Very Mad

J'aimerais qu'on m'explique pourquoi on prend un BC si on ne veut pas faire de troupeau? parce que je vois vraiment pas l'intérêt confused

Ben la passion des animaux tu connais???? un chien est un etre vivant et non une machine où l'on colle une étiquette dessus comme "chien de troupeau exclusif", "chien de chasse exclusif", "chien d'intérieur exclusif"..... moi perso j'ai pris ma chienne pour pouvoir faire des calins, des papouille, de la compagnie, de l'agility, de l'obéissance... vu sa grande capacité à s'adapter mais aussi car je trouve ces chiens supers beaux et intelligents. [/quote]

La passion des animaux... Oui ne t'en fais pas pour ça je connais Laughing Comme l'a si bien dit Supplete oui le border porte une étiquette troupeau car en prenant des border non LOF pour ne pas faire de troupeau on gâche le travail des bergers qui ont sélectionné cette race pour le troupeau et pas autres chose!

Toujours les même argument qui ressortent: bon dans toutes les activités ... Sur les 300 race de chien ( même plus) il y en a beaucoup d'autres qui excel dans toutes ces activité alors pourquoi le border???
Parce qu'il est beau silent No comment



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