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Hattiekty
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Hattiekty


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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 15:39

pour les passants, vélos etc... il faut que tu travailles ça et juste ça pendant quelques temps en lieu et place de promenade.
tu te mets dans un endroit passant, le chien faisant face à tout ce qui passe, toi ENTRE ton chien et tout ce qui passe, et tu joues avec lui, tu le mets assis, tu récompenses dès lors qu'il a l'attention sur toi, jeux/récompenses/jeux/récompenses...
petit à petit tu vas devenir la chose la plus intéressante du monde, plus que des passants ou des vélos. (d'ailleurs peut-être que ton frère ou ta maman devraient faire ça aussi, ce serait plus sain pour tout le monde, l'exclusivité n'apporte pas grand-chose de bon dans certaines circonstances)

par contre, ton pb le plus urgent est à mon avis ces morsures sur ton frère et ta maman, et là, il faudrait le voir pour comprendre de quel type d'agression il s'agit, défense de territoire, peur etc... tu devrais vraiment retourner en club et parler de tout ça, ou chercher de l'aide auprès de professionnels si ton club n'est pas compétant sur le sujet.
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taharqa
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Une citation que j'aime bien: : Chien. Sorte de divinité de substitution. Cette entité sacrée tient dans le coeur de la femme une place à laquelle nul humain de sexe mâle ne pourra jamais prétendre.- Ambrose Bierce

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 16:10

Hattiekty a écrit:

par contre, ton pb le plus urgent est à mon avis ces morsures sur ton frère et ta maman, et là, il faudrait le voir pour comprendre de quel type d'agression il s'agit, défense de territoire, peur etc... tu devrais vraiment retourner en club et parler de tout ça, ou chercher de l'aide auprès de professionnels si ton club n'est pas compétant sur le sujet.
pouce
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Sole
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 16:16

taharqa a écrit:
"la crise d'adolescence vient de prendre mon Lucky par derrière, souhaitez moi bonne chance!"

Tu vois, même dans ta signature tu es consciente qu'il est en plein changement hormonal!!!!
Donc, ....Accroche toi et Bonne Chance!!!!!! Very Happy

Hihi ce n'est pas le même Lucky c'est la signature d'alix ça Wink


Ok, pour l'histoire que tu racontais, je précisais juste histoire que ça la fasse pas non plus flipper parce que dans son cas je doute que ça finisse comme ça! Mais belle histoire! I love you

Luckyy, tu as reçu beaucoup de bons conseils ici, comme on l'a dit fais toi aider par quelqu'un (en club, ou comportementaliste (dans les deux cas.. il faut en trouver un bon!)) qui pourras t'aider en voyant ton chien et toi, et tiens nous au courant ! Mais à ce stade là tout est encore à faire, créer votre relation, corrigez ces comportements (et donc les comprendre afin de trouver la meilleure façon de les faire disparaître), il n'y a pas de raison que vous n'y arriviez pas!
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taharqa
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 16:24

Sole a écrit:
taharqa a écrit:
"la crise d'adolescence vient de prendre mon Lucky par derrière, souhaitez moi bonne chance!"

Tu vois, même dans ta signature tu es consciente qu'il est en plein changement hormonal!!!!
Donc, ....Accroche toi et Bonne Chance!!!!!! Very Happy

Hihi ce n'est pas le même Lucky c'est la signature d'alix ça Wink

Embarassed Embarassed Embarassed C'est bien moi, ça, tiens!!!!! petitmdr
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 16:29

taharqa a écrit:
"la crise d'adolescence vient de prendre mon Lucky par derrière, souhaitez moi bonne chance!"

Tu vois, même dans ta signature tu es consciente qu'il est en plein changement hormonal!!!!
Donc, ....Accroche toi et Bonne Chance!!!!!! Very Happy

C'était la mienne Wink
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 16:30

taharqa a écrit:
Sole a écrit:
taharqa a écrit:
"la crise d'adolescence vient de prendre mon Lucky par derrière, souhaitez moi bonne chance!"

Tu vois, même dans ta signature tu es consciente qu'il est en plein changement hormonal!!!!
Donc, ....Accroche toi et Bonne Chance!!!!!! Very Happy

Hihi ce n'est pas le même Lucky c'est la signature d'alix ça Wink

Embarassed Embarassed Embarassed C'est bien moi, ça, tiens!!!!! petitmdr

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Kroug
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 16:41

taharqa a écrit:
Sole a écrit:
taharqa a écrit:
"la crise d'adolescence vient de prendre mon Lucky par derrière, souhaitez moi bonne chance!"

Tu vois, même dans ta signature tu es consciente qu'il est en plein changement hormonal!!!!
Donc, ....Accroche toi et Bonne Chance!!!!!! Very Happy

Hihi ce n'est pas le même Lucky c'est la signature d'alix ça Wink

Embarassed Embarassed Embarassed C'est bien moi, ça, tiens!!!!! petitmdr

study
On disait donc très organisée, planifie son travail, plutôt esprit de synthèse que sens du détail, probablement du au fait que tu réagis vite (donc risque d'erreurs accru)... Quoi d'autre ? Razz
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Diablo
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 16:44

taharga a écrit:
Il attaquait les autres chiens car il était dominant +++, il attaquait les chevaux....
Je crois sincèrement qu’il faut oublier ce concept de chien dominant, on en parle souvent et je tiens à préciser une fois de plus qu’un chien n’est pas dominant intrinsèquement, il peut éventuellement dominer dans une situation donnée un autre chien. En aucun cas un chien qui cartonne tous ses congénères n’est un chien « dominant », c’est un chien qui a de gros problèmes, c’est tout.

Avant tout, comme d’autres l’ont dit, il faut savoir que nous ne pourrons pas régler ton problème, pour cela, comme le disait Kroug, il faudrait d’abord voir le chien, longuement, et le comprendre. Tout ce que nous pouvons faire, c’est te donner des astuces, des trucs ou des idées.

Après réflexion, je vais même aller plus loin que ce que je disais ce matin, en t’expliquant ce que je ferai d’après ce que tu nous a expliqué :

J’essaierais de construire quelque chose de fiable et d’indéfectible déjà dans son cadre de vie. Il n’est là que depuis très peu de temps, et il faut qu’il trouve un équilibre. Il faut même qu’un équilibre se créé dans le groupe social « famille » dont il fait désormais partie. Tu peux créer cet équilibre par quelques petits trucs, en instaurant quelques routines, et quelques règles.
J’ai déjà posté ce lien hier sur un autre topic, mais peut-être qu’il pourra te servir, il s’agit d’un billet de notre blog où j’essaie d’expliquer les notions d’équilibre, de confiance et de cohérence : http://diouk.canalblog.com/archives/2012/02/14/23521823.html
(qui a dit : « rhôô, il fait de la pub pour son blog lui ! »)

Cette phase peut prendre deux semaines comme elle peut prendre deux mois. Il faut absolument que le chien prenne confiance dans chacun des membres de la famille et il doit trouver le contact avec chacun de vous intéressant, il doit y trouver son compte, une satisfaction d’être avec vous.

Evite tout conflit physique, ça n’amènera à rien, tu dois être juste, claire et tout ce que tu fais en sa compagnie doit être ce que tu as décidé. Plus ou moins inconsciemment, les chiens nous observent, en permanence, tu ne dois jamais te poser de questions sur ce que tu fais, tes mouvement par exemple doivent être francs et dénués d’hésitation, mais en procédant de cette manière, tu dégageras relativement rapidement quelque chose de différent que le chien ressentira parfaitement. Par exemple, si tu es dans le jardin avec lui en train de jouer, lève-toi et dis une seule fois, sur un ton normal « On rentre » et là, tu rentres directement mais calmement, sans le regarder, tu vois ce que je veux dire ? Ce que tu fais toi-même doit être sans appel, tu as décidé que tu voulais faire quelque chose, tu le fais, tout de suite, ça paraîtra peut-être loufoque à certains, mais de cette manière, tu lui fais sentir que tu es parfaitement maître de différentes situations, et ça doit être comme ça tout le temps.
Si tu associe cela à un travail avec la récompense par exemple, le chien sera rapidement à la fois intéressé par toi et respectueux.

C’est pourquoi, après réflexion, je n’irai peut-être pas tout de suite au club canin, j’essaierai peut-être d’abord de créer cette relation de confiance sur le territoire, et après quelques semaines, ou peut-être plusieurs mois, j’irais.

Il est possible que le comportement du chien vous échappe, et qu’à partir de là, tout ce que vous faîtes, prête pour lui à confusion, un manque d’assurance qu’il ressent parfaitement, et qui le pousse à agir, ou à réagir.

Comme je le disais aussi, il faut absolument apprendre à le lire, d’abord par les différents signaux qu’il peut t’envoyer et ses postures, en fonction de son comportement, de son stress, etc, tu dois répondre. Face à un chien peureux par exemple, si je prends le balai et que je distingue un signal clair de stress envoyé par un chien, je pose le balai. Cinq minutes après, je reprends le balai, même signal, je pose le balai non plus derrière la porte mais sur le sol et éventuellement, je l’appelle près de moi, s’il est bien, je reprends le balai horizontalement, s’il a peur, je le repose… Tout çà pour dire qu’il faut être extrêmement attentif, il est possible que certains de vos gestes provoquent chez lui un stress, une approche trop franche, trop vive, et dans ce cas, il faut absolument tenir compte de ce qu’il dit. S’il grogne sur une approche, il ne faut pas insister (comme certains le font encore trop souvent en attrapant le chien de force). S’il grogne, recule et détourne ton regard, voire même la tête. De cette manière, le stress ou le malaise qui l’envahissait disparaîtra. Il s’agit d’un dialogue, comprends ce qu’il te dit et répond.

Je te mets en liens également les trois planches que nous avons réalisées avec l’aide de plusieurs personnes du forum (en particulier Elrina pour les dessins), ça pourra à coup sûr te servir, imprime les et colle-les sur le frigo.
http://p2.storage.canalblog.com/22/37/539392/73596735.pdf
http://p8.storage.canalblog.com/82/95/539392/73596773.pdf
http://p5.storage.canalblog.com/58/23/539392/74364328.pdf

Tout cela n’est que mon avis bien sûr, mais une bonne communication ne peut être que positive. Je ne prétends pas détenir une quelconque vérité, mais sans voir le chien et d’après ce que tu nous as raconté, c’est l’impression que ça me donne. Et pour le club, j’ai également un peu peur qu’un éducateur essaie de le « recadrer » par des moyens qui ne feraient qu’accroître son déséquilibre, et dans ce cas, le remède serait bien pire que le mal. Renseigne-toi bien avant, afin de trouver la personne qui pourra t'aider par de bonnes méthodes.





Dernière édition par Diablo le Ven 31 Aoû 2012, 17:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 16:57

Kroug a écrit:
taharqa a écrit:
Sole a écrit:
taharqa a écrit:
"la crise d'adolescence vient de prendre mon Lucky par derrière, souhaitez moi bonne chance!"

Tu vois, même dans ta signature tu es consciente qu'il est en plein changement hormonal!!!!
Donc, ....Accroche toi et Bonne Chance!!!!!! Very Happy

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petitmdr petitmdr Tu demandes combien à la séance???? :copains:
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 16:59

Très intéressant Diabo, je vais aussi imprimer les fichiers Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 827646
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 17:03

Diablo a écrit:
taharga
Il attaquait les autres chiens car il était dominant +++, il attaquait les chevaux....
Je crois sincèrement qu’il faut oublier ce concept de chien dominant, on en parle souvent et je tiens à préciser une fois de plus qu’un chien n’est pas dominant intrinsèquement, il peut éventuellement dominer dans une situation donnée un autre chien. En aucun cas un chien qui cartonne tous ses congénères n’est un chien « dominant », c’est un chien qui a de gros problèmes, c’est tout!

Tu as sûrement raison pour l'appellation "dominant"....Je ne suis pas spécialiste...C'est clair que déjà au départ il avait un gros problème!!!!
Pour tout le monde c'était "une sale rosse", sauf pour moi....
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 17:13

@ Diablo : Merci beaucoup pour ton blog et tes fiches!!!!
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 18:31

Désolé j'avais envoyer une réponses, Mais sa a surement bug.

Alors, je vais résumé se que j'avais écrit.

taharqa Je ne comprends pas trop.. Pour finir tu as été esclave de ton chien .. ? ( c'est juste pour comprendre, ce n'est pas méchant), Car tu ne pouvais surement pas allez en ville, en promenade.. voir des amis.. Avec ton chien.
Moi je ne supporterais pas l'idée que mon chien puisse faire mal a des enfants.. C'est pour ça que je vous poses des questions.. Savoir qu'il pourrais défiguré quelqu'un a vie.. D'ailleurs j'avais une question, faut-il mettre une muselière a mon chien .. ? Perso j'aime pas trop, mais si ses pour qu'il comprenne.. ( juste dehors en promenade par exemple, )
Je demande juste hein Wink

Sole Je ne laisse jamais lucky sans laisse, ou alors c'est pour faire des test, pour voir comment il réagis, Si je le met en longe ses dans les champs, sinon le temps que je ramène lucky près de moi, il pourrais déjà chopé un vélo ( les sentiers chez moi "tourne " souvent donc... Pas moyen de les voir assé vite..

alixpico Je ne parlais pas de mon âge pour toi, mais pour cyril59 qui ma dit " Honnetement je pense qu'on aurait jamais du te donner ce chien"
Il parles de maturité, mais juge quelqu'un qui ne connais pas.. Je penses que avec cet mentalité.. J'aurais pu me passé de sa réponse. Je ne suis pas folle je sais se que je fais.. Mais bon, désolé d'être méchante mais dire ça franchement c'est qui le plus immature.
(désolé je l'ai pris mal, mais faut comprendre..)

Diablo tout dabord, merci beaucoup pour" les planches "?
J'en avais déjà vu une :) J'ai également un livre avec encore plus de signes. :)
J'irai voir ton blog.

Merci à tous pour vos conseils, c'est gentil :)

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 20:00

taharqa Je ne comprends pas trop.. Pour finir tu as été esclave de ton chien .. ? ( c'est juste pour comprendre, ce n'est pas méchant), Car tu ne pouvais surement pas allez en ville, en promenade.. voir des amis.. Avec ton chien.
Moi je ne supporterais pas l'idée que mon chien puisse faire mal a des enfants.. C'est pour ça que je vous poses des questions.. Savoir qu'il pourrais défiguré quelqu'un a vie.. D'ailleurs j'avais une question, faut-il mettre une muselière a mon chien .. ? Perso j'aime pas trop, mais si ses pour qu'il comprenne.. ( juste dehors en promenade par exemple, )
Je demande juste hein


Noooooon, pas du tout!!!!!Je n'ai jamais été esclave de mon chien!....Mais j'étais consciente qu'il était dangereux, donc, je prenais les précautions nécéssaires!...Toujours toujours attentive à son comportement....Mais c'est clair que ce n'était pas un chien sympa avec les autres personnes!..

Je te renvoie ce post :

Sole a écrit:
taharqa, je ne pense pas qu'on puisse comparer le comportement de Lucky à celui d'Hutch (bien qu'il est impossible de vraiment juger sans le voir en vrai!), d'après ce qu'elle décrit, Lucky n'a pas l'air de faire tout ça par agressivité ni pour la protéger.

J'ai répondu :
Oui, effectivement, mais j'ai raconté mon histoire juste pour lui faire comprendre qu'il y a toujours une solution à un problème donné......Solution autre que de donner son chien.....qu'il faut qu'elle s'accroche, qu'elle prenne en compte les remarques et les solutions que vous lui proposez....Et qu'au final, avec de la patience et beaucoup d'amour, sa relation avec son chien peut être formidable!

Pour la muselière, moi, à ta place, avant de lui mettre ce genre de choses Evil or Very Mad , écoute tous les conseils que les membres du forum t'ont donnés, mets les en pratique,soit motivée, travaille/joue...ce que Diablo a écrit est très interressant....Ne juge pas ton chien en si peu de temps, ne le mets pas de côté parce que tu as une petite difficulté, que du contraire...Aime le assez que pour avoir envie de trouver une solution... Wink
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2012, 23:46

Bonjour .
Pour résoudre un problème, si c'est possible, il faut comprendre son origine...
je te réponds en rouge:

Luckyy a écrit:
Bonjour,
J'ai adopté Lucky il y a 2 mois .. ( il a eu 1 ans il y a quelques jours) sans connaître son passé..
Au début il était gentil, a part détruire quand on le puni ..pour quoi et comment le punissiez-vous? Ou le laisse seul, il n'était pas méchant. un chien n'est jamais méchant. Il est agressif et il y a plusieurs causes possibles à l'agressivité, c'est cela qu'il faut essayer de comprendre pour chaque cas.
En ballade il a commencer a grogner sur les vélo, ensuite essayer de les chopé..De quelle manière ( attaché ou pas et si oui, avec quel type de lien et à quelle fréquence? ) et dans quel environnement se déroulent les balades? Et Maintenant montre vraiment ses dents.. (je lui disais non et lui fessais comprendre que ce n'est pas bien depuis le début .. )De quelle manière lui "faisais-tu comprendre"? ( je te t'accuse de rien, hein, c'est juste pour avoir des éléments ) et comment réagissait-il?
Pareil pour les enfants mais la sa ses vraiment agavé.. ( il leur grogne dessus ? A quelle distance?Toujours attaché? Pour temps je ne laisse rien passé.
Au début il les regardais juste quand il courrais.. Ensuite il voulais les attrapé, puis il y a une semaine.. une petite a courru vers lucky et lucky la mordu (heureusement ce n’était que sont pull..) malheureusement si un gamin court sur un enfant ce n'est pas la "faute" du chien si elle se fait mordre, mais des parents qui ne contrôlent pas leur enfant et du maître qu'il n'a pas réagi en voyant le gamin accourir vers son chien - ce qui n'est pas toujours possible hélas... raison pour laquelle, avec certes chiens, il faut toujours rester vigilant sur l'environnement
Et aujourd'hui il nous a fait un mélange de; Mordre les passant, vélo, ptit ect.. comment peut-il "mordre les passants?" dans quel contexte ( en balade, attaché ou pas, derrière le portail de la maison, aux abords de la maison etc )
Il deviens de pire en pire..
Que faire ? comprendre l'origine de son comportement pour changer ce qui ne va pas dans son mode de vie, et vous adapter à lui de manière harmonieuse. Même si ça irait pour d'autres chiens, pour celui-là ça ne va pas. C'est comme ça: tous les chiens ne sont pas exactement les mêmes et le tien à ceci de particulier qu'il a une histoire, et que cette histoire est peut-être en cause dans ses soucis, mais pas que.
Le donné a des gens qui on plus d'expérience.. ?
Le rendre a la spa... ? ( je penses pas non.. )
Franchement j'en rajoute pas.. Je l'aime mon lucky, d'ailleurs quand j'ai vu ça toute a l'heure j'ai eu mal au coeur..
Et quand ma mère ma dit qu'il fallait faire quelque choses.. avant qu'il mordre ou défigure vraiment quelqu'un..
je me suis mise a pleuré.. Parce que mon petit bonjour tout les matins.. les promenades.. J'imagine que vous aussi vous aimez votre chien..
J'attends depuis 4 ans pour en adopté un.. Et sa termine en "échec.." ce n'est pas un échec, mais le début d'une histoire. Peut-être allez vous trouver la solution et alors vous aurez appris beaucoup grâce à ce chien .
Enfin bref. Si quelqu'un sais comment le calmé, si c'est impossible ? Ou à des solutions.. Peut être qu'il serais mieux dans une ferme.. Il est super intéressé par les moutons ect.. il a un bon fond.. Mais il n'est pas fait pour rester dans une maison, se promener dans les rue ou sentiers ou il y a des enfants.. ben s'il n'est pas fait pour ça, il faut lui proposer autre chose que ça, non? Il ne se ballade que dans la rue ou des sentiers passants?
Bisous, à bientôt. coeurbrisé Après si vou sn'êtes pas en mesure de lui donner ce dont il a besoin, peut-être en effet qu'il sera préférable de le confier à un agriculteur dont le style de vie lui conviendra mieux. S'il est très intéressé par les moutons, ça pourrait être mieux pour lui, clairement... Mais avant d'en arriver là, il faut quand même revoir certains points, donc merci de me répondre. je ne dis pas que j'aurais la solution, mais je pourrais peut-être te donner des pistes .
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyDim 14 Oct 2012, 22:22

Bonsoir,
j'ai du prendre une décision..
Pour les gens du village, et ma famille, moi.. Mais surtout pour lucky.
Il c'est en piré .. Et est devenu de + en + agressif.. En vers tous le monde, sauf moi.
Ensuite il a commencé a essayé de me mordre, chaque fois que je le contrariais.. Un jour il est venu et a failli mordre ma nièces.. Après quelques "tentatives"
J'ai pris la décision de le remettre au refuge.. C'est peut être "salop" Mais il a surement besoin d'un espace comme une ferme et/ou quelqu'un avec plus d'expérience.. Et j'aimerais lui laissé une chance.. Ils ne vont pas le piqué au refuges..
Mais je n'ai pas pu faire autrement.. sa me brise le coeur, il ne faut pas croire que c'étais une décision facile..
Sa me fais vraiment mal.
Je l'ai remis MOI en cage.. ( Sinon.. il aurais fini comment ? euthanasié parce qu'il a défiguré un enfant ? Je penses que quand on a un chien, il ne faut pas pensé que a sois, ni que au présent, mais pensée au future, au conséquences. )
J'imagine que vous savez se que ses d'être séparé d'un chien.. Ce n'est pas facile.
Enfin voilà, je vous écrit ça, parce que je penses que quand on s'inscrit sur un forum, laissé une histoire comme ça et partir, sa ne se fais pas.
Bonne journée../ Soirée..
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Lyrko63
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Lyrko63


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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 EmptyLun 15 Oct 2012, 20:55

Je pense que l'âge n'a pas une grande importance... J'ai 14 ans et pour j'arrive à me faire respecter... Lyrko avait l'habitude avant de vouloir courir après les vélos, mordre les roues... Mais depuis que nous avons fait du vélo ensemble, plus rien... En balade, je peux le laisser détacher dès qu'un vélo passe... Je n'ai peut-être pas beaucoup d'expérience mais ce que je peux te dire c'est qu'il faut que tu apprennes à connaître ton chien. Lyrko avait mordu (seulement la veste) d'un livreur qui passait chez moi.. L'homme avec une casquette et ce n'était pas le livreur habituel... Depuis cet incident plus rien... Il ne grogne plus après les gens seulement quand il reste seul dehors trop longtemps....

Voilà ce que je peux te dire.
Bonne continuation.

Lyrko63
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide urgent SVP.   Besoin d'aide urgent SVP. - Page 2 Empty

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