Reflexion - question - portée sauvage - particuliers non déclarés qui font des chiens pour arrondir leurs fins de mois ?

Bonjour à tous!!!!!!

Je constate sur ce forum (et j'ai bien compris le pourquoi!) que l'on voit d'un mauvais oeil les personnes qui font des portées sauvages.....
Mais ces chiens là, si un petit particulier ne les achètent pas, que vont-ils devenir?????
Ok, le fait d'acheter ne décourage en rien l'éleveur de remettre ça!
Moi, je pense aussi aux petits loups qui risquent de se retrouver avec un handicap quelconque...Pour eux, quelles sont les solutions????....Si personne ne les achète....L'euthanasie?????
En fait, il faudrait une loi qui interdise ce commerce....Mais je ne pense pas que ce soit à notre échelle que nous pouvons faire quelque chose....Et puis, le pognon, toujours le pognon!!!!!Pour certains, il n'y a que ça qui a de l'importance!!!!!!
Pas fière d'être un humain, tout compte fait!!!!

Il y a cette pétition qui circule actuellement.

http://www.petition.spa.asso.fr/?utm_source=site-spa&utm_campaign=12WEB05&utm_medium=prehome-iraiser&utm_content=lien

Effectivement ce n'est qu'en interdisant ce commerce que ce cercle vicieux s'arrêtera...

Taharqa, si il n'y a pas la demande, eh ben il n'y a plus l'offre


en achetant le pauvre petit loup (qui n'a rien demandé à personnes je le conçois) eh ben tu encourages ces personnes à remettre celà et à refaire d'autres portées sauvages comme tu dis


c'est pas plus compliqué que ça

Surtout ça n'a aucun intérêt de faire une portée !! a moins d'avoir besoin soit même d'une 10 aine de chiots ?
Laissons les gens dont c'est le métier le faire correctement !

Akira a écrit:

Il y a cette pétition qui circule actuellement.

http://www.petition.spa.asso.fr/?utm_source=site-spa&utm_campaign=12WEB05&utm_medium=prehome-iraiser&utm_content=lien

Effectivement ce n'est qu'en interdisant ce commerce que ce cercle vicieux s'arrêtera...

Je pense aussi!

christa a écrit:

Taharqa, si il n'y a pas la demande, eh ben il n'y a plus l'offre


en achetant le pauvre petit loup (qui n'a rien demandé à personnes je le conçois) eh ben tu encourages ces personnes à remettre celà et à refaire d'autres portées sauvages comme tu dis


c'est pas plus compliqué que ça

Pas facile de trouver une solution à ce problème!!!!!!

No$$$$ a écrit:

Surtout ça n'a aucun intérêt de faire une portée !! a moins d'avoir besoin soit même d'une 10 aine de chiots ?
Laissons les gens dont c'est le métier le faire correctement !

Mais si c'est trooooop mignooooon!!!!

sauf que le pourcentage de chiots non achetés sur ces portées est vraiment minime, quitte à baisser le prix au maximum, et à les refiler à n'importe qui, c'est tout de même rentable, ajouté au fait que partout, et même ici, "il est trooooooooooooop mignoooooooooooooooon " ( ), le calcul est vite fait et les mentalités pas prêtes de changer.

et je sais de quoi je parle, j'ai moi-même pris Hattie dans un de ces élevages, bon, sérieux et déclaré , mais quand même...

je doute qu'une pétition serve réellement, faut être réaliste, la "valeur" de ces chiens, est loin d'être la même pour tout le monde. quant à ouvrir les yeux des gens sur les réalités des choses... y'a qu'à regarder le nombre d'annonces...

Malheureusement beaucoup de gens préfère acheter chez des paysans ou autres ( j ai rien contre les paysans mais des fois c est quand même du n importe quoi ) que dans un élevage ou un bon privé qui fait les choses bien car les privé ou paysans sont moin cher car pas lof, mais en général les parents ne son pas suivit par un veto et même des fois pas testé pour les maladies génétiques et leur seule motivation c est l argents ou que c est mignon.

Mon rêve a moi c est crée un petit élevage de berger australien mais c est pas pour aujourd'hui et surtout pas pour l argent mais par passion et tout les test possibles seront fait.

Donc privilégions les bon particulier et bon éleveurs ( bon éleveurs c est a dire des chiens vivant dans la maison et fesont parti de la famille et pas en énorme quantité ) ok c est plus cher mais y a un suivit clinique et les parents sont tester donc très peu voir casi pas de mauvaises surprises.

Combien coûte un BC Lof en France??????

taharqa a écrit:

Combien coûte un BC Lof en France??????

une fourchette raisonnable de 400 à 600 euros effectivement c'est moins cher qu'en Belgique

Tu veux dire : c'est NETTEMENT moins cher qu'en Belgique!!!!!!!!!

Si j'avais su!.....

C'est quoi vos prix en berlgique?

Akira a écrit:

C'est quoi vos prix en berlgique?

perso ma chienne achetée en 2008 et payée 700 euros... Maintenant je regrette pas car elle est top

je suis d'accord avec vous même si je fais partie de celles qui ont acheté du non LOF à 200€ pucée et vaccinée à un paysan qui voulait garder un chiot de sa femelle géniale au troupeau

mais alors

que dire d'une personne, non agricultrice,
ayant acheté une BC LOF,
l'ayant fait confirmé alors qu'elle n'avait jamais vu un mouton de sa vie,
la faisant porter l'année dernière pour ses 2 ans,
ayant eu 8 bb tous vendus entre 500 & 600€ LOF je le reconnais
et ayant l'intention de la refaire saillir là à ses prochaines chaleurs ..... ?

je lui ai posé la question => ça rapporte bien .....

no comment

on fait quoi alors ? on interdit "aussi" les portées de particuliers ?

zezette07 a écrit:

Malheureusement beaucoup de gens préfère acheter chez des paysans ou autres ( j ai rien contre les paysans mais des fois c est quand même du n importe quoi ) que dans un élevage ou un bon privé qui fait les choses bien car les privé ou paysans sont moin cher car pas lof, mais en général les parents ne son pas suivit par un veto et même des fois pas testé pour les maladies génétiques et leur seule motivation c est l argents ou que c est mignon.

Mon rêve a moi c est crée un petit élevage de berger australien mais c est pas pour aujourd'hui et surtout pas pour l argent mais par passion et tout les test possibles seront fait.

Donc privilégions les bon particulier et bon éleveurs ( bon éleveurs c est a dire des chiens vivant dans la maison et fesont parti de la famille et pas en énorme quantité ) ok c est plus cher mais y a un suivit clinique et les parents sont tester donc très peu voir casi pas de mauvaises surprises.

ben les "paysans" comme tu dis ils ont compris le bon filon et pourquoi pas en profiter hein à l'époque où les borders étaient exclusivement réservés aux agris utilisateurs, il a fallu que les agilitystes pointent leurs nez et la tentation était facile tout le monde canin voulait du border lof et après du non lof!!maintenant c'est le lambda qui vu du chien chien intelligent

Akira a écrit:

C'est quoi vos prix en berlgique?

isds c'est dans la même gamme de prix que les lof Français (500e pour la petite que j'ai achetée début de cette année).
losh c'est plus cher, aux alentours de 700-800e d'après ce que j'ai entendu.

zezette07 a écrit:

Malheureusement beaucoup de gens préfère acheter chez des paysans ou autres ( j ai rien contre les paysans mais des fois c est quand même du n importe quoi ) que dans un élevage ou un bon privé qui fait les choses bien car les privé ou paysans sont moin cher car pas lof, mais en général les parents ne son pas suivit par un veto et même des fois pas testé pour les maladies génétiques et leur seule motivation c est l argents ou que c est mignon.

rien à voir avec le fait que se soit un agriculteur ou non
des portées sauvages non identifiées, non vaccinées et non sociabilisées il y en A PARTOUT, agriculteur ou non
des particuliers qui font du NON LOF pour se remplir les poches, on en trouve autant que des poissons dans le lac!!!!
C'est une question de conscience et de professionalisme et celà n'a rien à voir avec le métier des gens qui font de la reproduction sauvage

et pour vous faire peur les chiots border collie en Suisse c'est entre 1500 sfr et 1800 sfr !!!!! mais bon en Suisse il y a tellement d'obligations et de tests pour pouvoir sélectionner un chien que c'est plus ou moins normal

Akira a écrit:

C'est quoi vos prix en berlgique?

800 pour moi!!!!!.......Mais je regrette en rien mon petit loup!!! il est trop génial!!!!!
Mais si c'était à refaire, je me renseignerais en france....Pas seulement pour l'argent, mais pour tout le reste!....(LOF, lignée de travail, etc....Bref, tout ce que j'ai appris depuis que je viens sur ce forum!).....

boubou a écrit:

zezette07 a écrit:

Malheureusement beaucoup de gens préfère acheter chez des paysans ou autres ( j ai rien contre les paysans mais des fois c est quand même du n importe quoi ) que dans un élevage ou un bon privé qui fait les choses bien car les privé ou paysans sont moin cher car pas lof, mais en général les parents ne son pas suivit par un veto et même des fois pas testé pour les maladies génétiques et leur seule motivation c est l argents ou que c est mignon.

rien à voir avec le fait que se soit un agriculteur ou non
des portées sauvages non identifiées, non vaccinées et non sociabilisées il y en A PARTOUT, agriculteur ou non
des particuliers qui font du NON LOF pour se remplir les poches, on en trouve autant que des poissons dans le lac!!!!
C'est une question de conscience et de professionalisme et celà n'a rien à voir avec le métier des gens qui font de la reproduction sauvage

et pour vous faire peur les chiots border collie en Suisse c'est entre 1500 sfr et 1800 sfr !!!!! mais bon en Suisse il y a tellement d'obligations et de tests pour pouvoir sélectionner un chien que c'est plus ou moins normal

d'accord avec boubou, le métier n'a rien à voir là-dedans

nos chiens vivent à l'extérieur mais ont un chenil propre, ils sortent régulièrement en dehors du travail, ils ont une nourriture de qualité et voient le véto chaque fois que c'est nécessaire, je viens d'ailleurs de payer une facture de 500 euros comprenant les soins de ma chienne qui a fait de la fièvre, mon chien qui a été empoisonné et l'identification et puçage des chiots, je ne regarde pas à la dépense concernant la santé de mes chiens.

ce que j'aime bien dans ce genre de post c'est que chacun preche pour sa paroisse et voit midi à sa porte ....comme je dis toujours , il y a de tout et dans tous les milieux !
professionnels de l'élevage ou particuliers ( tous ne font pas des portées sauvages comme vous dites ) , agriculteurs ou non ....s'occuper correctement de ses chiens et veiller à leur bien etre , est un minimum il me semble tel que ne pas les laisser dans la merde , les nourrir convenablement et les soigner quand ils sont malades pour reprendre ce que dit Mitouf ! sinon on ne prend pas de chien ...enfin c'est ma philosophie !
après , il y a l'autre aspect de l'élevage : les frais liés tels que tests des tares effectués ou pas , inscription au LOF ou pas , etc ... il me semble que les pro et les agri récupèrent la TVA sur les frais engagés , les autres non ....corrigez moi si je me trompe !

christa a écrit:

taharqa a écrit:

Combien coûte un BC Lof en France??????

une fourchette raisonnable de 400 à 600 euros effectivement c'est moins cher qu'en Belgique

BC lof pas plus cher ? Un berger australien en France c est entre 700 et 1200 euro lof

Zounette a écrit:

je suis d'accord avec vous même si je fais partie de celles qui ont acheté du non LOF à 200€ pucée et vaccinée à un paysan qui voulait garder un chiot de sa femelle géniale au troupeau

mais alors

que dire d'une personne, non agricultrice,
ayant acheté une BC LOF,
l'ayant fait confirmé alors qu'elle n'avait jamais vu un mouton de sa vie,
la faisant porter l'année dernière pour ses 2 ans,
ayant eu 8 bb tous vendus entre 500 & 600€ LOF je le reconnais
et ayant l'intention de la refaire saillir là à ses prochaines chaleurs ..... ?

je lui ai posé la question => ça rapporte bien .....

no comment

on fait quoi alors ? on interdit "aussi" les portées de particuliers ?

Moi je pense qu il ne faut pas pénaliser un bon particulier

chloé a écrit:

zezette07 a écrit:

Malheureusement beaucoup de gens préfère acheter chez des paysans ou autres ( j ai rien contre les paysans mais des fois c est quand même du n importe quoi ) que dans un élevage ou un bon privé qui fait les choses bien car les privé ou paysans sont moin cher car pas lof, mais en général les parents ne son pas suivit par un veto et même des fois pas testé pour les maladies génétiques et leur seule motivation c est l argents ou que c est mignon.

Mon rêve a moi c est crée un petit élevage de berger australien mais c est pas pour aujourd'hui et surtout pas pour l argent mais par passion et tout les test possibles seront fait.

Donc privilégions les bon particulier et bon éleveurs ( bon éleveurs c est a dire des chiens vivant dans la maison et fesont parti de la famille et pas en énorme quantité ) ok c est plus cher mais y a un suivit clinique et les parents sont tester donc très peu voir casi pas de mauvaises surprises.

ben les "paysans" comme tu dis ils ont compris le bon filon et pourquoi pas en profiter hein à l'époque où les borders étaient exclusivement réservés aux agris utilisateurs, il a fallu que les agilitystes pointent leurs nez et la tentation était facile tout le monde canin voulait du border lof et après du non lof!!maintenant c'est le lambda qui vu du chien chien intelligent

. Le soucis c est que chaque s années y a une race a la mode donc tout le monde en veut et beaucoup font n importe quoi, d ou le devloppement de certaines tares génétiques. Regarde le film les 101 dalmat, tout le monde en voulait nemo le petit poisson, tout le monde en voulait et il a été ou et même toujours en danger de disparition . Mais les gens qui n y connaissent rien en chiens veulent un chien a la mode et non un qui correspondrait a leurs mode de vie

boubou a écrit:

zezette07 a écrit:

Malheureusement beaucoup de gens préfère acheter chez des paysans ou autres ( j ai rien contre les paysans mais des fois c est quand même du n importe quoi ) que dans un élevage ou un bon privé qui fait les choses bien car les privé ou paysans sont moin cher car pas lof, mais en général les parents ne son pas suivit par un veto et même des fois pas testé pour les maladies génétiques et leur seule motivation c est l argents ou que c est mignon.

rien à voir avec le fait que se soit un agriculteur ou non
des portées sauvages non identifiées, non vaccinées et non sociabilisées il y en A PARTOUT, agriculteur ou non
des particuliers qui font du NON LOF pour se remplir les poches, on en trouve autant que des poissons dans le lac!!!!
C'est une question de conscience et de professionalisme et celà n'a rien à voir avec le métier des gens qui font de la reproduction sauvage

et pour vous faire peur les chiots border collie en Suisse c'est entre 1500 sfr et 1800 sfr !!!!! mais bon en Suisse il y a tellement d'obligations et de tests pour pouvoir sélectionner un chien que c'est plus ou moins normal

Bien oui la suisse de toute façon tout est cher, je suis suisse aussi donc je connais bien après agri ou non y en a qui reproduisent a tout va