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 Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???

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MessageSujet: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyDim 12 Aoû 2012, 23:33

Tout est dans la question, est-ce qu'avec l'évolution de l'agility, maître, et surtout chien prennent-ils toujours autant de plaisir à pratiquer en concours???
En pleine gamberge, j'ai hâte de lire vos témoignages sur le sujet scratch
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powley
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyDim 12 Aoû 2012, 23:37

j'aimerais te répondre scratch mais je vois pas pourquoi, sinon, à quoi bon continuer à en faire ? :idée-puis-non:
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyDim 12 Aoû 2012, 23:40

C'était surtout pour savoir si j'étais un extra-terrestre, ou si d'autres font le même constat Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyDim 12 Aoû 2012, 23:42

moi j'ai non pas arrter les concours, mais la fréquentation de club à cause de l'ambiance ... ça rejoint un peu .. pourtant dieu sait que l'agility et moi, une grande histoire d'amour !
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyDim 12 Aoû 2012, 23:50

Un club, on a souvent la possibilité d'en changer, et donc d'en régler partiellement le problème...
Mais le problème est plus profond...
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 00:33

Écoutes moi j'ai appris à prendre du plaisir malgré ce qu'il peut se passer sur le terrain.
Je vis très souvent dans l'echec ou dans la frustration avec Daemon, mais quand je vois ses yeux étinceler alors je me dis que peu importe mes envies ou mes objectifs personnels, je les ravale et je me dis que mon chien est heureux et que c'est tout ce qui compte.
Y'a des hauts y'a des bas... Le tout est de savoir pour qui ou pour quoi tu fais des concours ? Et être sûr que ta relation avec ton chien n'en est pas changée ;-)
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 03:13

C'est tout le fond du problème, si je n'éprouve aucun plaisir à pratiquer, il en est de même pour mon chien...
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 07:10

Moi je suis aussi une extra terrestre,partir le matin faire un concours sous la pluie ,la motivation a déjà baissé de plus de moitié.
Quand je repère un parcours dont le tracé est bien pourri,ma motivation baisse de nouveau.(je ne pense pas que l'évolution de l'agility soit une mauvaise chose ,mais c'est l'agility française qu'il faudrait "rénover")
Alors quand il pleut et que le parcours est pourri ,j'ai plus qu'à rentrer Laughing
Plus sérieusement,ça dépend des jours,j'ai une chienne qui est soit magique ,soit merdique(alors oui j'ai parfois ma part de responsabilité,mais généralement elle s'élimine toute seule sur un agrès des plus improbable)et il y a des fois où c'est pas simple ou j'ai envie de tout foutre en l'air parce que j'ai l'impression que tout ce travail pour rien,et puis il suffit d'un parcours superbe et c'est reparti.
Ca dépend aussi des concours ,changer de régionale ,aller faire un week end au Luxembourg ,passer de bons moments ,je suis toujours partante.
Je pense que j'ai fait trop de concours et qu'au final je suis entrain de m'en écoeurer ,donc l'année prochaine on lève le pied.
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 08:08

Je me rends compte qu'on partage pleins de choses, Mumu Laughing
Hier encore, j'ai préféré rentrer, plutôt que de continuer à me dégouter à effectuer des parcours que je n'affectione pas du tout.
J'ai longuement hésité à prendre le départ du 3, tant une combinaison me paraîssait dangereuse avec un saut à prendre en "arrière" dans l'arrondi d'un tunnel, avec 20 cms de part et d'autres pour le passage du chien...
Si par malheur un chien l'avait pris dans le mauvais sens, c'était la mort possible avec un coup du lapin sur le tunnel Rolling Eyes
Je crois que ce qui différencie une grande majorité de nos juges, par rapport à ceux de l'étranger, c'est que là-bas, beaucoup sont également concurrents avec leurs chiens. Juste à les voir passer en revue le parcours posé, tu comprends tout de suite qu'il y ont réfléchi la conduite possible, du coup, ces tracés sont souvent bien plus intéressants bounce
Je crois vraiment qu'une profonde réflexion s'impose, sur le devenir de cette discipline, de manière à ce que tout le monde s'y retrouve.
Je suis le premier à aimer la technicité qu'il ne faut pas confondre avec le "casse gueule", j'ai cependant l'impression de voir de plus en plus souvent de parcours sélectifs par leur non sens que par leur bon sens What a Face
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 08:14

Travaillant le WE je fais assez peu de concours par an, et j'y passe un très bon moment.
je ne trouve pas les concours merdiques, ils sont parfois peu adaptés à ma chienne ou moi, mais c'est pas la faute du parcours.
pendant un temps mon chien était en excitation, les concours étaient devenus pénible.
actuellement j'ai trouvé le juste milieu entre punch et écoute, cela devient un vrai bonheur de faire un parcours ensemble.

je fais de l'agility depuis presque le début de cette discipline en France, cette question est récurante, c'est vrai que cette discipline devient très "pro", maintenant il faut un chien bien monté pour réussir à faire une place, cela demande de se remettre en cause continuellement, mais je trouve ça bien.
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 08:44

Tu mets le doigt sur un problème épineux, Kimi, celui de la préparation.
Il est vrai que pour nous, les conditions ne sont pas bonnes, en ce moment, avec quasi zéro possibilité d'entraînement car je travaille jusque tard le soir toute la semaine et que dans mon club, aucun training le samedi...
Afin de laisser toutes les chances de notre côté, un changement d'horizon s'impose...
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 09:40

En fait c est bien ça le souci des parcours cassants , pas techniques juste cassant .
Samedi on a fait à l entraînement un parcours de l EO pas facile certes mais si le conducteur se place bien c est que du bonheur pour le chien. Ce genre de chose on ne le voit pas en France.
En fait mon souci c est de faire du concours à l étranger avec des juges étrangers et faire un concours en France parfois c est cauchemardesque . Un exemple? Un jump + 8 out si ça c est du plaisir à conduire....
Un bon parcours fluide avec des difficultés bien amenées ça oui je suis pour, un truc cassant ou le chien fini par s énerver parce que jamais il ne peut prendre de vitesse non
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 13:29

Moi et l'agility c'est une histoire de passion !!!!
J'adore ça et j'ai très rapidement commencé les concours car en l'espace de 4 mois d'apprentissage nous sommes passés de débutant à confirmé !!! Mon chien est génial !!

Après un an de concours et des trophées arrivant souvent dans le salon, je me suis lassée... Mais pas pour les concours...
Pour le club et la mentalité du club...
C'est pourquoi j'ai arrêté un an et me voilà repartie dans un autre club avec de grandes ambitions pour mon loulou et moi et ma petite border qui décape à fond déjà !!!

Quand cela ne va pas, n'hésite pas a arrêter un temps car c'est que du plaisir de reprendre ensuite avec ton loup!
C'est mon avis!
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 16:18

Faut pas se leurrer,l'ambiance au sein d'un club ou d'une régionale joue aussi dans la balance.
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 21:12

Peut-être devrais-tu lever un peu le pied, éviter de sortir TOUS les we, te changer les idées et celles de tes chiens ?
Nous on débute (2ème saison de concours) et j'ai été étonnée de voir le nombre de compéts que certains agilitistes enchaînent ! Perso on est à peine à 10 concours par saison, bon on va essayer d'étoffer un peu l'an prochain, mais pour le moment on est dans le plaisir, la relation avec le chien, même si il y a toujours des déceptions et du stress, mais comme dit on est trop débutants par rapport à toi pour comparer...

Par contre ce dont je peux te parler, c'est des concours hippiques, que j'alterne avec l'agility (d'où le nombre moins important de concours). En passant j'adore cette alternance, qui évite la lassitude !
Bref, j'ai eu avec ma jument une période très difficile (la relation avec le cheval sur une compét étant je trouve plus forte qu'avec le chien, car partage mental ET physique avec risques de dégâts pour soi même également), car je ne faisais plus de compét pour le plaisir, mais pour les résultats. Cela c'est ressenti, la jument s'est pris de belles dérouillées (pas toujours injustifiées), on ne s'entendait plus, les concours devenaient un stress sans plaisir.

Apprendre à voir les choses autrement, à travers les sensations, le regard de son complice, oublier un peu le concours et se contenter de "savourer" la petite adrénaline du départ, nous a fait bcp de bien, même si il reste encore des déceptions.
Et j'ai également changer de catégorie, pour éviter les gens qui ne pensent qu'à se faire valoir, sans travail (chevaux montés la semaine par un pro) mais en alignant les billets (problème qui existe bien moins dans le chien d'agi je trouve)

Alors comme dit au dessus fait les concours en changeant de regard, penses d'abord à ton chien, car tu as un super chien mais aussi un caractère de cochon hein ! Vous arrivez à faire de supers parcours quand TU es dans de bonnes dispositions !
Et pourquoi pas un break au préalable, histoire d'y retourner plus motivé.

Pour dimanche, les parcours en + et le 3 étaient affreux, c'était de l'obé plus que l'agility, y a pas que toi qui a eu ce ressenti, reste pas la dessus !

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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyLun 13 Aoû 2012, 22:44

Je prends plus de plaisir aujourd'hui  qu il y a 10 ans parce que je suis meilleure et que j ai des chiens plus rapides et mieux formés .
Après , le plaisir sur l ensemble d une journée varie avec certains paramètres variables d un concours à l autre: juge, parcours, organisation, équipes presentes, accompagnants , rencontres, performance etc...
 Je suis toujours , malgré mes maux divers une grande fan de ce sport et des moments que je peux partager avec mes chiens .
Pour moi les parcours sur les concours sont peut être les moments les plus forts que je vis avec les chiens en terme de plaisir, d émotion , de symbiose . 
J adore .


Mais qu est ce qui t'arrive, pascal? Ce sont les parcours qui te chagrinent? ( parfois il y a de quoi , surtout quand on joue en 3ème degré  ) ou l'ambiance ? La mentalité? 
Tu peux aussi tenter une redescente en 2ème degré: à mon avis l esprit y est différents et les parcours moins souvent débiles ...
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyMar 14 Aoû 2012, 00:10

Ambiance, mentalité, tout ça me dépasse Laughing
La seule chose qui me préoccupe, et ça c'est pas nouveau, c'est la santé de mon chien Rolling Eyes
Peut-être que je vois du danger où il n'y en a pas, ou alors je suis le seul à en voir...
Elise, je pense que tu as vu comme moi les tracés de l'Open + et du 3 de dimanche, peut-on encore oser dire que l'on pratique cette discipline pour la santé de nos chiens affraid
Fort heureusement, c'est pas comme ça tous les dimanches, mais il en suffit d'un pour tuer son chien...
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyMar 14 Aoû 2012, 00:48

Oui certains jugent confondent gravement technique et parcours cassants . Ça casse le chien et le plaisir 
 En général on peut quand Meme en travaillant bien les trajectoires , limiter de beaucoup les risques  liés à l accumulation de micro traumatismes qu e leurs parcours infligent . Oui c'est un aspect rebutant non pas de l agility mais de l'esprit de certains juges sur les 3ème degrés . 
On a 3 parcours du genre sur un concours , ou jouent les " champions" qui ont parfois de drôles de mentalité , c est vrai aussi mais il t a aussi des gens formidables contre lesquels il est super marrant de jouer et des parcours intéressants.
Ça dépend aussi des régionales .
Si tu becte sens plus assez j'en tu peux tenter de redescendre en 2 : les parcours t sont plus logiques donc plus respectueux des chiens .
Heureusement s'y il nous reste le gPF mais sur 4 parcours c'est peu .
Mais bon pour le moment ça la va et je conduis en priorité pour que la trajectoire de mon chien doit la Louis confortable  possible pour lui. C est LA priorité . Et si j y arrive , le reste suit: pas de barres pas de zones , bonnes relance et bonne vitesse. ---> podium  cheers
Mais je comprends su on préfère redescendre au vu de certains parcours écœurants ... :l:
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyMar 14 Aoû 2012, 07:14

Je t'assure que parfois les 2 sont aussi chaud que des 3 et que les GPF pourtant ouvert à tous ,bien corsés.
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyMar 14 Aoû 2012, 08:13

Il est vrai que pour nous, les conditions de préparation ne sont pas bonnes.
Avec mon boulot, il nous arrive, parfois, de nous présenter à un concours sans avoir eu un entraînement de la semaine...
Malgrès cela, avec le métier acquis par Gaemeboy, nous nous en sortons souvent pas trop mal, mais c'est toujours frustrant de ce dire qu'avec un peu de préparation, s'eut été forcément mieux...
Nous avons énormément progressé cet hiver, sous la houlette de Pauline Jenn et Johann Canal, mais il nous a manqué un peu de temps au printemps pour mettre en place et poser tout l'apprentissage hivernal.
Déjà trois pointages pour le prochain Championnat 3 témoignent que nous avons les moyens d'y faire quelque chose...
Au travers de ce coup de gueule, je souhaiterai juste qu'une réflexion s'ouvre, entre concurrents et juges, afin que les tracés de parcours soient moins traumatiques pour nos chiens.
Hier au soir encore, retour de chez le véto sur constat de boîteries basses de l'antérieur droit de mon chien.
Verdict, début de luxation de l'épaule avec inflammation des ligaments.
Et tout cela est arrivé en négociant mal un tunnel où il ne falait pas aller...
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyMer 15 Aoû 2012, 21:14

Tu sais, il faut absolument se remettre en question car ce n'est pas ici que l'on va faire changer la mentalité de certains juges... Par contre on peut faire des choix, même sur un parcours cassant...

JHonnêtement, je vois 90% des agilitistes en C ne pas donner à leur chien les trajectoires les plus confortables.
Faut pas se leurrer: le faire, ça demande de l'entraînement car le chien doit savoir bien répondre à une gestuelle subtile et très fugace ( ça va vite, surtout en 3 ) et d'autre part, il faut que le conducteur sache comprendre quelle est la trajectoire de confort et qu'il s'y intéresse .
le chien qui arrive trop vite sur un saut en l'obligeant du coup à faire 180° derrière ( vu récemment fait et conseillé en entraînement par qqu'un supposé bien comprendre l'agility... ) , c'est hyper classique en concours et pourtant ça bousille toutes les articulations et le dos du chien, par exemple... C'est pas au juge qu'il faut s'en prendre, mais à soi: c'est à nous de canaliser la vitesse et de donner sa trajectoire idéale au chien.
Un enchaînement à 180°, ça ne veut pas dire que tu dois laisser le chien faire 180°: tu lui en fais faire la moitié avant et la moitié après , tout en douceur, au final il sera le plus souvent gagnant et en temps, et , surtout, en santé!

APrès bien sûr, c'est surtout vrai pour les chiens très rapides. Mais en 2 c'est généralement le cas.


Oui Mumu, tu as raison, parfois les 2e Degrés sont corsés, je trouve ça très moyennement cool, pareil pour les GPF.
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyMer 15 Aoû 2012, 21:59

Oui, tu as entièrement raison, Karine, nous sommes les premiers fautifs des micro-traumatismes de nos chiens au travers de conduites inadaptées, c'est clair.
Donc si on peut leur épargner des tracés cassants et travailler sur nos conduites, on avancera dans le bon sens Laughing
Aujourd'hui, j'ai passé une bonne partie de ma journée à parler de tout cela avec un juge d'agility trés open.
Donc si prochainement, lors du briefing, on vous invite à venir discuter d'éventuelles dangerosités de tracés, n'hésitez pas Wink
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edenshark
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Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? Empty
MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? EmptyMer 15 Aoû 2012, 22:06

Perso, j'ai arrêté pendant 4 ans pour cause retraite de mon chien....et là je remonte un petit jeune , je compte les mois et j'ai hâte de reprendre....et je pense avoir la même mentalité que lorsque j'ai commencé en 1999......
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MessageSujet: Re: Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???   Prenez vous toujours autant de plaisir en concours??? Empty

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Prenez vous toujours autant de plaisir en concours???
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