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 l'école du chiot

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MessageSujet: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 22:36

voila ce matin ma petite gaya et moi sommes allés a notre premier cour a l'école du chiot.je me faisais une joie d'y aller qu'elle puisse enfin voir des chiens de sa taille a peu pres et de son age pour qu'elle puisse se défoulée mais en fait ce fut le contraire déja comme d'habitude elle a vomi en voiture (des cailloux) et en plus elle avait peur de tout les chiens elle n'en a pas approcher un seul et a la fin elle grognait celui qui était a coté d'elle et c'était pas pour joué....en fait maintenant que j'ai vu ça je me demande si c'est parce qu'elle est plus traumatisé par l'agression de Tess (la chienne de Diablo) ou si c'est parce que j'ai l'impression qu'en dehors de la maison en fait elle est pas rassuré du tout....
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 22:39

Ils t'ont dit quoi a l'école du chiot ? Ils ont bien du voir le comportement de ta fifille nn?
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MessageSujet: re   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 22:43

oui tout le monde a vu c'était la seule a etre appeuré comme ça je me suis meme demander si c'était pas de ma faute au bout du compte. ils m'ont dis qu'il y allait avoir du boulot pour lui faire reprendre confiance,que les choses genre le collier et la laisse (qu'elle n'apprécie pas du tout) je devais faire petit a petit etc....tout ça pour dire qu'elle n'a pas apprécié cette expérience le seul point positif c que pour le rappel pas de probleme elle flippait tellement qu'elle revenait super vite et le assis nikel grace au clicker....
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 22:45

Cela va venir caro, il faut y aller progressivement surtout, ne la mettez pas de suite avec les autres, regardez avec elle un peu, pas très longtemps et récompensez là de temps à autre en lui disant "oui super bonne fille", il ne faut pas aller trop vite cela ne servirait à rien, mais si déjà elle n'a pas confiance dehors sans trop de chiens ni de bruit, moi je l'habituerais déjà sans trop de stimuli et j'augmenterais progressivement, car la mettre d'un coup comme cela au milieu de tout ce bruit et de beaucoup de chiens peut ne pas l'aider c'est sur il faut faire attention.

Pour ce qui est de vomir en voiture, tant qu'elle n'aura pas son vari elle le fera, je vous l'ai expliqué dans un message une amie son border faisait pareil, elle m'a appelée on en a parlé elle a opté pour le vari et du coup cela s'est atténué jusqu'à disparaitre, donc à voir.

Voilà difficile de dire sans avoir vu le comportement du chiot mais je réponds d'après vos messages c'est sur ce n'est pas pareil, mais attention de ne pas brusquer les choses je pense, ce qui aurait pour effet de faire plus de mal que de bien pour la suite de sa vie, donc méfiance tout de même. Wink
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MessageSujet: re   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 22:51

alors deja merci pour vos réponses.pour ce qui est du vomissement pour le retour elle est monté sur le siege passager et pas de vomi donc je pense qu'elle est moins secoué sur les siege donc je vais voir si le vari rentre dans ma voiture parce que je vais pas en acheter un si je peux pas le mettre et sinon je vais lui acheter une ceinture de sécurité pour chien comme ça elle sera pas trop brassé....
pour le reste on verra avec le temps....mais la je me suis inscrite (120euros) donc je vais devoir y aller mais je vais essayer de travailler la semaine
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 22:53

Haaa oui 120 roro ça va te motiver , c'est un peu moins chère sur Chalon . Mais je pense que ça doit varier selon les infrastructures
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MessageSujet: re   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 22:57

ben c pas non plus le méga truc mais y a pas mal de monde j'ai été surprise et de toute façon j'avais pas le choix c le seul club vers chez moi et en plus arween m'a dis qu'ils était super et l'éducatrice de l'école du chiot est la voisine de ma mère (c elle qui m'a fourgué le chat qui depuis 1 semaine s'est mis a chier sur le canapé ou sur la table de la cuisine amon avis en rapport a la chienne soit par jalousie soit parce qu'il l'a voit faire par terre alors pourquoi pas lui)
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 23:01

Caro il faut savoir que l'agressivité est induite par la peur, c'est pour cela que le petit a grogné parce qu'il a peur, chaque portée à ses chiots timides. Ces chiots là une fois installé dans un foyer humain continuent d'avoir besoin de protection. Leur timidité, qui se manifeste dans toute nouvelle situation, peut tourner à la frayeur incontrôlée si vous ne leur donnez pas des directives et un soutien appropriés. Un chiot peut alors faire montre d'agressivité au cours de l'adolescence. Bien que la timidité soit un trait de caractère, ce comportement peut être pour partie appris : réconforter un chiot timide ne diminue pas sa crainte, mais la renforce.

Si, par exemple le chiot manifeste de la peur lorsque vous avez des invités (comme fuir, ne pas se laisser approcher ou aboyer en se cachant derrière vos jambes ou un meuble) vous devez vous montrer compréhensif et patient. Vous ne pouvez pas corriger un chiot qui a peur : vous ne feriez qu'accroitre sa peur. Vous ne pouvez pas non plus le réconforter parce que l'attention que vous lui accordez renforce ce comportement, donc attention, c'est pourquoi il faut bien choisir son école de chiots, surtout souvenez vous de cela et si l'on vous dit le contraire au club croyez moi ce n'est pas bon.

Une grande partie du problème vient de ce que le chiot a l'impression que personne - pas même vous - ne maitrise la situation. Pour y remédier vous devez vous imposer comme celui qui est calme, à l'aise, à la hauteur de la situation. Je vous donne quelques conseils supplémentaires :

- Gardez votre chiot en laisse quand vous attendez de la visite. Tenez le en laisse tout en agissant avec confiance dans de nouvelles situations. Ne le regardez alors que s'il est détendu.

- Encouragez tous les autres à ignorer votre chiot jusqu'à ce qu'il s'approche d'eux. Demandez leur de secouer une tasse de friandise, de cliquer et de récompenser ou de lui donner quelque chose de bon à manger.

J'espère seulement que vous avez fait le bon choix, c'est à dire que l'approche au club sera douce et positive. Menacez ce type de chien engendre souvent une peur accrue. Donc faites attention, croyez moi, gardez ce message en tête au club ou photocopiez le et prenez le avec vous pour vous souvenir de cela, car je vous assure que c'est vrai, surtout pas de brusquerie, rien de cela et souvenez vous le chiot vous appartient, tant qu'il est dans cette peur ne laissez pas les autres s'en occuper mais procéder comme je vous l'ai indiqué plus haut.

Voilà je vous ai mis ce message car j'ai peur que des erreurs soient commises sur ce petit et il ne faut pas surtout, sa vie future en dépend. Wink (ce sont des conseils ne prenez surtout pas ce message en mal caro, j'essaie de vous aider et d'aider le petit c'est tout). Razz
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MessageSujet: re   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 23:13

je ne prend pas mal il n'y a aucun soucis. pour le club moi perso je les ai trouvé très bien calme doux et attentif aux chiots il sont dans le sens de ce que je fais avec le clicker et ils demande a tout le monde de venir avec beaucoup de friandises pour récompenser récompenser récompenser donc je pense que de ce coté la pas de problemes....pour les invité y a pas de soucis elle va vers tout le monde fait des bisous et joue sans problemes c plus en dehors de la maison qu'elle est pas en confiance en promenade par exemple ....
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyDim 08 Jan 2012, 23:57

Bien super caro alors me voila rassurée. Very Happy
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 02:23

Je rejoins totalement les propos de Galyna et j'insiste sur un des points qu'elle a noté. Est ce que dans votre club ils lachent tous les chiots ensemble ? Parce que toute cette agitation, cette excitation, certains petits monstres qui viendront l'asticoter ca ne va pas l'aider à avoir plus confiance en elle, bien au contraire, elle peut vite se retrouver le bouc émissaire de tout le monde. Idem quand tous les chiots sont lâchés pour faire découvrir un nouveau bruit, ou nouveau truc impressionnant. Pour l'avoir vécu avec un de mes chiots (et avoir décidé ce jour là de ne plus en amener un seul dans une école du chiot), quand ils ne connaissent pas un truc et que ca leur fait peur de prime abord, le fait de pouvoir explorer ce truc qui leur fait peur (s'approcher d'eux même à leur rythme, le renifler, le toucher) va les aider à ne plus avoir peur. Si tu as 10 chiots autour qui s'amusent avec ce nouveau truc en aboyant, s'excitant et l'empêche donc d'y aller parce qu'il n'ose pas, est trop timide, ca risque d'amplifier ses peurs futures sur ce truc là. [avec mon chien c'était le bidon rempli de caillou qu'il découvrait, alors que les autres voulaient jouer avec le bidon en s'énervant dessus]

Parfois il vaut mieux rester un temps de l'autre côté du grillage à la laisser observer, prendre ses marques, se sentir à l'aise, que de l'immerger au milieu d'autres chiots un peu rentre dedans.
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MessageSujet: re   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 05:31

oui ils les ont lachés ensembles en 2 groupes mais aucuns n'est venu vers elle j'ai essayé de l'emmener doucement vers une épagneul qui était très calme et ne courrait pas mais elle est resté planté entre mes jambes c a peine si elle a snifer...
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 10:34

De ce que je me souviens, Gaya est issue d’une portée accidentelle de particuliers, il n’est pas impossible que la socialisation ait été incomplète avant d’arriver chez toi. Cela dit, l’épisode avec Tess n’a pu qu’appuyer cette crainte de l’inconnu, ce sera le cas avec toutes les rencontres qui lui apporteront des choses négatives, douleur, conflit… En revanche, toutes les rencontres avec d’autres chiens qui se dérouleront bien la feront avancer dans le bon sens.

A mon sens, et ça rejoint ce que disent Galyna et Titluciole, il faudrait en parler avec une éducatrice et faire de petite séance avec des chiens relativement doux et peu nombreux, pour qu’elle puisse les rencontrer dans le calme sans qu’elle se sente agressée ou oppressée. En multipliant les bonnes expériences, elle prendra confiance, à la fois dans ce qui l’entoure mais également en toi. Tu pourras si tu le veux revenir à la maison, avec Diouk, Diablo et Elwynn (en écartant le risque Tess), il sera je pense facile de la motiver pour qu’elle nous suive, nous et les trois border puis qu’elle finisse par s’intéresser à eux… Il faudra prendre des bottes par contre Razz

Cela dit, Gaya est parfaitement à l’aise dans son environnement familial et ne semble pas craindre les inconnus. Le club ou tu vas est très fréquenté, comme le dit Galyna, ce sont des circonstances que Gaya ne connaît pas, qui apportent énormément de stimuli et il faudra à mon avis quelques séances pour qu’elle s’y sente à l’aise. Je pense que tu peux éventuellement essayer de la distraire un peu, la faire jouer à proximité, afin qu’elle s’imprègne de cette ambiance.

Pour la voiture et le vomissement, j’avais le problème avec Diablo lorsqu’il avait 4 ou 5 mois, il bavait énormément et finissait par vomir, très souvent le fait d’être malade est lié au stress, pas réellement au mouvement de la voiture. Nous n’avons jamais utilisé de vari, mais simplement de très courts trajet, environ 2 km, avec à la clé jeu et promenade. En quelques semaines, l’auto est devenue rassurante et clairement associée au plaisir, il peut maintenant faire 300 km sans problème et le coffre est un endroit dans lequel il se sent bien.
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MessageSujet: re   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 15:29

merci beaucoup pour tout vos conseils. pour la voiture je vais quelques fois des petits trajets pour voir mais j'ai pas vraiment le temps de le faire tout le temps par contre je vais réessayer le siege voir si elle vomi ou pas et si ça se passe bien je lui mettrai une ceinture de sécurité.pour l'école du chiot je pense que ça va etre difficile d'avoir des séances particulieres pour ma chienne je dois y retourner dans 15 jours je verrais si ça se passe de la meme façon je me renseignerai plus mais il est vrai que nous avons que 2 chiens dans notre entourage et je les vois pas souvent donc a part au club et chez diablo ça va etre compliqué de lui faire rencontrer ses congénères....d'ailleurs diablo j'ai des bottes lol merci pour ta proposition mais je voudrais pas abuser je suis deja venu une fois et tu es venu alors je veux pas abuser de votre temps meme si il est vrai que je ne vois guère d'autres solutions.je l'avoue je m'attendais pas a tout ça en prenant cette fifille j'assume entierement de l'avoir a la maison mais j'ai l'impression d'etre dépasser par tout ce que je dois régler pour qu'elle se sente bien...
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 16:07

Pour la voiture, déjà tu peux l'habituer à y aller et à y être à l'aise, à l'arrêt dans ta cour (c'est déjà ca de pris).

Pour le club idem, tu peux aussi y aller les jours où il n'y a pas d'entrainements et t'amuser avec elle autour du lieu pour qu'elle connaisse et s'y sente chez elle (ca aide par la suite).

Pour les autres chiens, mieux vaut rencontrer des adultes bien dans leur tête, les autres chiots sont aussi en plein apprentissage à l'école du chiot, quitte parfois à demander au plus vieux de se coucher sans bouger pour lui laisser le temps de l'approcher tranquille.

Pour l'aider à explorer les choses qui lui font peur, tu peux lui apprendre la commande "touche" pour l'aider à aller toucher l'objet.
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 16:11

Tien une question con (encore une) le vari dans la voiture doit il être celui de la maison ou ça peu être un autre ?
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 16:22

Ca peut être les deux, c'est une question seulement pratique :

- si c'est la même varik pour les deux : c'est chiant à transbahuter mais ca t'en fait qu'une à acheter.
- si c'est deux varik différentes : c'est pas chiant à transbahuter mais tu dois en acheter deux.

Chez moi j'ai l'option varik dans la voiture et pour les chiots, un parc pour enfants totalement modulable qui me sert à séparer ma pièce en deux pour que mes "vieux" chiens puissent sauter la barrière s'ils veulent être tranquilles, et à cantonner le chiot qu'à une zone.
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 18:08

Bizarre ton club ! Moi ils ont fait exprès de lâcher que deux chiens à la fois au début, de la même taille de préférence, et nous disaient de les prendre aux bras si ils avaient trop peur des autres, histoire que ça ne soit pas une expérience mauvaise.

Quand à la voiture, je l'ai pris sur mes genoux durant le premier trajet de 1h30, depuis on a du le refaire 3 fois, et on fait aussi de petits trajets de 15 20 minutes environ deux fois par semaine, et il est super zen même si au début il a peur pendant 5 minutes. Si je ne l'avais pris que 15 minutes à chaque fois, je pense qu'il aurait toujours peur, car il met toujours 10 bonnes minutes à se calmer et à se rendre compte que la voiture c'est sympa pour dormir aussi.


Essaie peut-être de trouver quelqu'un qui a un chiot près de chez toi et de les faire se rencontrer chez toi, moi ça s'est passé comme ça la première fois, et ils se sont éclatés !
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MessageSujet: re   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 18:20

je ne connais personne qui a de chiot près de chez moi et pour le club moi je trouve pas ça bizarre il y avait un groupe de gens qui était deja venu et le groupe de nouveau( dont moi) on étaient séparé et voila c que des chiots donc je trouve qu'a la base ya pas de précautions particuliere a prendre et puis on était beaucoup mais je vais voir avec eux dans 15 jours pour trouver une solution et l'éducatrice est une voisine a ma mère donc je vais voir avec elle aussi en dehors du club pour qu'elle m'aide mais elle a pas de chiot que 2 grand chien assez énergique.
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 19:11

titluciole a écrit:

Pour les autres chiens, mieux vaut rencontrer des adultes bien dans leur tête, les autres chiots sont aussi en plein apprentissage à l'école du chiot, quitte parfois à demander au plus vieux de se coucher sans bouger pour lui laisser le temps de l'approcher tranquille.

A 200% d'accord avec toi

La seule fois que Ma Galatée a montré les dents , c'est justement à l'ecole du chiot
Aujourd'hui , je priviligie les contacts avec des adultes posés et doux
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 21:03

Attention aux adultes avec les chiots, ils font vraiment que ce soit des chiens MONITEURS, ne pas mettre des chiots avec des adultes si ce n'est pas le cas, enfin c'est un conseil bien sur, car rare sont les chiens moniteurs, ma Vodka par exemple en est une, elle était géniale au milieu des chiots, elle se couchait et observait et lorsqu'un petit caid (car il y en a toujours un) harcelait des chiots "timides" on va dire, elle y allait le prenait dans sa gueule et le reposait plus loin en émettant un grognement sourd, c'était magique à voir, j'ai des vidéos de ces moments c'est magnifique, voilà ce qu'est un vrai chien moniteur, car attention des maitres qui disent oh pas de problème sur ce genre de chiots, car même un seul coup de patte d'un adulte peut virer à la catastrophe dans la tête du petit. Wink

Il vaut mieux mettre des chiots entre eux, mais lorsque l'on rencontre le cas de caro on choisit les chiots les plus petits et les moins turbulents bien sur, après on laisse le petit timide approcher de lui même, on ne le force pas, et peu de chiots en même temps. Razz
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MessageSujet: re   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 21:08

je comprend galina mais a part a l'école des chiots je ne connais pas de chiots donc je vais voir avec eux
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 21:12

caro_poker a écrit:
je comprend galina mais a part a l'école des chiots je ne connais pas de chiots donc je vais voir avec eux
T'as pas une "promenade" vers chez toi ou tu peu rencontrer des gens en prenant des précautions biensur. J'ai croisé un petit chien cet après midi et comme il n'était pas exité je lui ai présenté Glock
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MessageSujet: re   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 22:36

ben j'habite dans un village en campagne et c la semaine donc difficile de croiser des gens...ah si cette apres midi je l'ai emmener faire la récréation dans un champs et le chat nous a suivi en repartant on a croiser un monsieur avec son chien genre américain staff elle s'est mise a lui japper dessus et a vouloir aller le croquer alors du coup lui ça l'a énervé un peu donc on s'est pas approcher et on est parti....et le chat nous a suivi a la maison....
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galyna
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MessageSujet: Re: l'école du chiot   l'école du chiot EmptyLun 09 Jan 2012, 23:59

Oui elle fait cela car elle a peur. Wink il ne faut pas y prêter attention et vous passez votre chemin comme si de rien n'était, à mon avis après son coup d'essai malencontreux avec un adulte cela va durer un moment, justement il faudrait vraiment être sur d'avoir un super chien adulte MONITEUR, moi je ne prendrais plus ce risque, mais je ferais comme je l'ai dit dans mon précédent message.

Voilà ce que moi je pense. Razz
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