Rencontre avec chien inconnu - Excitation et agression

Question !

Aujourd’hui, nous avons eu la visite de caro_poker et de sa craquante Gaya,, elle n’habite vraiment pas très loin de chez nous, afin de discuter un peu avec elle et éventuellement lui donner quelques conseils concernant cette petite chiotte.

Nous l’avons accueillie, et avons présenté sa jeune chienne à Diouk, sans problème comme d’habitude, puis à Diablo et à Elwynn, très délicats tous les deux. Puis vînt le tour de Tess, notre croisée boxer.

La connaissant, plutôt vive et surexcitée avec les chiens inconnus, je la prend en longe, elle se rue sur la petite une première fois, je canalise Tess, elle revient vers moi, puis retourne sur la petite chienne et l’agresse. Bon, Gaya a eu peur, mais Tess ne l’a ni blessée, ni mordu, elle l’a seulement secouée un bon coup. Pour cet incident, je voudrais présenter des excuses à caro_poker, en espérant que la chienne n’en garde pas de séquelles. (Je m’engage d’ailleurs à suivre la chienne pour m’assurer que son comportement ne sera pas affecté par cet épisode douteux).

D’autre part, j’aimerai demander l’avis des spécialistes. Tess est une chienne qui a un très bon fond, elle aime tous les humains et elle joue avec tous ses congénères. Seulement cette première approche est toujours très ambiguë, elle ne fait preuve d’aucune courtoisie et file droit vers l’inconnu et la plupart du temps l’agresse, a fortiori si l’inconnu n’a pas d’assurance ou s’il est en « infériorité pondérale ».

Partant du principe que nous ne connaissons que de manière très floue le passé de Tess, quelle peut être la cause de ce comportement ? J’ai plusieurs hypothèses :
- Tess a de graves lacunes, liées à une socialisation incomplète, à une éducation déficiente.
(Si c’est le cas, pourquoi son comportement, son langage, les signaux, les postures, sont parfaitement maîtrisés)
- Tess a subi un traumatisme lors d’une rencontre avec un chien inconnu.
- Tess a été conditionnée à rentrer dans tout ce qui bouge.
(Comment pouvoir l’affirmer ?)

Ce qui est réellement curieux, c’est qu’elle est parfaite lorsqu’elle connaît les chiens, elle est posée, mesurée, attentive, parfaitement consciente des règles et des humeurs de Diouk, de ce que nous tolérons ou pas, bref, 25 kg d’amour et de savoir faire canin.

Mes questions sont donc les suivantes (et ce n’est pas le premier problème qu’elle nous pose) : Qu’en pensez-vous ? Comment détecter la cause de ce comportement ? Comment le corriger ? (J’ai bien mes petites idées, mais j’aime avoir certains avis).

Merci.

J'ai exactement le même problème, chien au passé inconnu, qui agresse lors des premières rencontres sans vraiment faire de mal mais qui semble bien maîtriser les codes canins pourtant...

Je vais suivre ton post avec intérêt car je n'ai pas encore trouver de solution, l'éducation dans ce cas-là ne me semble pas le problème, je veux dire que même si je lui apprend à s'assoir et à ne plus bouger pour laisser passer un chien devant ou à côté de lui sans réagir, ça ne réglera pas le problème lorsqu'un chien voudra venir faire connaissance...

Ta chienne est un peu peureuse, non?
Le mien oui ça se voit et on m'a dit que c'est pour ça qu'il agresse les autres chiens...Mais pas de solution claire à part respecter sa zone de confort en laisse, le problème c'est que lâcher c'est lui qui y va de lui-même et là que faire?

Bref, j'attends moi aussi la réponse des pros du chien!

est ce qu'elle fait ça quand elle est en longe ou en laisse ? quand tu es proche d'elle et de sa meute, seule et un peu éloignée de vous a t-elle ce comportement ?

Diablo en lisant et relisant votre message, vous dites que tess agresse bien souvent sans prévenir au premier contact (peut être faudrait il éviter de la mettre en contact actuellement je dis bien actuellement avec des chiots, car comme vous le dites vous même cela peut marquer le chiot pour un bon moment surtout sur la race qui a commis l'agression donc à mon avis déjà moi je serais un peu plus méfiante, surtout ne prenez pas cela pour une réprimande simplement un simple conseil que je pense que vous avez certainement pris en compte vous même au vu de ce qui s'est passé et au vu de votre expérience).

Autrement tess est une chienne à passé et seul elle le connait ce passé peut être peu glorieux et qui, à mon avis, doit avoir un rapport avec les congénères en premier abord, du peut être à des attaques répétées de départ ou à une mauvaise socialisation, on peut tout imaginer bien sur, mais on sait une chose c'est que l'on ne touche pas à un chiot, donc tess à un problème de ce coté là c'est sur.

On sait qu'un chien avant d'agresser envoie des signes avant coureurs, on sait aussi que ce n'est pas parce qu'un chien obéit bien qu'il n'agressera jamais. On sait également que la plupart des problèmes d'agressivité sont récupérables.

Tess manque de sureté en elle, un chien qui agresse sans raison est dans ce cas de figure, je pense fortement qu'elle a du se faire agresser auparavant et maintenant elle prend les devants, par contre n'ayant pas perdu ses signaux d'apaisement elle communique avec l'autre chien ensuite et si l'autre lui envoie des signaux positifs ils peuvent jouer ensemble, or le chiot lui explore, découvre donc il ne communique pas de suite de la même façon avec un chien adulte, il est plutot méfiant dans la plupart des cas et là Tess en a profité.

Si j'étais à votre place je "travaillerais" sur ce comportement, sur le façonnage (et moi au clicker bien sur) j'ai des cas semblables bien sur et cela marche très bien, mais il faut du temps et surtout ne pas mettre le chien qui a ce comportement en danger ni les autres chiens et encore moins les chiots, Tess n'est pas fiable, il faut déjà travailler sur son comportement avant de prendre des risques, même si après cela se passe bien, cela prend du temps sur ce type de comportement mais on y arrive sans problème, après bien sur cela est toujours plus facile lorsque l'on voit le chien et que l'on parle avec le maitre c'est sur.

Voilà ce que moi je pense.

Citation :

Seulement cette première approche est toujours très ambiguë, elle ne fait preuve d’aucune courtoisie et file droit vers l’inconnu et la plupart du temps l’agresse, a fortiori si l’inconnu n’a pas d’assurance ou s’il est en « infériorité pondérale ».

Partant du principe que nous ne connaissons que de manière très floue le passé de Tess, quelle peut être la cause de ce comportement ? J’ai plusieurs hypothèses :
- Tess a de graves lacunes, liées à une socialisation incomplète, à une éducation déficiente.
(Si c’est le cas, pourquoi son comportement, son langage, les signaux, les postures, sont parfaitement maîtrisés)
- Tess a subi un traumatisme lors d’une rencontre avec un chien inconnu.
- Tess a été conditionnée à rentrer dans tout ce qui bouge.
(Comment pouvoir l’affirmer ?)

Ce qui est réellement curieux, c’est qu’elle est parfaite lorsqu’elle connaît les chiens, elle est posée, mesurée, attentive, parfaitement consciente des règles et des humeurs de Diouk, de ce que nous tolérons ou pas, bref, 25 kg d’amour et de savoir faire canin.

Mes questions sont donc les suivantes (et ce n’est pas le premier problème qu’elle nous pose) : Qu’en pensez-vous ? Comment détecter la cause de ce comportement ? Comment le corriger ? (J’ai bien mes petites idées, mais j’aime avoir certains avis).

Merci.

pour l'origine du soucis, aucune idée san connaître l'histoire du chien. mais ça n'est pas très important, je suppose.
. Par contre une chose est sûre: son langage n'est pas aussi maîtrisé que tu veux bien le dire: le langage canin consiste aussi à parler aux inconnus. Or là, Tess a clairement un langage inapproprié... A moins qu'elle ne souhaite ardemment se poser comme une chienne à respecter... ou à ne pas côtoyer... Un certaine dominance?
désolée, là, je ne suis pas en état de disciter plus avant mais je trouve la question intéressante. Donc j'y reviendrai sûrement.
Bisou et bonne année à tous les 2 ( Arwen et toi )

alors diablo arrete de t'excuser je n'en veux a personne et a la chienne non plus on sait jamais ce qui peut se passer dans la tete d'un chien ça reste un animal pas forcément prévisible.pour l'instant Gaya est normal comme d'habitude elle soule le chat et mon fils mais je trouve qu'elle s'est rapproché de moi.je pense que ça devrait aller et pis elle verra des chiot normalement dimanche donc on verra ce jour la....
pour le comportement de tess je sais pas quoi te dire j'ai un peu les memes hypotheses que toi mais comment etre sure de l'une ou de l'autre....

Hello Diablo!
une telle situation peut arriver à beaucoup, et l'autre chien n'est sûrement pas choqué à vie
Dans ce genre de situation c'est souvent le maître qui est plus choqué que le chien lui-même, le maître reste avec des séquelles et se comporte mal et avec anxiété la fois d'après, c'est pour cette raison que plusieurs chiens restent "soi-disant" traumatisés à vie! Caropoker n'a pas l'air du tout d'avoir pris ça tragiquement et je pense qu'aucune séquelle n'est à prévoir ni chez Caropoker ni chez son chien
Un chien n'est pas traumatisé à cause d'une mauvaise expérience, la nature pardonne, ce sont souvent les maîtres qui engendrent un traumatisme avec leur comportement
Donc Caropoker ne te fait pas de soucis pour ça

Diablo quant à Tess, elle ressemble sacrément à ma Boubou au début, se jetter sur les autres chiens c'est une stratégie "je te saute dessus, de peur que celà soit toi qui me le fasse" c'est de la peur et de l'insécurité
J'ai mis du temps pour corriger le comportement de Boubou,je l'ai eu à une année et demi et je connais pas son passé, mais d'ailleurs je m'en fous l'important est de pouvoir régler le problème qui nous trouble
Boubou à la longe et au collier, c'était une catastrophe, elle sautait sur certains autres chiens au début, puis j'ai changé au harnais et une laisse de deux mètres et j'ai commencé à travailler au clicker!
Je lui ai appris d'abord à distance à jauger le chien, à côté de moi, tant qu'elle regardait le chien et restait calme à côté de moi sans s'exciter ou autre, alors je clickais et récompensais si elle s'excitait je corrigeais avec un grognement
Boubou a fait des sacrés progrès mais je fais toujours attention de ne pas la mettre dans une situation où elle est mal à l'aise en meute à la maison elle est parfaite

c'est très interressant!
Tyson qui était battu et se faisait bouffer par d'autres chiens, n'a jamais appris les codes canins.
Ca fait 4ans et demi qu'il est à la maison, j'ai essayé de le mettre en contact avec les autres chiens, au club, en liberté... il a fini par plus ou moins apprendre à jouer avec eux, il se comporte très bien avec les chiots, mais avec les grands c'est une vraie brute. De plus, il est agressif avec certaines races (mâles ou femelles) comme les boxer les berger allemand, les goldens, les bulldog anglais.
JE n'ai jamais réussi à lui enlever ce comportement, même avec de ma bouffe ou un jeu, dès lors qu'il le voit il fixe dessu et devient fou. Je tiens à préciser qu'il ne les a jamais mordu il se met au dessu et grogne comme un fou en faisant comme ci il les choppe au cou!

JE sais, je n'ai aucun vrai conseil pour toi, ce que je peux juste te dire c'est d'apprendre à bien observer ton chien et donc de voir quels sont les signaux annonciateurs.

Lorsque les signaux d'apaisement se perdent pour grande partie cela est du aux maitres pas aux congénères.

Ne vous méprenez pas sur mon message je ne parle pas de vous hinatea mais je veux dire en général.

cela n'explique pas forcément pourquoi il s'en prendrait spécifiquement à certaines races de chiens ou dans le cas de diablo à ce chiot là. Alors pourquoi ont-ils des "têtes de turcs"???

Une question de socialisation quand ils sont petits. Les chiens ont tendance à être plus cool avec les races qu'ils ont cotoyés petit, ou les races qui y ressemblent. Mon BA était par exemple dingue des shipperke parce qu'il a beaucoup joué avec une shipperke petit. Par contre mon bearded collie est régulièrement la tête de turc de n'importe quel chien qu'il croise (et c'était pareil avec le précédent) car les autres chiens ne reconnaissent pas toujours cette boule de poils comme "un chien", c'est bizarre pour eux.

Pour ca qu'il faut leur montrer et leur donner un max d'expériences positives avec des chiens DE RACE DIFFERENTES.


Pour l'attaque sur un chiot par contre, ce n'est pas normal, les chiots ayant théoriquement une odeur spécifique pour se protéger de ce genre de chose et se faire reconnaitre comme chiot par les adultes. (après dépend de l'âge du dit chiot, à partir d'un certain âge, ce ne sont plus des chiots)

d'acc je comprends alors!

En fait là je parle de mon gros qui a 5 ans je l'ai eu dans une asso à 7 mois et il avait été battu et bouffé par les atres chiens qu'il y a avait dans son ancienne famille, comment puis je récupérer ce comportement sur des races spécifiques?

Pour moi tu peux déconditionner l'attaque instrumentalisée, type "je vois un X = je fonce", mais tu n'en feras jamais un super méga pote qui jouera avec. Pas le temps d'expliquer là, si personne ne le fait d'ici demain, je prendrais le temps :)

Merci!!!!

Je rejoins titluciole tout cela est un gros problème de socialisation, que l'on rencontre chez des chiens ayant intégré le domicile de ses maitres chiots, sur des chiens a passé (bien sur car là si ils ont été abandonnés il est certain qu'il devait y avoir une très bonne raison, inacceptable c'est vrai, du à la méconnaissance des maitres en éducation mais aussi en comportement canin).

Bien sur comme le dit un maitre dans son message ceci n'est plus un problème d'éducation là nous sommes dans un problème de comportement, ceci est différent.

L'inhibition à la morsure est très importante, mais il faut aussi qu'elle soit bien encadrée pour expliquer aux maitres ce qu'il se passe entre les chiots bien sur.

Si un chien (quelle que soit sa race) n'a été que partiellement socialisé (voire pas du tout), il est alors beaucoup plus dangereux qu'un animal sauvage. En effet, les animaux sauvages gardent leurs distances par rapport aux hommes, tandis que les chiens partiellement socialisés vivent avec eux et en conséquence ont d'avantage l'opportunité de mordre quand ils sont dérangés, effrayés ou maltraités.

Le manque de socialisation est la raison principale pour laquelle les chiens deviennent craintifs vis à vis des gens, des autres chiens, des autres animaux ou de leur environnement. Et on sait que la crainte est la raison principale pour laquelle les chiens se comportent de manière agressive vis à vis des gens, des chiens et des animaux. Un chien craintif doit normalement fuir ou se cacher dans l'objectif d'éviter la confrontation avec le stimulus de peur. Cependant, que ce stimulus est aussi un être vivant, il se peut qu'il continue à approcher et à poursuivre le chien. Quant il et menacé de la sorte et qu'il voit sa retraite empêchée (plus de possibilité de s'échapper), le chien n'a plus comme seul recours que d'essayer de convaincre l'intrus de faire marche arrière en grogant, en faisant mine de mordre, en aboyant ou en mordant réellement.

D'un autre coté, un chien socialisé préfèrera de loin jouer plutot que mordre ou se battre. La socialisation est le processus du développement par lequel les chiots et les chiens adolescents se familiarisent avec un environnement social et physique aux multiples facettes et en constante évolution.

Tout cela pour dire que si la socialisation n'a pas été faite, on rencontre les problèmes liés à ce post, lorsque l'on m'appelle pour ce genre de problème, (parce que les autres personnes appelées ont laissé "tombé" comme me disent les maitres, on leur a dit il n'y a rien à faire sur ce problème oui sur, parce que s'ils ont essayé en méthode coerctive ils se sont vite cassé les dents), je travaille au clicker dans un environnement pauvre (peu de chiens, peu de personnes) puis de plus en plus riche (chiens, personnes) et on y arrive sans problème, mais il faut être patient, savoir bien "jouer" si j'ose dire avec le clicker au bon moment, avec les paroles adéquates et l'on résoud ce problème je puis l'affirmer.

Voilà ce que moi je pense.

Merci infiniment pour vos réponses, très riches.

Dans la mesure où nous avons déjà régler ce genre de problème chez plusieurs chiens, je pense que le comportement de Tess est peut-être lié à un autre paramètre. D’autre part, en écrivant cette réponse, je réfléchis et reprend sur notre blog les différentes arrivées de chiens étrangers, en famille d’accueil ou autres, afin d’analyser plus dans le détail ses différentes attitudes.

Je vais prendre ce qui a été dit et développer un peu.

D’abord, effectivement, ça ressemble fort à plusieurs choses assez connues, comme par exemple un chien qui manque singulièrement d’assurance et qui tartine avant de se faire tartiner, ou d’un manque évident de savoir faire à cause de grosses lacunes de socialisation. Là où je fais appel à vos diverses expériences, c’est que j’ai de plus en plus la conviction que ce genre de comportement n’est pas lié à ce que Tess connaît ou ne connaît pas, mais à une montée d’adrénaline qu’elle-même ne peut pas maîtriser. En réalité, il n’y a pas de règle précise, tout ce que je peux dire, c’est qu’en général, Tess est discourtoise en rencontrant un chien inconnu, à la maison comme en dehors, en laisse comme en liberté, que nous soyons à côté ou non. La plupart du temps, elle approche de manière frontale (ce qui n’est pas sensé se faire) avec le poil hérissé, renifle le chien et en une ou deux minutes, elle lisse son poil et joue. Dans certaines situations, l’excitation monte (d’où le titre du topic) et elle semble oublier tout ce qu’elle connaît, en particulier les signaux d’apaisement dont elle use pourtant continuellement. En revanche, avec certains chiens, ou chiennes, chiots ou adultes, elle se comporte parfaitement, c’était le cas dernièrement à l’arrivée d’Elwynn, puis plus anciennement avec deux chiot eurasiers que nous avions accueillis quelques jours.

Elle semble beaucoup apprécier les nouveaux chiens, elle passe énormément de temps avec eux, toujours joviale.

Kaki a écrit:

Par contre une chose est sûre: son langage n'est pas aussi maîtrisé que tu veux bien le dire: le langage canin consiste aussi à parler aux inconnus. Or là, Tess a clairement un langage inapproprié...

Nous sommes bien d’accord, mais j’ai dans l’idée que ces comportements discourtois ne sont pas liés à une méconnaissance mais réellement à une surexcitation et d’une manière générale à un défaut de maîtrise.

Galyna a écrit:

Si j'étais à votre place je "travaillerais" sur ce comportement, sur le façonnage (et moi au clicker bien sur) j'ai des cas semblables bien sur et cela marche très bien, mais il faut du temps et surtout ne pas mettre le chien qui a ce comportement en danger ni les autres chiens et encore moins les chiots, Tess n'est pas fiable, il faut déjà travailler sur son comportement avant de prendre des risques, même si après cela se passe bien, cela prend du temps sur ce type de comportement mais on y arrive sans problème, après bien sur cela est toujours plus facile lorsque l'on voit le chien et que l'on parle avec le maître c'est sur.

Nous sommes d’accord également, ce qui m’ennuie, une fois de plus, c’est que nous avons déjà réglé ce genre de problèmes chez plusieurs chiens, mais avec Tess, ces excentricités sont tellement imprévisibles et incohérentes que ça me paraît lié à un autre phénomène.

J’ai beau reprendre les différents épisodes où Tess a développé ce genre de comportement, je n’y trouve aucune explication rationnelle, ce n’est pas lié au caractère du congénère, ni à son age, ni à sa race. Toutefois, il faut reconnaître qu’au plus le congénère en question est immobile, au moins cette excitation monte.

Boubou a écrit:

une telle situation peut arriver à beaucoup, et l'autre chien n'est sûrement pas choqué à vie
Dans ce genre de situation c'est souvent le maître qui est plus choqué que le chien lui-même, le maître reste avec des séquelles et se comporte mal et avec anxiété la fois d'après, c'est pour cette raison que plusieurs chiens restent "soi-disant" traumatisés à vie! Caropoker n'a pas l'air du tout d'avoir pris ça tragiquement et je pense qu'aucune séquelle n'est à prévoir ni chez Caropoker ni chez son chien.

Oui oui, c’est bien pour cette raison que nous avons soigneusement évité de « réconforter » la petite après l’incident, et que nous n’en avons pas fait tout un plat.
Cela dit, je reste méfiant sur les séquelles que peuvent garder certains chiens après une grosse trouille ou une expérience douloureuse, je pense que ça peut être parfois assez profond. Heureusement, dans ce cas précis, et j’ai encore vu Gaya hier soir, et elle se porte très bien.

hinatea a écrit:

...je n'ai aucun vrai conseil pour toi, ce que je peux juste te dire c'est d'apprendre à bien observer ton chien et donc de voir quels sont les signaux annonciateurs.

Nous avons maintenant une expérience "intéressante" sur le sujet, le problème de Tess, c'est qu'elle ne montre rien de plus que son poil hérissé.
Ha si, chose qui a peut-être son importance, Tess a la queue coupée, probablement beaucoup trop court, et il faut avoir un oeil extrêmement habitué pour détecter sa position, haute ou basse. Ce que nous arrivons à faire, mais dans le feu d'une rencontre, il n'est pas évident d'y faire attention.

titluciole a écrit:

Pour l'attaque sur un chiot par contre, ce n'est pas normal, les chiots ayant théoriquement une odeur spécifique pour se protéger de ce genre de chose et se faire reconnaitre comme chiot par les adultes. (après dépend de l'âge du dit chiot, à partir d'un certain âge, ce ne sont plus des chiots)

Nous sommes encore d’accord, mais pour rentrer dans le détail de l’agression en question, il n’y a eu aucune morsure, Gaya a couiné de trouille, mais Tess ne l’a pas touchée, je crois qu’elle a fait ce qu’elle fait régulièrement avec les chiens qu’elle connait, c’est à dire lui donner des coups de truffe pour provoquer le jeu.

galyna a écrit:

Si un chien (quelle que soit sa race) n'a été que partiellement socialisé (voire pas du tout), il est alors beaucoup plus dangereux qu'un animal sauvage. En effet, les animaux sauvages gardent leurs distances par rapport aux hommes, tandis que les chiens partiellement socialisés vivent avec eux et en conséquence ont d'avantage l'opportunité de mordre quand ils sont dérangés, effrayés ou maltraités.

Tess est véritablement un monstre de gentillesse, elle a un seuil de tolérance beaucoup plus haut qu’une majorité de chiens, elle a une délicatesse incroyable avec les enfants et une affection particulière pour eux. Avec les chiots connus ou les jeunes chiens, elle développe un côté maternel assez étonnant, c’était le cas avec les deux eurasiers et actuellement avec Elwynn. Par rapport à ça, elle ne ressemble pas à une chienne ayant subi des lacunes de socialisation. La vie dans le groupe est souvent très équilibrée par Diouk et Diablo, mais également par Tess, qui respecte les règles et qui est parfaitement à l’écoute des « recommandations » de Diouk.

Tess est extrêmement démonstrative, elle est parfaitement capable de se faire comprendre et de comprendre les autres, mais dans certaines circonstances, elle est capable de monter en pression et d’exploser.
J’ai tendance à exclure l’agression par peur, car au plus le chien inconnu est menaçant, au plus au distingue clairement le stress de Tess et éventuellement la peur, et dans ces cas, malgré un poil hérissé, elle demande à jouer et prend beaucoup de précautions. Parfois, j’ai l’impression que lorsque l’inconnu est immobile et se laisse renifler, ça ne pose aucun problème, en revanche, lorsqu’il est excité ou très mobile, Tess perd le contrôle et monte en pression.

Bref, c’est un cas assez curieux, plein d’incohérences, n’hésitez pas à me dire si vous avez d’autres idées ou des cas similaires dans vos diverses expériences.

Nous allons évidemment continuer à travailler, mais de manière plus assidue, sur cette première approche, en renforçant les bons comportements, mais également en essayant de canaliser ce trop plein d’excitation dans certaines circonstances, paramètre sur lequel nous avons probablement été trop laxistes.

Merci encore pour votre aide.

titluciole a écrit:
Pour l'attaque sur un chiot par contre, ce n'est pas normal, les chiots ayant théoriquement une odeur spécifique pour se protéger de ce genre de chose et se faire reconnaitre comme chiot par les adultes. (après dépend de l'âge du dit chiot, à partir d'un certain âge, ce ne sont plus des chiots)


ma chienne a pas encore 3 mois

Y'a un truc qui me chiffonne.

Pour tout chien, quand un autre chien monte en excitation ou bouge énormément, c'est toujours plus compliqué. Quand tu as un chien chaud avec les autres chiens, s'il est en présence d'excitation ou de mouvements qui vont exacerber sa propre excitation, ca va plus vite partir en live qu'avec un chien calme en face. En cours d'éducation, le plus souvent les chiens vont commencer à s'énerver sur les autres chiens pendant le rappel, les sauts, quand un autre chien donc va se mettre à courir, japper etc...
J'avais d'ailleurs fait une petite expérience avec mes propres chiens et un chien qui ne supportait pas les autres chiens. Ce chien là en longe détendue pour une question de sécurité, les miens en liberté mais sous controle. Je gérais juste la distance entre mes propres chiens et ce chien là, et je devais également gérer l'excitation de mes chiens pour garder l'autre chien calme et cool (donc leur demander parfois un coucher à distance pour calmer le jeu). Y'a pas eu d'agression et à la fin ram est parti quémander une friandise à 10cm de l'autre chien sans réaction de celui-ci.

Je veux dire donc, c'est pas nouveau, en quoi pour toi est-ce si "étrange" dans le comportement de Tess ?



Pour les chiens brutus, j'en connais... j'en ai même un.... Ca lui a valu la réputation de tueur sanguinaire à 4mois parce qu'il a foncé sur un bichon pour jouer sans prendre de gant et que celui-ci a eu peur (alors qu'il l'a pas touché). Bref, pour ce chien, depuis tout chiot, il a joué avec des adultes qui font pas forcément dans la dentelle, qui ne sont pas tous d'une délicatesse même, et donc il jouait comme une brute, sans trop se poser de question même si c'était que du jeu.

Mais je vois une différence entre un chien brute, et un chien qui fonce sur les autres avec le poil hérissé. Le poil hérissé ce n'est pas du tout une invitation au jeu, même brutal et je suis pas persuadée que tout chien inconnu qu'elle croise ignore ce signal là. Peut-être que tu ne le vois pas, mais peut être que certains de ces chiens n'apprécient pas la plaisanterie et répondent à ce poil hérissé par des regards, des tensions dans leurs attitudes, des odeurs, qui font que ca monte des deux côtés et que ca part en live ?

En lisant ce nouveau message cela me conforte encore plus dans l'idée que tess fait cela par un manque d'assurance d'elle même, elle n'est pas sur d'elle, de plus elle a tendance si j'ai bien compris à surtout monter en pression sur les congénères qui bougent donc cela montre bien son manque de sureté en elle, alors sur les chiens de la famille bien sur elle ne dit rien, elle a appris à les connaitre, mais tout ce qui est nouveau et qui bouge est un danger potentiel donc on se montre fortement, et si après elle se rend compte que le congénère ne l'attaque pas elle fait ami/ami (n'ayant pas perdu les signaux d'apaisement elle voit bien ceux des autres congénères).

Je prends pour exemple Jack par exemple mon tervur, (il n'a pas appris la socialisation ça c'est sur) par contre il attaquait tout ce qui était en mouvement, chienne et chiot et humain, (je me promenais, quelqu'un me croisait il se mettait en exercice de ring de défense du maitre, c'était vraiment pénible), grâce à mon travail d'obé au clicker il a changé il a appris la sociabilité et pourtant il avait trois ans donc tout est possible, alors maintenant il reconnait les chiennes là c'est ok, les chiens il jette un oeil mais il ne s'en occupe plus, par contre les chiots ce n'est pas passé du tout, ils bougent trop les petits cela l'agace au plus haut point, donc je reste très méfiante car bien souvent un chiot garde les séquelles des attaques et surtout de la race qui l'aura causé et adulte on retrouve des chiens hargneux vis à vis des congénères en particulier de la race qui a causé le problème, donc là je reste très vigilante, bon c'est aussi un autre cas jack mais cela se retrouve en obé dans les absences et quel dommage car pour le reste il était fabuleux enfin, tout cela pour dire que ce n'est pas facile c'est sur, mais qu'au clicker on améliore considérablement le problème, en fait un chien qui attaque est un chien qui n'est pas sur de lui par ses expériences passées ou par son manque de socialisation, donc on peut rattraper mais pas toujours sur tout c'est sur.

Voilà ce que moi je pense.