lof ou pas lof?

Toujours dans le cadre d'une adoption j'ai une tite question, heu un peu bête peut etre....

le lof certifi que le chien est de pure race, mais un chien n'ayant pas le lof n'est pas un chien en mauvaise santé?
Pour quelles raisons prendre un chien lof plutot qu'un chien non lof?

Je pense qu'on va te dire que "non LOF" ne garanti pas que c'est un pur race..... mais rien ne prouve le contraire non plus, donc je ne sais pas trop (enfin, je ne suis pas un expert).

Les non LOF peuvent être en bonne santé sans aucun problème.
Acquérir un non LOF entretien un marché parallèle lucratif - c'est en quelque sorte de la contrefaçon ;-)

Ce n'est pas les arguments qui vont manquer pour répondre cette question, c'est pourquoi il est primordial de te demander pourquoi tu désires un border, et je pense que ta question sur LOF non LOF te semblera beaucoup plus claire.

Pour moi c'est clair LOF, puisque premièrement , comme dit DTBT39, je n'encourage pas la reproduction sans papiers , la "contre-façon"
Ensuite le LOF te garantit que les parents de ton chien ont été confirmé au troupeau et portent en eux l'instinct de troupeau et donc que les chiots ont grande chance d'avoir cet instinc (je dis grande chance parce qu'aucune garantie )!

Ensuite si vraiment tu te décides pour un chiot LOF, choisis bien ton élevage, tous les LOF ne sont pas bons à prendre Choisis un élevage, consciencieux de la sociabilisation, et un élevage ayant testé les parents pour l'AOC et la dysplasie et surtout pour moi les lignées seraient L'ARGUMENT de choix d'une portée en fonction du travail au troupeau des parents
Voilà ce que moi j'en pense

LOF bien sur parce que ça certifie surtout le sérieux de l'éleveur et sa connaissance (a priori) meilleure de la race
on peut aussi penser que le mariage est "résonné" en fonction des qualités de la chienne et de celles du mâle....mais pas tjs le cas comme dit Boubou...éviter les elevages de gdes envergures qui ont 10 ou 20 chiennes en repro et qui font bcp de couleurs différentes....
de plus le LOF est la garantie des qualités de travail des chiens puisque la Border est la seule race en France a être confirmée sur les qualités de travail.....et c bien cela la veritable vocation d'un Border !
par contre en adoption en refuge, souvent les chiens sont non LOF mais qd il s'agit de faire une bonne action, de sauver un chien adulte sans avoir de prétention a en faire vraiment un chien de travail, alors là on passe au dessus du LOF....

Citation :

Ensuite le LOF te garantit que les parents de ton chien ont été confirmé au troupeau et portent en eux l'instinct de troupeau et donc que les chiots ont grande chance d'avoir cet instinc (je dis grande chance parce qu'aucune garantie Wink )!

Mais si on ne veut pas faire de troupeau (enfin, je demande pour elle, je ne sais pas si elle veut).

Par contre, c'est très bien et sympa de conseiller de ne pas aller dans "n'importe quel" élevage, mais quand on est débutant et qu'on y connais pas encore grand chose (comme moi entre autres), on ne sait pas vraiment reconnaître un bon élevage, donc en plus de le dire, il faudrait donner des noms, par MP évidemment, à moins qu'on soit autorisé à donner les affixes sur le forum.

En tout cas si tu en connais boubou, je suis preneur aussi (sous-entendu dans toute la France).

si elle ne veut pas faire de troupeau elle a un choix immense d'adoptables dans les divers refuges et asso, de border collies ou Xborder, adultes ou chiots, n'oublions pas que la distance n'est pas un pb grâce au covoiturage....

[quote="typhon"]

Citation :

Mais si on ne veut pas faire de troupeau (enfin, je demande pour elle, je ne sais pas si elle veut).

Il y a pleins d'autres races; si c'est pour avoir un border pour ne pas faire de troupeau, comme le dit 'solognote', autant faire une bonne action et en sortir des refuges qui en regorge.

[quote="typhon"]

Citation :

Par contre, c'est très bien et sympa de conseiller de ne pas aller dans "n'importe quel" élevage, mais quand on est débutant et qu'on y connais pas encore grand chose (comme moi entre autres), on ne sait pas vraiment reconnaître un bon élevage, donc en plus de le dire

C'est pour ça qu'il faut se renseigner avant d'investir et s'investir ;-)

...ce ne qui veut pas dire qu'elle ne peut pas faire de troupeau avec un adopté, l'instinct troupeau sera moins "garanti"...mais il peut être présent!
... ça m'ennuie qu'on présente toujours les adoptés comme forcément adultes voire vieux (il y a , malheureusement , des chiots à l'adoption, ou des ados) mais surtout comme des "sous chiens" pas aptes à travailler....un des chiens les plus fabuleux, les plus doués, que je connaisse c'est bien Speedy! (de Lets) Agi, OB, OBR...un champion! Adopté SPA.

D'accord avec gaston&cie, mon croisé border vient d'un refuge, adopté à un an (donc encore bien jeune) et il a besoin de troupeauter!!! Je suis sûr qu'un bon maître pourrait faire de lui un champion, mais moi je suis pas assez doué...
Puis je le trouve plus beau qu'un vrai border en plus! mais je ne suis pas objective!

Gaston&cie a écrit:

... ça m'ennuie qu'on présente toujours les adoptés comme forcément adultes voire vieux (il y a , malheureusement , des chiots à l'adoption, ou des ados) mais surtout comme des "sous chiens" pas aptes à travailler....un des chiens les plus fabuleux, les plus doués, que je connaisse c'est bien Speedy! (de Lets) Agi, OB, OBR...un champion! Adopté SPA.

Je n'ai pas lu ça moi ...

perso moi je lis souvent des trucs genre si tu veux pas faire de troupeau prends un border en refuge, mais même certains borders en refuges ont besoin du travail sur troupeau, autant qu'un border de bonne lignée pris en élevage...

ici:

solognote a écrit:

par contre en adoption en refuge, souvent les chiens sont non LOF mais qd il s'agit de faire une bonne action, de sauver un chien adulte sans avoir de prétention a en faire vraiment un chien de travail.

et un peu partout dans les différents post...

latila a écrit:

perso moi je lis souvent des trucs genre si tu veux pas faire de troupeau prends un border en refuge, mais même certains borders en refuges ont besoin du travail sur troupeau, autant qu'un border de bonne lignée pris en élevage...

Adopter c'est s'offrir un compagnon à vie, envisager des activités et de purs instants de bonheur ensemble, parfois de travail (j'en connais des bergers ou chevriers de métier qui adoptent) pas seulement faire sa BA, c'est ce que je veux dire.

Quand on n'a pas l'intention de participer à préserver/améliorer une race je ne vois pas pourquoi acheter un chien, les adoptés ayant les mêmes qualités que les autres (et les croisés étant souvent moins fragiles physiquement et psychologiquement que bien des races surproduites par effet de mode....et ainsi fragilisées... pour lesquelles il faudra prévoir un bon budget véto!)

Ne lisez pas non plus entre les lignes svp - ça va être encore un de ces post où on va vite tourner en rond pour ne rien dire.

Je n'ai jamais dit que les chiens de refuge etaient des "sous chiens" je dis juste que qd on a la nécessité professionnelle d'avoir un chien qui travaille ou qu'on veuille sortir en concours troupeau, prendre un chien en refuge ou pas LOF c une loterie qu'on ne peut pas se permettre ....
certains Border de refuge sont abandonnés parce qu'ils n'ont pas l'instinct justement et d'autres le sont pour d'autres raisons...de ceux là, on peut espérer qu'il troupeaute mais pas sur...souvent un croisé Border ressort avec un physique de Border mais si il est croisé chien de chasse par ex....peu de chance d'en faire qqchose de valable au troupeau....
MAIS comme partout il y a tjs des exceptions, faut il encore avoir de la chance...

j'ai déjà participé à la mise en présence au troupeau de Border de SPA et je trouve l'initiative très très bien....au moins, après on sait a quoi s'en tenir et par qui les faire adopter

On ne tourne pas en rond....on répond pile poil à la question LOF ou pas LOF posée par l'auteur...
Quand les gens ne disent pas la même chose que toi, dbdt39, ils ne sont pas pour autant hors sujet! Et rien ne t'autorise à balayer d'un "on tourne en rond" plein de morgue! Je répète, donc,


Adopter c'est s'offrir un compagnon à vie, envisager des activités et de purs instants de bonheur ensemble, parfois de travail (j'en connais des bergers ou chevriers de métier qui adoptent) pas seulement faire sa BA, c'est ce que je veux dire.

Quand on n'a pas l'intention de participer à préserver/améliorer une race je ne vois pas pourquoi acheter un chien, les adoptés ayant les mêmes qualités que les autres (et les croisés étant souvent moins fragiles physiquement et psychologiquement que bien des races surproduites par effet de mode....et ainsi fragilisées... pour lesquelles il faudra prévoir un bon budget véto!)

quand des chiots sont abandonnés ce n'est pas parce qu'ils sont incompétents pour le troupeau ou je ne sais quoi...

Gaston&cie a écrit:

Quand les gens ne disent pas la même chose que toi, dbdt39, ils ne sont pas pour autant hors sujet! Et rien ne t'autorise à balayer d'un "on tourne en rond" plein de morgue!

Je n'en suis pas encore là, rassures toi.

Je trouvais qu'on partait sur autre chose juste quand tu interprète les propos de 'solognote' sur le fait d'adopter un chien adulte en refuge, alors qu'il en ai rien.

Gaston&cie a écrit:

ça m'ennuie qu'on présente toujours les adoptés comme forcément adultes voire vieux (il y a , malheureusement , des chiots à l'adoption, ou des ados) mais surtout comme des "sous chiens" pas aptes à travailler....un des chiens les plus fabuleux, les plus doués, que je connaisse c'est bien Speedy! (de Lets) Agi, OB, OBR...un champion! Adopté SPA.

... mais elle t'a répondu.

oui mais une personne qui souhaite avoir un border collie et ne pas le faire travailler sur un troupeau peut également bien s'en occuper si elle rensigné convenablement sur la race et qu'elle peut répondre à leur besoins en terme d'activités.

non?

pourquoi un border : chien de travail, pour ne pas travailler?
rassure toi, j'étais comme toi au départ, un jour tu diras merci forum soit parce que tu auras pris un autre race sans faire d'erreur soit parce que tu auras pris un border avce lequel tu travailles

sinon, c'est comme acheter une voitiure sans avoir le permis et ne jamais le passer ou acheter un cheval alors qu'on ne fait pas d'équitation ou un maillot alors qu'on a peur de l'eau....

réfléchis bien

LOF ou SPA.
LOF si troupeau , SPA si on veut un type border pour faire des activités sportives et un peu de troupeau.
Et si pas de troupeau pas de border.

SPA ou autre refuge ou autre association de protection animale fonctionnant avec des FA

Gaston&cie a écrit:

...ce ne qui veut pas dire qu'elle ne peut pas faire de troupeau avec un adopté, l'instinct troupeau sera moins "garanti"...mais il peut être présent!

même bien au contraire, beaucoup de border se retrouvent en refuge parce que l'instinct de troupeau est TROP développé, ce qui entraîne des problèmes de comportement ou autre et donc il atterrit en refuge
Ce matin même une gentille dame est venue avec un border collie NON LOF s'entraîner chez moi, ce chien a fini en refuge parce qu'il troupeautait TOUT, ce qui devenait maladif!!!!!!

un border collie fantastique au troupeau, beucoup de naturel, un instinct super développé et aucun problème de comportement depuis qu'il peut faire le pourquoi il est né

Merci marinebrg mais travaile est égale juste à troupeau??