| Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis | |
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+14discrete mobiack81 Eiko galyna planete Australoublue danielle kaki Kroug boubou titluciole Emma236 Sara Diablo 18 participants |
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Auteur | Message |
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Australoublue Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007 Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Jeu 11 Aoû 2011, 16:11 | |
| Je suis vilaine, j'ai pas tout lu, mais pardonnez-moi, j'ai mal dormi cette nuit et pas réussi à faire l sieste. Pour info, il existe de documents CNEAC pour les séances anti-morsure dans le cadr des Chiens Visiteurs. Allez voir à cette page: http://www.chiensvisiteursetcompagnie.fr/conseils/conseil.htm Voici une planche: Si ça peut compléter votre travail | |
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Emma236 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 496 Localisation : Tarn-et-Garonne, France Date d'inscription : 20/04/2011 Noms de mes chiens: : Effie, ma ptite X border adoptée le 05/10/11, et Gus ( border ), Gordon ( Boxer, disparu ou volé) et Virgile ( Fox terrier, RIP à 12 ans :( ) les chiens de la famille Une citation que j'aime bien: : L'Homme est un Loup pour l'Homme
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Jeu 11 Aoû 2011, 19:45 | |
| Je suis d'accord avec "Nounette" que Diablo a cité : le titre est un peu trop accrocheur, et le terme " signaux d'apaisement" n'est pas vraiment connu du monde non canin ^^ ( je ne connaissais pas non plus jusqu'à lire ce forum, je savais juste que certains des signes voulait dire que le chien voulait être tranquille :) ) Je pense qu'un titre simple qui peut toucher tout le monde sera plus convainquant pour que les "non-canins" s'y intéressent : "Comprendre son chien", "le chien sait dire non", ou des trucs dans le genre Sinon Kaki, je trouve ton pavé super intérressant :) faire deux plaquettes + ciblés sur les deux paliers de comportement du chien ( je sais pas trop si on me comprend là ) Voilou !!!! | |
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Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009 Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 11:38 | |
| Bonjour, Bon, j’ai essayé de prendre en compte un maximum de choses dans ce qui a été dit ici ou sur « Un Cœur sur Pattes », je vous livre donc une nouvelle mouture, plus basique et j’espère plus percutante et lisible. J’ai repris l’idée du drapeau blanc, j’aime bien cette image. J'espère que ça correspond mieux à ce que vous avez exprimé dans vos précieux conseils. A vos clavier. | |
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danielle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3660 Localisation : Istres dans le 13 Date d'inscription : 23/02/2009 Noms de mes chiens: : P'Be Happy, Avalanche, Chakira, Bill, Boby. Une citation que j'aime bien: : Rien n'est jamais perdu tant que tu continues à lutter.
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 11:45 | |
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Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009 Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 11:59 | |
| Pour l'exemple 6, il n'y aura pas morsure, bien sûr que non, c'est mon chien Diablo, et Diablo n'a jamais mordu et ne mordra jamais Non, en fait je pense que si la situation perdure, la mayonnaise va monter, il va lancer d'autres signaux comme le bâillement peut-être et à partir de là, le risque montera. Il n'y a pas de morsure imminente ici, mais une incompréhension qui peut par la suite amener une certaine tension dans la mesure où il y a toutes les chances pour que l'enfant, ne voyant pas de résultat, s'excite un peu et hausse le ton. | |
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danielle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3660 Localisation : Istres dans le 13 Date d'inscription : 23/02/2009 Noms de mes chiens: : P'Be Happy, Avalanche, Chakira, Bill, Boby. Une citation que j'aime bien: : Rien n'est jamais perdu tant que tu continues à lutter.
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titluciole Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5251 Localisation : Romorantin Date d'inscription : 25/06/2007 Noms de mes chiens: : Chaplin (Bearded Collie 3 ans), Enken (Tervur/malou 1an1/2)
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 12:17 | |
| Petite réponse à la question en vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=41BvNhzl83Y
Suffit de taper chien/enfant, chien/bébé, dog/baby et compagnie dans youtube pour avoir plein d'exemples, les gens s'émerveillant toujours de la "complicité" entre leurs chiens et leurs enfants et se faisant un plaisir de mettre des vidéos sur la toile pour faire rêver, ou émouvoir tout le monde. Techniquement là moi je vois quand même un chien qui est pas super à l'aise avec la situation et de somptueux signaux d'apaisement. Mais je dois pas avoir la fibre "fleur bleue".
La morsure n'est pas forcément l'étape immédiate assurée, dans le sens déjà où tu as des chiens qui réagissent au stress par l'inhibition (Chaplin par exemple, va se tétaniser, se faire dessus, là ou d'autres chiens vont grogner, aboyer, mordre). Ce n'est pas une question d'éducation ou de chien plus gentils que d'autres, juste que tu as des chiens plus inhibés que d'autres.
Dans ce qu'on voit de la vidéo, le gamin continue à avancer vers le chien malgré les signaux d'apaisement, le chien ne monte pourtant pas immédiatement dans le degré de "fais gaffe". Pour moi, le chien peut essayer pendant des jours, des semaines, des mois, de ne réagir que par les signaux d'apaisement à ce stress, et les gens continuaient à laisser ce type d'intéraction perdurer ou même augmenté parce que "c'est trop chou comment ils s'entendent", et un jour le chien en aura marre de pas être compris et attaquera sans même un signal d'apaisement, puisque ca sert à rien. Et personne ne comprendra, parce que y'aura pas eu de signes avant-coureurs (les signes étaient là mais plusieurs mois plus tôt).
C'est un peu comme l'agression instrumentalisée il me semble. Mais je suis loin d'être une spécialiste !
L'important pour moi pour le chien c'est toujours d'avoir une porte de sortie et de savoir qu'il l'aura.
A ce titre j'aime bien cet article très clair sur le sujet sur animalin
http://www.animalin.net/index.php?option=com_content&view=article&id=51%3Aartmorduenfant&catid=37%3Acatarticlespublies&Itemid=65&lang=fr | |
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Sara Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 710 Localisation : Isère Date d'inscription : 03/10/2010 Noms de mes chiens: : Mouki (1996-2010), Maxwell et....Dolly ! Une citation que j'aime bien: : "How would you like to die?" "Being licked to death by puppies." --Michael J. Fox in the Vanity Fair Proust Questionnaire, December 2011
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 12:54 | |
| Je trouve ça très bien. Dans le cas "Diablo" il y a une petite coquille (de au lieu de ne) et pour moi l'exercice qui sera réussi à coup sûr pourrait être dit plus clairement (ou peut-être que ce n'est pas necessaire du tout?). | |
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planete Gardien du Forum
Nombre de message : 1921 Localisation : Alpes Date d'inscription : 19/09/2010 Noms de mes chiens: : Chip et Diego Une citation que j'aime bien: : ça ne se mange pas? ça ne se nike pas? alors pisse dessus et passe ton chemin
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 20:32 | |
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Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009 Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 20:49 | |
| - Planete a écrit:
- Vous êtes des dieux.... nananinanana
Pour le coup, je ne sais pas comment il faut prendre ça. Cette vidéo est excellente, on en avait déjà discuté, mais elle n'est pas assez diffusée, elle devrait tourner en boucle dans les écoles. Le but du truc Planete c'est justement de diffuser au maximum, par un support qui ne coûte pas cher et qui peut être exposé facilement (vétos, écoles...) | |
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planete Gardien du Forum
Nombre de message : 1921 Localisation : Alpes Date d'inscription : 19/09/2010 Noms de mes chiens: : Chip et Diego Une citation que j'aime bien: : ça ne se mange pas? ça ne se nike pas? alors pisse dessus et passe ton chemin
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 21:04 | |
| - Diablo a écrit:
- Planete a écrit:
- Vous êtes des dieux.... nananinanana
Pour le coup, je ne sais pas comment il faut prendre ça.
Cette vidéo est excellente, on en avait déjà discuté, mais elle n'est pas assez diffusée, elle devrait tourner en boucle dans les écoles. Le but du truc Planete c'est justement de diffuser au maximum, par un support qui ne coûte pas cher et qui peut être exposé facilement (vétos, écoles...) j'tape avec le pouce main-gauche!!
Vous avez tous fait du super boulot!
et super
Chui avec vous les gars! Moi la vidéo, je la diffuse en boucle à mon terrible! | |
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Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009 Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 21:14 | |
| Merci Voici le document avec les corrections effectuées, merci pour la coquille Sara. Une modification a été faite également pour retirer le mot "protagoniste" (Folk sur Un coeur sur pattes) | |
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planete Gardien du Forum
Nombre de message : 1921 Localisation : Alpes Date d'inscription : 19/09/2010 Noms de mes chiens: : Chip et Diego Une citation que j'aime bien: : ça ne se mange pas? ça ne se nike pas? alors pisse dessus et passe ton chemin
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Ven 02 Sep 2011, 21:39 | |
| bien ce qui m'a sauté à l'oeil, c'est "certains comportements des enfants entrainent.." on sait que ce ne sont pas forcément des enfants que provient le stress! une situation, un contexte.. j'ai l'impression, que par cette simple phrase, on disculpe l'adulte et ses eventuelles réactions (actions) et c'est eu qui vont la lire ou l'expliquer aux enfants!! et dans le cas du bull-terrier, c'était apparement le souci! j'ai trouvé la police sous les icones de chiens un peu petite et ptêt pas assez ludique... (c'est pour les enfants) voilà pour mes ptites critiques de pinailleur! | |
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Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009 Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Lun 05 Sep 2011, 11:11 | |
| - Planete a écrit:
- on sait que ce ne sont pas forcément des enfants que provient le stress!
C’est vrai, mais on sait aussi que l’approche d’un enfant, a fortiori d’un très jeune, n’est que très rarement adaptée, dans une situation de stress pour le chien il y a d’autant plus de chances de morsure. Mais je suis d’accord avec toi, c’est ce que je voulais dire dans le dernier paragraphe du texte en écrivant : « … les adultes ont la responsabilité de détecter ce stress… ». L’exemple 3 vise aussi à montrer qu’une situation ou en environnement peut engendrer du stress. Mais pourquoi pas ajouter dans ce dernier paragraphe un petit bout de phrase pour expliquer qu’un chien peut être stressé par son environnement, par trop de bruit, trop de monde… Qu’en pensez-vous ? | |
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Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009 Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mer 09 Nov 2011, 10:24 | |
| Bonjour,
Je poste en même temps cette information sur le forum Border Passion et sur le forum Un Cœur sur Pattes.
Le projet prend désormais une autre dimension, Diouk et Diablo ont eu leur Certificat d’Aptitude à Exercer l’Activité de Chien Médiateur. Ceci nous donne droit officiellement à visiter les maisons de retraite, les hôpitaux… Pour la petite histoire, notre but est de visiter de manière régulière certaines maisons de retraite ou hôpitaux de notre région ensemble, nous avons déjà une expérience très positive. Arween pourrait ajouter à cela à plus ou moins long terme une activité de médiation animale en milieu carcéral.
Quant à moi, ce projet de prévention de la morsure va donc naturellement entrer dans le cadre de la médiation animale, sous couvert également de l’association « D’un Cœur à l’Autre », créée et présidée par Marie Lienhard.
Notre démarche s’élargie donc et présentera à terme (à court terme même) plusieurs volets qui seront probablement les suivants :
Création et diffusion des différentes planches en plus de l’existante. Comme certains l’ont déjà fait remarquer, devraient être créées une planche avec les postures dites « agressives », une autre avec les bons comportement à adopter face au chien et une autre pour les comportements à proscrire.
Création d’un support d’intervention commun à tous les intervenants.
Prise de contact avec des Ecoles primaires, puis à terme avec des collèges pour des visites en une fois ou reparties en plusieurs sessions.
Mini conférences ciblées sur un public Parents/Enfants (salles communales ou salles d’école, en fonction de la taille).
Voici les liens vers le sites et le forum de l’association « D’un Cœur à l’autre », d’autre sessions de formation seront organisées pour ceux qui ont la motivation et le temps de se lancer dans cette activité.
Le site http://www.chien-mediateur.fr/pages/la-mediation-animale-4882552.html Le forum http://uncoeuralautre.forums-gratuits.fr/
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galyna Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 386 Localisation : vosges Date d'inscription : 01/09/2011 Noms de mes chiens: : vodka/vampire/jacky/ cesar/galyna Une citation que j'aime bien: : respecte ton chien il te respectera
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mer 09 Nov 2011, 15:18 | |
| Je pense que sur leur table de chevet chaque propriétaire de ce monde devrait avoir le livre de Turid RUGAAS "LES SIGNAUX D'APAISEMENT", il est fabuleux, à lire et relire, et les dernières pages sont magiques et tellement vraies. Bravo à Turid et à tous les maitres qui possèdent ce livre (à lire et relire sans aucune modération je trouve!!). | |
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Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009 Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mar 27 Mar 2012, 15:59 | |
| Bonjour, Le projet avance bien, même si rien de concret n’est encore sorti de terre. Je vous donne les liens vers deux planches définitives sur les signaux d’apaisement, ces deux planches sont diffusables librement, épinglez-les au dessus de votre lit, dans votre bureau, scotchez-les dans le dos de vos enfants, sur vos pare-brise de voiture, sur le frigo de la belle-doche… : Signaux d’apaisement simple (orienté enfants) : Signaux d’apaisement développé (même si tous les signaux ne sont pas représentés) : D’autre part, j’ai pu travailler grâce au concours d’Elrina (et Billy) pour les dessins, sur une nouvelle planche des comportements à risque, et comme pour la première, je vous demande votre avis, alors n’hésitez pas, si vous avez des remarques (et je m’attends déjà à deux remarques en particulier), cette planche est modifiable à loisir (bon, si elle est déjà parfaite ça m'arrange mais bon) : Nouvelle planche des comportements à risque : Merci à vous et merci à Elrina. | |
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Eiko Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1740 Localisation : Haute Savoie Date d'inscription : 15/07/2009 Noms de mes chiens: : Eiko et Velten (Dalmatiens) et Spike croisé border et Lucky, Glasgow, Brenda, Garry, Hésiode BC Une citation que j'aime bien: : La beauté du border ne se voit que à travers son travail aux troupeaux !!!!
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mar 27 Mar 2012, 16:08 | |
| J'adore ton travail Les deux première planches sont affiché dans notre club et nous les distribuons à nos nouveaux détenteurs en tant qu'information ! Ils sont ravie de ça et nous complétons en cas de question. La dernière est géniale aussi je te la pique pour l'afficher et la diffuser aussi si tu m'autorise ... ou dis moi quand elle sera terminé ... | |
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Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009 Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mar 27 Mar 2012, 16:11 | |
| Merci beaucoup,
Si tu trouve la dernière à ton goût et que tu n'y vois pas de choses incohérentes avec votre travail au club, n'hésite pas. Il sera de toutes façons assez tôt de la remplacer si il y a des modifications. | |
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Kroug Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3635 Localisation : Alsace Date d'inscription : 14/11/2008
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mar 27 Mar 2012, 16:15 | |
| Tout est parfait pour moi Je les transmets à la SPA où je suis bénévole... en espérant qu'ils décident de le donner à tous les adoptants. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mar 27 Mar 2012, 18:11 | |
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Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009 Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mar 27 Mar 2012, 19:34 | |
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mobiack81 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1139 Localisation : tarn Date d'inscription : 12/10/2011 Noms de mes chiens: : H'yipman Riddick Rafale
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mar 27 Mar 2012, 23:20 | |
| tes planches sont superbes, aujourd'hui en me promenant ma chienne une petite fox est venue rapidement au contact de la mienne, il y a eu de la part des deux des sorties de langues bien axées vers la truffe, pas d'autres signaux ou je ne les ai pas vu, (clignements des paupières ou signes difficiles à voir) la fox a rapidement attaqué la mienne qui s'est défendue, les deux n'ont pas mordu les gueules étaient ouvertes et ça s'est arrêté comme ça a commencé, puis elles ont commencé à s'inviter au jeu la mienne a gardé le poil hérissé pendant tout le temps, par contre elle sortait langue régulièrement détournait la tête, puis courbait le cou au dessus de l'autre, poussait l'autre avec une patte, faisait une pirouette, j'ai continué mon chemin la fox nous a rejoint, nous a suivi jusque chez nous ça c'est mis a jouer pas d'autre accrochage. Donc malgré les signaux ça peut clasher,, rien n'est figé une fois que chaque chien se situe par rapport à l'autre ça repasse facilement au jeu, c'est la première fois que la mienne s'accroche avec une autre chienne. | |
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planete Gardien du Forum
Nombre de message : 1921 Localisation : Alpes Date d'inscription : 19/09/2010 Noms de mes chiens: : Chip et Diego Une citation que j'aime bien: : ça ne se mange pas? ça ne se nike pas? alors pisse dessus et passe ton chemin
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mer 28 Mar 2012, 15:19 | |
| Oui Super travali je vais te les piquer aussi!! on met le lien sur ton blog (Diouk.canalblog.com) pour qu'on puisse te renvoyer la balle? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis Mer 28 Mar 2012, 15:25 | |
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| Sujet: Re: Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis | |
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| Travaux sur les signaux d'apaisement - Merci pour vos avis | |
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