gratte tout (mur, sol...)

slt a tous

Alors que jusqu'ici tout allait plutot pour le mieux (au pire diesel avait bouffé son coussin mais pas plus!)

Ce dernier mois j'ai ete tres occupé et ai du partir des journées entiere alors que d'habitude je suis a la maison, donc vengeance ou pas, je ne sais pas, mais Diesel m'a gratté le mur, et genre bien comme il faut, il a attaqué le platre!autant dire que g t tres en colere et qu'il c pris quelques coups de journal sur le cul...c'est la 1ere fois que je me mettai en colere contre lui, il a flippé et c'est pissé dessus...il n'a pas retouché au mur depuis, mais ce qui m'amene a la 1ere question : je n'ai vraiment pas aimé lui mettre ces coups de journaux, comment punir ou plutot gronder son chien pour qu'il comprenne sans en venir aux "mains"?

La 2e question, pourquoi il gratte tout?!!!!
Il fait des trou dans le sol (il a ruiné le potager de mon beau pere...) il sents et gratte la terre tout le tps!!!
il va peut etre me trouver des truffes?!lol
Alors est ce qu'il a besoin de faire ses griffes?est ce que c'est un pb comportemental?!

Tu lui a mis quand le coup de journal ? à ton retour ? la puniton est valable si elle est donnée sur le coup, sinon ton chien ne peut pas comprendre pourquoi tu punis, il ne comprend pas et va se mettre à appréhender ton retour et que tu te mettes en colère.

L'as-tu préparé à ce changement ? si oui comment ?

Pour éviter les dégats, tu peux envisager de le mettre dans un endroit clos (chenil, vari...) le temps de ton absence (il y a un post sur le sujet en ce moment).


Bon courage.

Non seulement ce n'est pas un preoblème de comporteent mais en plus c'est carrément normal/ Pourquoi il fait ça? Parceque c'est un chiot, tout siplement, et un chiot border en particulier, plein de peps, qui s'occupe quand on ne l'occupe pas.

Et taper ton chien ce n'est vraiment pas une solution!
Ta colère est également inutile et inappropriée à la situation: ton chiot est un chiot, et fait des bêtises de chiots.

Si tu ne veux pas que yon chiot bouffe les murs en ton absence, mets le dans un espace où il ne peut pas les bouffer en ton absence, comme dit Chris.

QUand à "se venger", ça, c'est un sentiment humain. Il en sait rien, le chiot, que tu tiens au plâtre de tes murs...

@chris : en effet je ne l'ai pas pris sur le fait...a vrai dire c'etait impulsif, j'ai vu le mur, j'ai vu rouge, j'ai pris le journal qui etait la, et il c'est pris 2/3 coups sur les fesses le nez dans ses conneries!!!
J'ai regretté mon geste apres coup bien sur!!!mais je lui ai fait la tete toute la fin de journée, et il a eu son calin le lendemain matin quand j'ai vu qu'il n'avait pas fait de betises...c'est pour ca que je posai la question a savoir, comment faire pour "punir son chien", parce qu'il est clair que je m'en suis voulu de lui avoir mis ces coups de journaux (meme si c t pas grand chose...comparé aux coups que se prennent d'autres chiens!!! )

Je ne l'ai pas preparé, car c'etait des RDV de dernieres minutes.

J'ai engueulé mon homme qui devait aller acheté un vari le we dernier pdt que je bossai, mais c'est de ma faute puisque je lui ai dit de laisser tomber comme on part en vacance ce soir je comptais aller en chercher un a bdx puisqu'ici il y'en a mais de petite taille!!!

@kaki...en fait on m'a tjs dit que les border n'etaient pas destructeur, alors je ne m'attendai pas du tout a ca!
Je sais bien maintenant apres coup que le frapper n'etait pas une solution, mais je ne l'ai pas battu non plus, il c'est pris 3 coups de prospectus publicitaire sur le cul!!!jlui ai pas fait bien mal!mais ca n'empeche que j'ai culpabilisé, c'etait vraiment un coup d'impulsion!
Je ne le ferai plus!
J'ai du demenager toute la cuisine (ou il dort) parce qu'il m'a vidé des packs de lait et d'eau neuf, il m'a bouffé patate, ail et oignon, il a rongé le bas du meuble de l'evier, il a vidé la poubelle...la c'etait le coup qui enerve!je n'ai jms rien dit jusqu'ici sauf grogner toute seule en nettoyant, la c'est venu tout seul!mais promis je le ferai plus!!!

De toute evidence il faut que je le mettre dans un varri

Le border n'est pas destructeur

Cha jusqu'à ces 6 mois m'a mangé le couvre lit, des oreillers, des coins de mur, les rideaux de ma chambre tout neuf, le tapis de la salle à manger, 3 corbeilles, et j'en passe. D'ailleurs au vu du contenu de ses selles je savais ce qu'elle m'avait mangé
Tout cela alors qu'elle était en caisse quand je n'étais pas là et la nuit. Mais 5 mn d'inatention à la maison et la miss était en train de me faire une connerie . Du coup je la surveillais comme le lait sur le feu.
Maintenant c'est une super chienne que je ne changerais pour rien au monde

bon b g tout faux lol!!!
en effet on m'a tjs dit que les border etaient sage comme des images!!!
alors finallement il n'est pas si destructeurs que ca si je fais la comparaison!!!

Cela lui a passé quand j'ai pu lui donner suffisament d'activités car avant elle était trop jeune. Et Happy était du même acabit. Mais à 6 mois OUF

Tout le monde peut s'emporter, j'ai bien compris que tu ne battais pas ton chien.

Ce que je veux dire c'est que le chien vit dans l'immédiat : le punir après coup, lui faire la tête, tout cela ne sert à rien avec un chien

danielle a écrit:

Le border n'est pas destructeur

Cha jusqu'à ces 6 mois m'a mangé le couvre lit, des oreillers, des coins de mur, les rideaux de ma chambre tout neuf, le tapis de la salle à manger, 3 corbeilles, et j'en passe. D'ailleurs au vu du contenu de ses selles je savais ce qu'elle m'avait mangé
Tout cela alors qu'elle était en caisse quand je n'étais pas là et la nuit. Mais 5 mn d'inatention à la maison et la miss était en train de me faire une connerie . Du coup je la surveillais comme le lait sur le feu.
Maintenant c'est une super chienne que je ne changerais pour rien au monde

A quelques détails près, même topo our mes chiens borders, plus respctueux des meubles et parfaitement respectueux des murs, mais alors, les chaussures, les sous-vêtements et le jardin, c'était la cata. Maintenant ils sont juste merveilleux la maison.

Je m'attends à tout avec les prochains.

Je te conseille un coup d'oeil à ce sujet, qui a été mis en post-it dans la rubrique "accueillir un border collie " la traduction est en page 2:
https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/t19369-magnifique-video-montrant-la-difference-entre-le-bc-et-les-autres?highlight=video

ok, merci bcp pour vos reponses je vais aller voir ca...

c'est vrai que jusqu'ici, meme a la bourre pour aller au boulot et la cuisine retournée, des le matin g jms crié, j'ai pris sur moi et me suis juste speedé pour nettoyer, mais la g un peu cablé!!!le pire c'est que je sais tres bien qu'il faut crier que qd on prends sur le fait, pour le coup je n'ai pas reflechi une seconde!!!
c'est bon a savoir, je ferai autrement si ca arrive a nouveau...je vais enduire retapisser et repeindre!!!g plus que ca a faire

justement diesel est fatigué apres avoir un peu courru, et des fois j'ai l'impression de ne pas lui faire faire assez d'exercice, et je me suis deja demandé si les betises etaient du a ca aussi!cela dit, je fais ce que je peux mais au bout de 20 minutes a se defouler, il se pose a l'ombre et ne bouge plus!!!

kaki, moi il a deja fait tout ca...ca lui a passé, maintenant y'a plus que le jardin qu'il retourne, il fait des trous partout...ca va passer ca aussi?et puis le mur, mais ca je crois qu'il a compris, ca fait 3 jours et il y a pas retouché!je croise les doigts!!!

Heu, sans vouloir te faire peur, les miens n'ont arrêté de creuser qu'à l'âge de ...3 ans....

Par contre, tout le reste est passé beaucoup plus vite. Mais à ta place je ne me dépêcherais pas trop de réparer le murs, sinon au prochain coup (il y aura certainement un prochain coup...) tu auras encore plus les boules...
Ce dont me border a besoin, ce n'et pas d'exercice physique, mais aussi et surtout d'exercice mental. Donne des exercices "intellectuels "à ton chiot! En clair: apprends lui à faire des choses, apprends lui comprendre des commandes, en utilisant des friandises et/ou des jouets. Stimule son mental, c'est de ça u'il a besoin... et prends quand même ton mal en patience, car c'est un chiot...

a la rigueur je prefere les trou dans le jardin que ceux dans le mur...b je v peut etre attendre un peu, mais de toute facon desormais c'est vari...on va aller en chercher un ce we...on m'avai deja prevenu mais j'avoues que j'avais du mal a me faire a l'idée de l'enfermer, malgré tout le positif qu'on m'en a dit, desormais la question ne se pose plus!!!

pour ce qui est des exercice...je trouve qu'il est plutot tetu...autant le assis il a tres vite capté, mais le reste c'est une cata!!!quand je le rappel pour rentrer (en general c'est quand g pas le tps bien sur!!!) il me regarde en couchant l'avant de son corps les fesses en l'air, genre vient jouer, et il ne revient pas, je suis obligé de faire le tour et crier au panier pour qu'il rentre!!!faut que je trouve en lisant l'histoire de la longe et du rappel...mais des fois il revient normal sans soucis et s'assie devant moi puis me suis jusqu'a la porte de la maison!!!

le coucher au panier, avant c t nikel...et la depuis un bon mois il le prends comme un jeu je trouve...il va se coucher, et 20 secondes plus tard je vois sa ptite tete devant moi!!!je lui dit d'aller au panier, il bouge pas,il attends que je me leve et la il part en detallant, et hop rebelotte 2 seconde plus tard il est devant moi!!!

alors en effet je pense que patience est le maitre mot!!!

Le problème de fatiguer un chiot pour pas qu'il fasse de bêtises, c'est que plus tu le fatigues, plus tu le fais courir, plus il est entrainé, plus il gagne en endurance, et moins tu arrives à le fatiguer... pis quand ca grandit, ca marche plus, tu seras toujours fatigué avant lui.

Après c'est un chiot... c'est comme un enfant, faut le temps qu'il grandisse et qu'il apprenne, il découvre le monde avec ses dents, donc oui ca fait des dégâts mais c'est normal. Comme je connais peu de gamins qui n'ont jamais écrit sur les murs, barbouillé le canapé de chocolat, casser une vitre en jouant au ballon.

La 1ère règle : ranger ce qui craint et ce à quoi on tient ! En sachant que plus ca grandit, plus ca peut atteindre des trucs hauts !

Si comme moi tu sais que tu auras souvent des chiots ou que tu as les moyens, y'a des petites astuces déco qui simplifient la vie. Genre les paravents en ferrailles le long des murs avec des planches entre le paravent et le mur sur une petite hauteur, ben si le chiot essaie de grignoter, au pire il grignote que la planche, si j'ai le choix, je prends des meubles avec des pieds en métal, ca craint moins que le bois.

Comme on ne peut pas vivre dans un bunker, le plus simple est d'avoir une pièce, ou un endroit plus restreint totalement sécurisé (aussi pour le chiot, car s'il bouffe un fil électrique ca peut faire coouuuuuic) où le mettre quand on s'absente pour limiter les bêtises.

Après tu as :

- le stimuler assez pour qu'il ne passe pas son énergie à inventer des bêtises (stimulation mentales, sensorielles)
- lui apprendre à rester seul progressivement, donc passer une journée à aller et venir, puis à augmenter petit à petit la durée d'absence
- lui donner des jouets pour s'occuper (et les faire tourner pour garder l'attrait de la nouveauté)
- lui apprendre ce qu'on a le droit de grignoter, et ce qu'on n'a pas le droit de grignoter (astuce de la caisse à jouets)
- certains utilisent aussi du répulsifs sur les parties interdites (ca marche des fois, et des fois ca marche pas, y'a aussi une astuce avec de la citronnelle à ce sujet).


et puis de la patience et se dire que ca pourrait être pire.



Actu, on monte un spectacle estival en une semaine donc répèt intensive tous les soirs. J'ai une amie dont le mari est partie à la Guadeloupe depuis un mois et qui répète avec moi. Son bout de pinsher lui a déjà déchiqueté une partie de la moquette, refait une partie du mur, bouffer la perruche du petit fils (aussi parti en guadeloupe), ouvert le frigo et dévaster ce qu'il y avait dedans à plusieurs reprises, grimpé sur le lave-vaisselle pour lui retourner son plan de travail et ses papiers, ouverts tous ses placards pour s'amuser avec ce qu'il y avait dedans, pisser sur son lit et sur son canapé.

Moi après je me dis que mes chiens sont des anges looooool


[note : le border n'est pas un chien sage, c'est un chien à qui on peut apprendre à être sage, la sagesse n'est pas innée ^^]

Citation :

Je te conseille un coup d'oeil à ce sujet, qui a été mis en post-it dans la rubrique "accueillir un border collie " Wink la traduction est en page 2:
https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/t19369-magnifique-video-montrant-la-difference-entre-le-bc-et-les-autres?highlight=video

greeeeeeeeeeat!!!

Citation :

pis quand ca grandit, ca marche plus, tu seras toujours fatigué avant lui.

loool c deja le cas!!!

Citation :

La 1ère règle : ranger ce qui craint et ce à quoi on tient ! En sachant que plus ca grandit, plus ca peut atteindre des trucs hauts !

mdr...deja fait...j'ai tout stocké dans le cellier, mais les murs je peux pas les deplacer!!!


ah oui alors la, je m'incline, Diesel est sage!!!lol!!!

b g 2 semaines de vacances, et on le prends avec nous, on le mets pas en pension, donc je vais m'occuper de tout ca!!!

merci encore pour vos reponses!!!

mimiandlou a écrit:

a la rigueur je prefere les trou dans le jardin que ceux dans le mur...b je v peut etre attendre un peu, mais de toute facon desormais c'est vari...on va aller en chercher un ce we...on m'avai deja prevenu mais j'avoues que j'avais du mal a me faire a l'idée de l'enfermer, malgré tout le positif qu'on m'en a dit, desormais la question ne se pose plus!!!

pour ce qui est des exercice...je trouve qu'il est plutot tetu...autant le assis il a tres vite capté, mais le reste c'est une cata!!!quand je le rappel pour rentrer (en general c'est quand g pas le tps bien sur!!!) il me regarde en couchant l'avant de son corps les fesses en l'air, genre vient jouer, et il ne revient pas, je suis obligé de faire le tour et crier au panier pour qu'il rentre!!!faut que je trouve en lisant l'histoire de la longe et du rappel...mais des fois il revient normal sans soucis et s'assie devant moi puis me suis jusqu'a la porte de la maison!!!

le coucher au panier, avant c t nikel...et la depuis un bon mois il le prends comme un jeu je trouve...il va se coucher, et 20 secondes plus tard je vois sa ptite tete devant moi!!!je lui dit d'aller au panier, il bouge pas,il attends que je me leve et la il part en detallant, et hop rebelotte 2 seconde plus tard il est devant moi!!!

alors en effet je pense que patience est le maitre mot!!!

C'est super, tu joues à "trappe-trappe" avec ton chiot!
Dommage que tu n'y joues que quand tu voudrais au contraire qu'il vienne...

C'est de l'humour, bien sûr.

Le rappel, ça se travaille, et pas quand on est pressé, mais au contraire quand on a tout le temps. Ça se travaille avec des récompenses. Il faut donner envie au chien de venir quand il entend la commande "viens".
Là, avec les super partie de trappe-trappe auxquelles tu joues ( malgré toi), chaque fois que tu dis "viens", tu lui apprends au contraire que "viens" = on joue à trappe trappe! D'ailleurs il a tellement bien compris que c'est un jeu que quand tu l'appelles, il se met en position de jeu direct. pour lui c'est ça que ça signifie... Et c'est toi et personne d'autre qui le lui a appris.

Utilise une autre commande pour le rappel, une commande qui sera systématiquement associée à une friandise ou un jouet quand il viens vers toi. Puis pars dans un autre endroit de la maison ou du jardin, et lance cette commande avec récompense s'il vient. Recommence un peu tous les jours.
Et bien sur, s'il ne vient pas, ne commences pas à jouer à trappe-trappe!

mimiandlou a écrit:

a la rigueur je prefere les trou dans le jardin que ceux dans le mur...b je v peut etre attendre un peu, mais de toute facon desormais c'est vari...on va aller en chercher un ce we...on m'avai deja prevenu mais j'avoues que j'avais du mal a me faire a l'idée de l'enfermer, malgré tout le positif qu'on m'en a dit, desormais la question ne se pose plus!!!

pour ce qui est des exercice...je trouve qu'il est plutot tetu...autant le assis il a tres vite capté, mais le reste c'est une cata!!!quand je le rappel pour rentrer (en general c'est quand g pas le tps bien sur!!!) il me regarde en couchant l'avant de son corps les fesses en l'air, genre vient jouer, et il ne revient pas, je suis obligé de faire le tour et crier au panier pour qu'il rentre!!!faut que je trouve en lisant l'histoire de la longe et du rappel...mais des fois il revient normal sans soucis et s'assie devant moi puis me suis jusqu'a la porte de la maison!!!

le coucher au panier, avant c t nikel...et la depuis un bon mois il le prends comme un jeu je trouve...il va se coucher, et 20 secondes plus tard je vois sa ptite tete devant moi!!!je lui dit d'aller au panier, il bouge pas,il attends que je me leve et la il part en detallant, et hop rebelotte 2 seconde plus tard il est devant moi!!!

alors en effet je pense que patience est le maitre mot!!!

Il est pas têtu pour les exercices, tu lui as mal expliqué c'est tout ^^

Un chien n'est pas con, s'il sait que quand tu es à la porte et que tu le rappelles le soir c'est pour rentrer et puf c'est fini, on joue plus, on retourne pas dans le jardin pour se faire dorer au soleil, c'est franchement pas drôle. Comme kaki, travaille le quand tu as le temps, tu te mets de plus en plus près de ta porte, tu appelles, tu félicites et donne une friandise quand il revient, et hop tu le renvoies jouer. Puis tu fais pareil quand tu es à la porte et même à l'intérieur de la maison, tu appelles, tu félicites et donnes une récompense et hop tu retournes avec lui jouer dehors. En fait compte 10 rappels où tu retournes dehors pour 1 où tu le remets à la maison. Il ne doit jamais savoir quand c'est vraiment pour rentrer.

Question piège pour le panier ? Il a un mot qui lui dit quand il a le droit de quitter le panier ? Tu lui as appris quand il avait le droit de sortir du panier, ou au bout d'un moment tu l'oublies et il a le droit ?

Mon chiot a 5 mois Jai les même problèmes que toi il gratte les mur il me la fais deux fois au même endroit quant je suis sorti avec des amis en soiree.sinon il adore me faire des trou dans le jardins. il fais tout ca quant je ne suis pas la. Pour dehors jai mis des planches en bois mais il creuse ailleurs...le loustique. pour les mur faut que j'essaye la citronnel...

@kaki

Citation :

Dommage que tu n'y joues que quand tu voudrais au contraire qu'il vienne [...]Le rappel, ça se travaille, et pas quand on est pressé, mais au contraire quand on a tout le temps.

En fait, au cours des longues promenades, on joues a "trappe-trappe" comme tu dis , c un peu notre jeu, sauf que maintenant il me scotch, parce que j'arrive plus a le rattraper
Le soucis c'est que quand on a un enfant de 5 ans a s'occuper le matin, avant d'aller bosser a 20 minutes de route, et qu'il faut nourrir le chien et le sortir...c'est un peu court le matin, d'ou le pas de tps qd je le rappel, et qu'il ne fait pas la diff entre le rappel et le jeu :s
il va dc en effet falloir que je travail le rappel pdt mes congés hebdomadaires!!!

Citation :

Utilise une autre commande pour le rappel, une commande qui sera systématiquement associée à une friandise ou un jouet quand il viens vers toi. Puis pars dans un autre endroit de la maison ou du jardin, et lance cette commande avec récompense s'il vient. Recommence un peu tous les jours.

En te lisant je me suis apercu qu'a la maison quand je l'appel je l'appel par son prenom...et dehors je lui dit "viens"...avant je lui disais "devant" pour le rappel...et pour une raison que j'ignore il ne reponds plus a cet ordre, mais qd je lui dis viens ou ici il a l'air de comprendre...jsuis un peu paumée, donc il faut que je trouve LE mot qui designera le rappel

Citation :

Il ne doit jamais savoir quand c'est vraiment pour rentrer.

=> pas con ca...je fais le test aujourd'hui!!!

Citation :

Question piège pour le panier ? Il a un mot qui lui dit quand il a le droit de quitter le panier ? Tu lui as appris quand il avait le droit de sortir du panier, ou au bout d'un moment tu l'oublies et il a le droit ?

non en fait je lui dis d'aller au panier, quand je suis oqp, qu'il est dans mes pattes ou qu'il a fait une betise (j'espere qu'il ne prends pas le panier pour une punition!!!quoi que non puisque qd il a fait une betise il s'y refugie ou qd il est fatigué il y va systematiquement!!!)
Mais il est vrai qu'il est libre d'en sortir quand il le veut, je ne lui autorise pas la sortie, mais j'ai l'impression qu'il n'aime pas rester seul, il est tres demandeur de calins, il est tjs avec nous...