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| Croquettes vegan | |
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Auteur | Message |
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KatzAclysme Posteur très inspiré
Nombre de message : 172 Localisation : Boulogne sur mer Date d'inscription : 06/04/2010 Noms de mes chiens: : Carrom • 05|11|09 • Jump trouvé le • 01|06|12 • Une citation que j'aime bien: : Méfie-toi de tes pensées, elles sont le début de tes actions...
| Sujet: Croquettes vegan Jeu 07 Juil 2011, 21:08 | |
| Deux liens très intéressants sur les croquettes vegan (naturelles, sans animaux, et non testé sur les animaux) http://vivrevegan.fr/croquettes-vegan-benevo-pour-chiens/
http://vivrevegan.fr/croquettes-vegan-benevo-pour-chiens/
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| | | Elwin Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4537 Localisation : Nord - Lille Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: Croquettes vegan Jeu 07 Juil 2011, 23:22 | |
| Depuis quand nos chiens sont vegan??? | |
| | | elomelo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 205 Localisation : Sud de la France Date d'inscription : 17/03/2009
| | | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 09:19 | |
| L'estomac du chien n'est pas fait pour digérer des végétaux ou des céréales. Son estomac ainsi que ses enzymes sont conçus pour digérer de la viande. Un chien nourrit qu'aux céréales, peut avoir à long termes de sacrés problèmes!!!! De plus les protéines végétales ne sont pas les mêmes que les protéines animales. Le chien a besoin d'acides aminés essentiels qui ne se trouvent que dans la viande animale! Pourquoi veux-tu nourrir ton chien de cette manière? Si tu ne veux pas lui donner n'importe quoi, c'est tout à ton honneur. Mais il y a certaines marques (comme Acana, Orjen, Robur...) qui se préocuppe de la détention animale des animaux abattus. OU alors pourquoi pas passé au BARF?
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| | | lunacaramel Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 972 Localisation : GUISE Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Taos, Falko et Hasko
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 10:43 | |
| ça fait cher le kilo de céréales. Et on n'a pas parlé un moment de mycotoxine dans les céréales?
Malheureusement on ne peut pas changer le régime alimentaire d'un animal, et il faut accepter qu'un chien mange de la viande. | |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 10:50 | |
| - lunacaramel a écrit:
- Malheureusement on ne peut pas changer le régime alimentaire d'un animal, et il faut accepter qu'un chien mange de la viande.
Oui exactement On a longtemps affouragé de la farine de viande aux vaches, c'est absurde d'accord avec vous, et on a vu les problèmes qui en découlent! Affourager des céréales à un chien est tout aussi absurde Respectons le plus possible la nature!!! les vaches mangent de l'herbe, les chiens mangent de la viande, les pinguins des poissons | |
| | | Mag59 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1455 Localisation : Près de Lille Date d'inscription : 06/05/2009 Noms de mes chiens: : ENJOY Border Collie et HERMIONE croisé Berger Catalan (peut-être) Une citation que j'aime bien: : Les cons sont capables de tout, c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait !
| | | | danielle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3660 Localisation : Istres dans le 13 Date d'inscription : 23/02/2009 Noms de mes chiens: : P'Be Happy, Avalanche, Chakira, Bill, Boby. Une citation que j'aime bien: : Rien n'est jamais perdu tant que tu continues à lutter.
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 11:30 | |
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| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 11:41 | |
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| | | KatzAclysme Posteur très inspiré
Nombre de message : 172 Localisation : Boulogne sur mer Date d'inscription : 06/04/2010 Noms de mes chiens: : Carrom • 05|11|09 • Jump trouvé le • 01|06|12 • Une citation que j'aime bien: : Méfie-toi de tes pensées, elles sont le début de tes actions...
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 12:06 | |
| - boubou a écrit:
- L'estomac du chien n'est pas fait pour digérer des végétaux ou des céréales. Son estomac ainsi que ses enzymes sont conçus pour digérer de la viande.
Un chien nourrit qu'aux céréales, peut avoir à long termes de sacrés problèmes!!!! De plus les protéines végétales ne sont pas les mêmes que les protéines animales. Le chien a besoin d'acides aminés essentiels qui ne se trouvent que dans la viande animale! Pourquoi veux-tu nourrir ton chien de cette manière? Si tu ne veux pas lui donner n'importe quoi, c'est tout à ton honneur. Mais il y a certaines marques (comme Acana, Orjen, Robur...) qui se préocuppe de la détention animale des animaux abattus. OU alors pourquoi pas passé au BARF?
Je ne nourri pas mon chien "de cette manière", pour le moment il a des croquettes sans soja et sans cochonneries qui pourraient lui filer un cancer précoce. Une marque allemande... J'ai posté ce lien pour voir les réactions, en me doutant que ça allait "choquer", personnellement je ne sais pas quoi en penser, et en tant que végétarienne je suis d'accord pour le fait que un chien doit manger de la viande. Mais alors, je veux qu'elle soit saine ! En tout cas lisez ceci : http://www.vegepets.info/translations/francais/pages_fr/vegetarian_canine_diets_fr.htm Composition des croquettes (c'est clair que c'est bien mieux ! )http://www.veganimal.info/article.php3?id_article=256 On nous laisse pas vraiment le choix, déjà à nous, de nous nourrir d'une manière saine, et encore moins les animaux, je pense que le mieux c'est de composer sois même les repas de son chien... Je vais essayer de trouver des recettes sur le net. Je pense qu'on ne devrait pas juger aussi mal et aussi vite, mon chat est mort à cause des saloperies qu'on trouve dans ses croquettes, un cancer, est il possible de trouver des croquettes saines et qui ne proviennent pas de viandes mortes dans des conditions atroces ou de maladie dû aux farines qu'on leur donne ? Parce qu'après ce sont nos chiens qui s'enfilent ça ! Voilà ce que mon chien mange : http://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/happy_dog_medium_croquettes_chien/224624#more Et pour le moment je trouve que c'est parfait. Et y a du choix ! Celles ci ont l'air intéressantes : http://www.zooplus.fr/shop/chiens/complements_alimentaires_chien/luposan_complements_alimentaires_chien/croquettes_chien_luposan/44271 | |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 13:05 | |
| C'est ce que j'ai écrit, si tu veux être sûre qu'il soit nourri sainement alors passe au BARF!!!!! | |
| | | Dallas Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1748 Localisation : En Auvergne, Quelque part, en pleine nature.........Le rêve, quoi !... Date d'inscription : 04/10/2010 Noms de mes chiens: : Les black&white et les blues... Une citation que j'aime bien: : Ne pleure pas quelqu'un que tu as perdu, réjouis toi plutôt de l'avoir connu...
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 15:13 | |
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| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 15:55 | |
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| | | Australoublue Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007 Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 17:45 | |
| C'est dur d'obtenir la nationalité suisse? | |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 18:05 | |
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| | | marinebrg Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1491 Localisation : belgique Date d'inscription : 12/03/2011 Une citation que j'aime bien: : Rien n'égale la complicité d'un homme et son animal, peu importe sa taille ou race. C'est la plus fabuleuse des relations sincères.
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 18:17 | |
| Mais quelle idée Moi je suis végétarienne parce que je le veux mais mes toutous n'ont rien demandé eux! Ca ne me viendrai jamais à l'idée d'enlever la viande à mon chien qui est carnivore Etre végétarien c'est un choix , mes chiens adooooorent la viande ce qui est normal et c'est pas parce que les croquettes sont végétariennes qu'elles seront meilleures.... c'est surement parce que ça fait "genre", ça fait bien Aprés les colorations, voilà les chiens végétraiens | |
| | | KatzAclysme Posteur très inspiré
Nombre de message : 172 Localisation : Boulogne sur mer Date d'inscription : 06/04/2010 Noms de mes chiens: : Carrom • 05|11|09 • Jump trouvé le • 01|06|12 • Une citation que j'aime bien: : Méfie-toi de tes pensées, elles sont le début de tes actions...
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 21:09 | |
| - marinebrg a écrit:
- Mais quelle idée
Moi je suis végétarienne parce que je le veux mais mes toutous n'ont rien demandé eux! Ca ne me viendrai jamais à l'idée d'enlever la viande à mon chien qui est carnivore Etre végétarien c'est un choix , mes chiens adooooorent la viande ce qui est normal et c'est pas parce que les croquettes sont végétariennes qu'elles seront meilleures.... c'est surement parce que ça fait "genre", ça fait bien
Aprés les colorations, voilà les chiens végétraiens Faire genre ? Tu as lu ce que j'ai marqué après avoir mis les liens ? Ca n'a rien à voir, pour moi le végétarisme n'est pas une mode, je hais les modes, que ce soit la nourriture, les textiles, la façon de parler, j'en ai rien à faire, je me demandais si les croquettes végé contenaient moins de m*rdes que les croquettes qu'on trouve en grande surfaces, et si avant de répondre tu lisais les liens que j'ai envoyé, tu verras qu'il y en a un qui indique la composition des croquettes. Et la question du goût ("meilleur") j'en ai rien à faire, ce qui m'inquiète c'est la composition, les conditions d'élevages des animaux, que les nôtres mangent par la suite. Je veux qu'elles contiennent des ingrédients sains pour mon chien, je ne l'ai jamais privé de viande ! Les liens sont néanmoins intéressants. (Enfin pour moi). Et je voudrais jamais que mon chien mange ces cochonneries, j'ai opté pour des croquettes bios et à base de viande SAINE ! | |
| | | Elwin Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4537 Localisation : Nord - Lille Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: Croquettes vegan Ven 08 Juil 2011, 22:14 | |
| Il y a un monde entre proposer des liens vers des croquettes vegan et chercher de la nourriture saine pour son chien. Là ce n'est absolument pas sain pour le chien de le nourrir de cette manière. Boubou a donné des marques de trés bonnes croquettes plus haut Là tu nourris sain et utile. | |
| | | KatzAclysme Posteur très inspiré
Nombre de message : 172 Localisation : Boulogne sur mer Date d'inscription : 06/04/2010 Noms de mes chiens: : Carrom • 05|11|09 • Jump trouvé le • 01|06|12 • Une citation que j'aime bien: : Méfie-toi de tes pensées, elles sont le début de tes actions...
| Sujet: Re: Croquettes vegan Sam 09 Juil 2011, 12:50 | |
| Mon chien est nourri correctement, c'est pas parce que c'est bio qu'il n'y a pas de viande, si tu as vu mon lien sur le croquettes que je lui donne, en quoi sont elles mauvaises ? Et puis j'ai vu les réaction, tout de suite c'est " Mais n'impooorte quoiiii " on lis même pas ce que je poste en dessous.. Entre des jugements attifes, et des liens que je poste inutilement, le sujet complet ne sert à rien... Vous n'avez rien lu, de l'article sur la comparaison des croquettes vegan et non vegan, où en conclusion les deux on des défauts et des qualité, qu'il faut combiner, et voilà, mon chien mange du bio tout en mangeant de la viande et en évitant les farines les produits et pourritures en tout genre... Enfin bon, je ne suis ni pour ni contre, je ne suis pas véto ni nutritionniste pour chien, et vous non plus je pense.. En tout cas Carrom n'a aucun problème de santé, j'en parlerai à mon véto et on verra ce qu'il me dit... Je pense que ça peut être une bonne initiative (les croquettes vegan). Voilà mon avis, en tout cas je n'ai plus envie de débattre inutilement. Et je ne nourri pas mon chien avec des croquettes vegan ! Tout ce que j'en tire c'est que le vegan c'est mal et point barre, on ne discute pas là dessus ! Je n'aurai pas dû démarrer le sujet seulement avec le liens. | |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Croquettes vegan Sam 09 Juil 2011, 13:29 | |
| POurquoi tu t'énerves et prends la mouche??? Personne ne t'a fait de reproches, on te donne JUSTE notre avis concernant ces croquettes. Ensuite tu dis que tu veux nourir ton chien BIO, c'est très bien , personne ne te juge. Je t'ai juste donné des noms de croquettes qui correspondent à ce que tu demandes et si tu veux nourrir ton chien sainement alors passe au BARF | |
| | | Clyde Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 751 Localisation : france Date d'inscription : 10/01/2011 Une citation que j'aime bien: : Qui s'y frotte, s'y pique.
| Sujet: Re: Croquettes vegan Sam 09 Juil 2011, 15:27 | |
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| | | Clyde Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 751 Localisation : france Date d'inscription : 10/01/2011 Une citation que j'aime bien: : Qui s'y frotte, s'y pique.
| Sujet: Re: Croquettes vegan Sam 09 Juil 2011, 15:47 | |
| En même temps, KatzAclysme n'a pas dit qu'elle nourrissait son chien façon végétarien. Elle a juste mis un lien pour des croquettes végétariennes et vous en avez tiré des conclusions... Ces croquettes elles vont avoir du succès en ville, j'en suis certain. les bobos adoreront... Mais le végétal est pas plus sur, suffit de voir E coli qui se développe sur du bio. On sait tous qu'un chien est carnivore de nature et omnivore par adaptation. Cependant les meilleures croquettes représentent à peine ,30/100 de bidoche. C'est pas énorme... Plus le temps passe et plus j'ai sentiment que le BARF est surement le meilleurs des régimes. Je nourris le Tricanauos avec de "bonnes croquettes", mais de plus en plus je leur propose des repas, "viandes crues", (surtout volaille) et effectivement, je constate un mieux, ne serait ce que dans leur poil qui prend merveilleusement le soleil même s'il était déjà pourtant pas mal brillant. Ici en brousse, on dit qu'il chien qui a un beau poil et un chien en bonne santé...
Seulement même le Barf a ses détracteurs.... Parait que bouffer des os, ça réduirait les années de vie... Et puis lorsqu'on a plusieurs chiens, ça coute plutôt cher. Mais en même temps, ici, il est plus facile d'acheter un demi bœuf ou un demi cochon, qu' à Paris... Je pense que le Barf peut être une bonne solution pour les gens pour qui la nourriture à de l'importance. faut juste un grand congélateur. | |
| | | KatzAclysme Posteur très inspiré
Nombre de message : 172 Localisation : Boulogne sur mer Date d'inscription : 06/04/2010 Noms de mes chiens: : Carrom • 05|11|09 • Jump trouvé le • 01|06|12 • Une citation que j'aime bien: : Méfie-toi de tes pensées, elles sont le début de tes actions...
| Sujet: Re: Croquettes vegan Sam 09 Juil 2011, 16:59 | |
| - Clyde a écrit:
- En même temps, KatzAclysme n'a pas dit qu'elle nourrissait son chien façon végétarien. Elle a juste mis un lien pour des croquettes végétariennes et vous en avez tiré des conclusions... Ces croquettes elles vont avoir du succès en ville, j'en suis certain. les bobos adoreront... Mais le végétal est pas plus sur, suffit de voir E coli qui se développe sur du bio.
On sait tous qu'un chien est carnivore de nature et omnivore par adaptation. Cependant les meilleures croquettes représentent à peine ,30/100 de bidoche. C'est pas énorme... Plus le temps passe et plus j'ai sentiment que le BARF est surement le meilleurs des régimes. Je nourris le Tricanauos avec de "bonnes croquettes", mais de plus en plus je leur propose des repas, "viandes crues", (surtout volaille) et effectivement, je constate un mieux, ne serait ce que dans leur poil qui prend merveilleusement le soleil même s'il était déjà pourtant pas mal brillant. Ici en brousse, on dit qu'il chien qui a un beau poil et un chien en bonne santé...
Seulement même le Barf a ses détracteurs.... Parait que bouffer des os, ça réduirait les années de vie... Et puis lorsqu'on a plusieurs chiens, ça coute plutôt cher. Mais en même temps, ici, il est plus facile d'acheter un demi bœuf ou un demi cochon, qu' à Paris... Je pense que le Barf peut être une bonne solution pour les gens pour qui la nourriture à de l'importance. faut juste un grand congélateur. La bactérie E coli s'est développé sur du bio à la base, si on croit les médias, mais si on prend du recul, la base de la bactérie, ce sont les engrais, les fumiers qui proviennent des élevages intensifs, où là bas, ils font prendre des antibiotiques aux bêtes, pour pas qu'elles aient de maladies qui pourraient se propager, car elles vivent dans des conditions atroces. Et voilà, la bactérie sort des défécations des vaches, qu'on fout dans les champs et on s'étonne que les légumes soient porteur de la bactérie mais encore une fois, c'est à cause de l'industrie de la viaaaaande ! Après la grippe à vière, la vache folle, voilà, chaque années des nouvelles maladies, des bactéries dû à l'hygiène au mauvais traitement des animaux dans les élevages intensifs ! " E. coli est une souche de bactéries intestinales qui ne pousse que dans les entrailles des animaux (et des personnes). Ainsi, la source de tous ces E. coli est animale, pas végétale."
Ici tout est bien expliqué : http://mili-terre.com/article/24/1128/epidemie-de-coli-resistante-aux-antibiotiques-par-.htmDonc voilà, si on veut nourrir son chien au BARF y a intérêt à savoir d'où provient la viande ! Quitte à aller la chercher sois même ! Pour moi, c'est même pas la peine d'y songer, avec 4 chiens, un freezeur, et une maman qui vomirait rien qu'à voir de la viande... | |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Croquettes vegan Sam 09 Juil 2011, 17:34 | |
| - KatzAclysme a écrit:
La bactérie E coli s'est développé sur du bio à la base, si on croit les médias, mais si on prend du recul, la base de la bactérie, ce sont les engrais, les fumiers qui proviennent des élevages intensifs, où là bas, ils font prendre des antibiotiques aux bêtes, pour pas qu'elles aient de maladies qui pourraient se propager, car elles vivent dans des conditions atroces. Et voilà, la bactérie sort des défécations des vaches, qu'on fout dans les champs et on s'étonne que les légumes soient porteur de la bactérie mais encore une fois, c'est à cause de l'industrie de la viaaaaande ! Après la grippe à vière, la vache folle, voilà, chaque années des nouvelles maladies, des bactéries dû à l'hygiène au mauvais traitement des animaux dans les élevages intensifs ! "E. coli est une souche de bactéries intestinales qui ne pousse que dans les entrailles des animaux (et des personnes). Ainsi, la source de tous ces E. coli est animale, pas végétale."[color=orange][b]
BIO en Suisse veut dire sans utilisation d'antibiotiques et donc fumier et purin sans antibiotiques, alors pourquoi retrouver du E coli dans le BIO???? on a tous une manière différente pour interpréter ce problème
Donc voilà, si on veut nourrir son chien au BARF y a intérêt à savoir d'où provient la viande ! Quitte à aller la chercher sois même ! Pour moi, c'est même pas la peine d'y songer, avec 4 chiens, un freezeur, et une maman qui vomirait rien qu'à voir de la viande... Kataklysme tu m'as l'air déjà bien dégoûtée de la vie à ton âge Il existe des abus dans l'agriculture comme partout, bien sûr mais il y a plein d'animaux et de paysans qui détiennent leurs animaux de rente avec respect de la nature, de l'animal et de l'environnement A toi de trouver la bonne ferme, le bon producteur et de faire ton choix!!! Il y a de bons paysans comme il y en a de mauvais! il y a de bons avocats, comme il y en a de mauvais! etc....etc.... et non le BARF n'est pas plus cher, il faut juste trouver le bon distributeur, le petit boucher de campagne qui sera tout content de revaloriser ses restes à très bas prix voire gratuitement | |
| | | Clyde Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 751 Localisation : france Date d'inscription : 10/01/2011 Une citation que j'aime bien: : Qui s'y frotte, s'y pique.
| Sujet: Re: Croquettes vegan Sam 09 Juil 2011, 17:45 | |
| Rien n'oblige les agriculteurs bio à mettre de l'engrais chimique sur ses tomates, sinon.... L'appât du gain. Ne soyons pas dupes, cultiver bio, sans la science ce sont des journées de boulot pour un résultat médiocre. La vraie culture Bio, elle n'est envisageable que chez les Candides qui sont retournés "cultiver" leur jardin...
Maintenant, pour en revenir au sujet, si voir de la viande fait "vomir ta maman", et que vous n'avez qu'un frizzer pour quatre chiens, effectivement, il y a un sérieux problème... J'en conclue avant tout que ta philosophie de vie n'est pas un choix personnel, mais une question d'éducation. Mais que surtout, vous êtes pas dans une situation d'avoir un choix réel pour vos chiens... Comme il a été dit plus haut, un chien est un carnivore, il ne se contentera jamais de flocons d'avoine fussent ils bios... Puis dans le fond... Nous même... Ne le sommes nous pas un peu?
Comme le dit de façon un peu gore, François Hadji-Lazaro , ce merveilleux poète Oï de ma jeunesse. Celui qui trainait les bars de la rue Daguerre (Paris 14) et a qui j'ai jamais osé adressé la parole... (honte...)
"Je n'ai vraiment rien de rien, Contre les végétariens. Mais les fayots sont plus beaux,avec du gigot"
Ames sensibles, s'abstenir...
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