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Border Collie Forum
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Bienvenue sur le forum n°1 dédié au Border Collie. Plus de 12000 membres y ont participé, et plus de 13 ans d'ancienneté...
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
Sujet: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 15:06
C'est pas un Border, mais c'est un chien quand même, et surtout c'est MON pépé chien, LE Youki.
Il vieillit de plus en plus vite.
Je soupçonnais depuis quelques temps un début de démence sénile, et une description de son comportement à mon véto ce matin a confirmé mes doutes. (chien qui se réveille beaucoup plus tôt qu'auparavant, qui tourne en rond dans la pièce, chouine, aboie, fait ses besoins... + son TOC de manger du papier qui s'accentue)
Le traitement qu'il doit suivre pour le moment est collier DAP + du Zylkène qui est un antistress (je crois). Mais plusieurs personnes m'ont parlé du Candilat, et d'après ce que j'ai lu, ça paraît plus adapté comme traitement. Je ne sais pas trop pourquoi mon véto ne m'en a pas parlé.
Je me demande si c'est à cause de ses autres problèmes de santé, vu qu'il fait de l'hypertrophie cardiaque et qu'il a eu 3 oedèmes pulmonaires depuis janvier. Il prend un diurétique (Furozénol) 3 fois par jour, de la Prilactone et du Prilium + de la cortisone quand il fait des oedèmes.
Donc en définitive j'ai 2 questions. La 1ère s'adresse aux spécialistes de santé animale: est-ce que la prise de Candilat, qui d'après ce que j'ai lu est un vaso-dilatateur, est déconseillée étant donné la pathologie cardio-pulmonaire de Youki?
Et pour tout le monde, si vous avez eu un chien souffrant de démence sénile, comment celle-ci a-t-elle évolué?
josie81 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 709 Localisation : Charente Date d'inscription : 24/10/2007Noms de mes chiens: : Bingo
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 17:00
Mon vieux labrador chez mes parents à vécu jusqu'à 14 ans et demi. La démence sénile n'est pas arrivé du jour au lendemain. La première fois que c'est arrivé, Tobby faisait comme Youki, il tournait en rond, chouinait et demandait la porte aux 2 min, mais en restant derrière la porte pour redemander à rentrer. Il ne faisait pas vraiment ses besoins dans la maison, mais quelques goutes seulement. il ne répondait plus vraiment à mes parents. ça a duré 2-3 jours. et puis ma mère a voulu l'euthanasier. Moi comme je suis loin, je ne pouvais pas voir la situation. Et puis l'euthanasier, ça me fendait le coeur!! Alors j'ai convaincu ma mère d'attendre la fin de la semaine... pour voir!
Et puis c'est parti comme c'est venu. Plus joyeux que jamais. Comme s'il avait regagné 10 ans de moins! Il courait même la balle mon pépé!! haaa j'aurais aimé le voir à ce moment là!
Mais une semaine après, rebelotte! et là il ne répondait non seulement plus à la voix de mes parents, mais il ne se levait plus. Mon père le portait pour le sortir faire ses besoins, mais il ne faisait rien. ne mangeait plus non plus. Alors ils n'ont pas attendu et ils ont appelé le vétérinaire qui est passé à la maison pour le piquer. ça a été très dur pour mes parents, et pour moi aussi d'ailleurs.
Youki a une santé plus fragile que Tobby. Il prend beaucoup de médicaments tous les jours. Et encore, il est chanceux d'avoir tombé sur toi qui fait tout pour lui. La démence, ça vient, ça repart au tout début. Très difficile de le voir à ce moment là. Bon courage pour la suite.
Australoublue Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 17:59
Merci. Je ne me fais pas d'illusions, je vois bien que l'état de Youki se détériore vite, mais si on ne le connaît pas, ça ne se voit pas. Ce que je veux pour lui, c'est une vraie qualité de vie: quand il ne l'aura plus, j'espère avoir le courage de prendre la bonne décision.
Pour le moment c'est surtout au petit matin qu'il est bizarre. Le reste de la journée, ça ne change pas beaucoup. Il est peut-être un peu plus agité, mais il a toujours été nerveux et angoissé, donc difficile de faire la différence.
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 19:49
Je n'ai pas d'expérience en vieux chiens, ma mamie à 13 ans mais malgres une baisse de l'audition et une petite incontinence la nuit elle est encore très alerte.
Juste pour te dire que je compatie, et que je pense qu'il faut éviter les changements qui amèneraient encore plus de stress.
Est ce que de l'homéopathie pourrait être utile dans son cas?
Australoublue Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 20:03
Je vais justement voir pour les médecines douces. J'ai rendez-vous chez l'ostéo pour la dysplasie de Blue, et ils font aussi de l'acupuncture, homéopathie et phytothérapie. Je vais aussi emmener Youki pour voir s'ils peuvent faire quelque chose pour lui.
Je lui évite un maximum le stress depuis pas mal de temps, je ne vais pas prendre de vacances, mais je vais quand même être obligée de le laisser quelques jours à la fin du mois: c'est un endroit où il est allé plusieurs fois, c'est plus familial qu'en pension, il sera avec Australe et Blue. Je flippe énormément de le laisser, mais pas le choix.
powley Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 11129 Localisation : Les pieds dans l'océan, la tête à la montagne Date d'inscription : 26/08/2007Noms de mes chiens: : Cartoon Le Bleu, Nomade le noir Une citation que j'aime bien: : Un berger sans chien, c'est comme un coiffeur sans ciseau
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 20:46
Bon courage, fais lui une grosse caresse, et moi je te fais un gros bisous
Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 20:50
Je confirme que le candilat ça peut énormément aider. Bon courage en tout cas.....c'est pas drole de les voir vieillir........
Australoublue Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 20:55
Merci les filles
Pour le moment, c'est pénible le matin quand je voudrais désespéremment dormir une heure de plus, et qu'il faut nettoyer les souillures avant le petit dêj, mais sinon ça va. Le reste de la journée pour le moment je ne vois pas trop de différence.
Je crois que je vais quand même rappeler mon véto pour le Candilat.
yooji Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 201 Localisation : ile de france Date d'inscription : 28/11/2010Noms de mes chiens: : Ipso et Sayuri
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 21:38
J'ai eu 2 akita inu décédées à 14 et 15 ans. Celle de 15 ans était sous candilat + cortisone suite à un AVC (accident vasculaire cérébral). Les 2 ont eu des troubles de la vieillesse qui faisaient penser à la maladie d'Alzheimer, parfois elles semblaient ne plus savoir où elles étaient alors qu'elles étaient dans la maison, comme des absences.Parfois elle ne répondaient plus à leur nom...
Celle qui a fait un AVC tournait en rond toujours dans le même sens sans pouvoir se diriger si on lui donnait ses médicaments avec un peu de retard.Elle a vécu quelques mois sous candilat et c'était affreux elle était là sans être là.
Courage à toi, ce sont des moments très difficiles.
kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 23:21
Ho, non... le Youki....
Fais lui une grosse papouille toute tendre de ma part. Je l'aime ton Youki, même si je l'ai peu connu, alors je suis bien triste... Mais il a de la chance d'être avec toi... Et si la fin est proche je sais que tu sauras la lui rendre la plus douce possible. Je t'embrasse, te souhaite plein de courage... Et plein de pensées positives pour que cet épisode régresse et que le loulou profite encore au mieux de sa chance d'être à tes côtés...
mamili Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 628 Localisation : au pays des bisounours Date d'inscription : 14/12/2010Noms de mes chiens: : Chance et Foufure Une citation que j'aime bien: : "Peu lui importe que vous ayez tort ou raison : que vous soyez chanceux ou non, riche ou pauvre, cultivé ou ignare, saint ou pêcheur. Vous êtes son compagnon et cela lui suffit. Il restera toujours près de vous pour vous réconforter, vous protéger et il ira jusqu'à sacrifier sa vie pour vous. Il vous sera fidèle dans les bons et les mauvais moments. C'est votre femme, votre mari? Non, seulement votre chien."
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 23:50
Je n'ai pas connu non plu la démence cénile, mais je me doute que ce doit pas être facile tout comme les autres je t'envoies tout mon courage et j'espère que ton petit père pourra encore couler quelques jours heureux à tes côtés grâce aux traitements.
Douces caresses à Youki et, et je croise les doigts que tout se passe pour le mieux, je suis sûre que le moment venu tu sauras ce qu'il faut faire encore une fois, je te et li souhaite, le plus tard possible
MauD Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2639 Localisation : Nantes Date d'inscription : 03/11/2008
Sujet: Re: Démence sénile Ven 10 Juin 2011, 23:56
Candilat et éventuellement Selgian pour le côté dépression d'involution sont des médicaments très indiqués dans son cas
lunacaramel Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 972 Localisation : GUISE Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Taos, Falko et Hasko
Sujet: Re: Démence sénile Sam 11 Juin 2011, 11:26
J'ai mon beauceron qui souffre d'insuffisance cardiaque, il a 9 ans donc plus d'effort sinon il se met a tousser. Il y a quelques mois il a commencé a changer de comportement, a dormir beaucoup et par exemple a grogner après Falko, les chats et même les enfants chose qu'il n'a jamais faite. Comme il a des soucis avec son dos j'ai pensé a la douleur. Il me faisait non plus la fête le matin, ne voulais plusvenir avec moi aux chèvres et il ronflait beaucoup. La véto m'a confirmer qu'avec son insuffisance cardiaque il se pourrait que son cerveaux soit mal oxygénée. Elle m'a donc prescrit du TANAKAN c'est du ginko et là son comportement a radicalement changé et même pour son cœur il a plus de facilité a se promener sans tousser. Depuis je l'ai passé à la teinture mère de ginko (moins cher et c'est exactement le même produit).
Après je ne sais pas si se sera suffisant pour ton chien mais j'avais aussi donné du candilat a mon vieux berger qui souffrait d'une insuffisance cardiaque et qui avait fait un avc.
Australoublue Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
Sujet: Re: Démence sénile Sam 11 Juin 2011, 12:19
MERCI beaucoup à tous pour votre soutien
Je crois que je vais tenter le Candilat. Pour le moment il n'y a rien de très remarquable, à part son comportement au petit matin.
J'ai relu le chapître du livre de l'Homme et le Chien de P. Pageat qui traîte des problèmes de vieillissement, et même si c'est difficile de diagnostiquer sans être véto juste à partir de quelques pages d'un livre, je pense effectivement que parmi les pathologies recensées, ça ressemble le plus à ce qu'on appelle "syndrome confusionnel" ou "démence sénile", qui est un peu l'équivalent de la maladie d'Alzheimer chez le chien.
Mais si c'est ça, on en est au tout début, j'espère que si son coeur, ses reins et ses poumons nous le permettent, on a encore de jolis moments à passer ensemble.
Pageat préconise de stimuler le chien par des activités et des exercices.
kimi Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1219 Localisation : chez les korrigans Date d'inscription : 06/11/2008
Sujet: Re: Démence sénile Sam 11 Juin 2011, 16:56
j'ai une chienne qui est dcdée il y a qq année, elle était devenue complétement sénile, ne trouvait pas la porte pour sortir faire ses besoins, ne trouvait pas son panier pour se coucher bien qu'elle soit passée devant 10 fois en déambulant pour le trouver . mais elle mangeait bien était contente d'aller se promener même si elle restait en longe car elle pouvait nous perdre en étant à 20m de nous et dans ces cas là elle partait à fond droit devant elle, impossible de la faire faire demi-tour
finalement nous on lui a jamais rien donné, on l'a accompagnée, dès qu'elle se levait on allait dehors sur l'herbe avec elle pour ses besoins, dès qu'elle donnait signe de chercher son panier on l'y conduisait, elle en était super contente à en pigner de plaisir en s'y couchant en remuant la queue toute contente de l'avoir trouvé. en journée quand on devait la laisser seule, on l'avait installé dans un parc à chiot afin de limiter son espace pour qu'elle se perde moins. elle était toujours très rassurée d'y être, c'était un espace qu'elle maitrisait encore. elle avait toujours faim ne sachant jamais qu'elle avait mangé, pour son plaisir on avait pris l'habitude de lui donner 3 fois par jour, elle était toujours contente de manger.
en fait une petite vie très simple faite de repère qui se répète régulièrement et qui rassure, rien de plus. par contre cela demande beaucoup d'attention, et d'être disponible pour elle, mais en fait cela ne dure que qq mois, alors après 15 ans de vie je crois que c'est pas un effort énorme.
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Démence sénile Sam 11 Juin 2011, 17:40
C'est touchant ton témoignage kimi...
Australoublue Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
Sujet: Re: Démence sénile Sam 11 Juin 2011, 20:34
Effectivement, ton témoignage est très poignant Kimi, et si Youki arrive un jour jusque là, j'espère que je saurais l'accompagner avec le même dévouement que ta famille.
En attendant, j'espère que je pourrai mener à bien mon projet. J'ai décidé de tenir une sorte de journal de bord de l'évolution de Youki.
Je n'ai pas encore commencé le texte. Mais comme j'ai lu que l'exercice cérébral peut ralentir l'évolution de la maladie, j'ai (re)commencé à lui faire faire des exercices aujourd'hui. Je compte filmer régulièrement les séances, pour essayer d'avoir une vue objective de ses performances. Je le fais avant tout pour moi, mais comme des regards extérieurs ne peuvent être que plus objectifs, je me permets de partager.
Il ne faut pas comparer avec un chien entraîné depuis son plus jeune âge. Youki avait 9 ans quand je l'ai adopté, et j'ai essentiellement travaillé la socialisation et un peu l'éducation de base, pas grand-chose d'autre. Il a rarement travaillé le genre d'exercice montré sur la vidéo, et celui-ci jamais. Il s'agit simplement de trouver sous laquelle des 3 boîtes se trouve le morceau de saucisson. C'est un exercice très facile, mais l'odorat de Youki a aussi baissé, ce qui le ralentit. Les boîtes glissent sur le sol, mais je ne trouve pas ça forcément gênant, car ça le pousse à faire plus d'efforts pour chopper le bout de saucisson: qu'en pensez-vous?
A la fin je teste les exercices qu'il connaît bien, car l'un des symptômes de la maladie et l'oubli des acquis.
Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: Démence sénile Sam 11 Juin 2011, 20:52
Juste une impression ,n'y vois rien de négatif mais à la 3e tentative ,tu aurais du l'aider plus vite,on a l'impression qu'il est tout perdu. Je pense que tu n'aurais pas du ecarter les boites si vite,il lui faut surement plus de temps pour assimiler les choses non? Par contre ce qui est super c'est qu'il remue la queue très très souvent
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Démence sénile Sam 11 Juin 2011, 20:57
Il est vraiment adorable! Et c'est vrai qu'il est joyeux!
Australoublue Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
Sujet: Re: Démence sénile Sam 11 Juin 2011, 21:24
Tu as probablement raison Supplete, surtout pour l'écartement des boîtes. J'ai tellement l'habitude de bosser avec Australe et Blue que j'ai mis la barre un peu haut pour PépéChien. Je ferai plus attention à l'avenir.
Ca a toujours été gratifiant de s'occuper de Youki, car c'est un chien très intelligent à qui on n'a presque rien appris pendant 9 ans, et il est toujours content quand on s'occupe de lui.
chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
Sujet: Re: Démence sénile Sam 11 Juin 2011, 23:15
En tout cas il est ravi de bosser !!!!
yooji Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 201 Localisation : ile de france Date d'inscription : 28/11/2010Noms de mes chiens: : Ipso et Sayuri
Sujet: Re: Démence sénile Lun 13 Juin 2011, 23:07
[quote="Akira"]C'est touchant ton témoignage kimi... [/quote
Kimi quand je te lis j'ai l'impression de revivre les moments passés avec ma mamie akita-inu de 15 ans, ma chienne avait les mêmes comportements.
kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Re: Démence sénile Mar 14 Juin 2011, 00:52
C'est super ce que tu fais pour lui. Il y a prend un vrai plaisir, et en a sans doute bien besoin en ce moment, c'est un beau cadeau que tu lui fais. Je suis certaine que ça va lui faire beaucoup de bien, à tous points de vue. Bravo! je rejoins suppleete dans sa réflexion.
marinebrg Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1491 Localisation : belgique Date d'inscription : 12/03/2011Une citation que j'aime bien: : Rien n'égale la complicité d'un homme et son animal, peu importe sa taille ou race. C'est la plus fabuleuse des relations sincères.
Sujet: Re: Démence sénile Mar 14 Juin 2011, 10:37
bonjour je viens de voir le post ma maman a une petite pinsher de 15-16 ans qui a eu il y a 2 semaines des comportements trés perdus elle est déjà traité pour l'epilepsie et l'artrose et n'entend plus grand chose sauf les aigu (moi elle m'entend au rappel mais pas maman qui a une voix trop grave) mais il y a deux semaines donc elle était perdue, on fait régulièrement la même balade jusqu'aux écuries et en repartant, elle est partie dans le mauvais sens et évidemment, elle ne nous entendait pas donc gros sprint (heureusement qu'elle a des p'tites pattes et qu'elle n'est plus toute jeune) et ensuite en sortant du cabinet vétérinaire alors qu'elle connait trés bien le parking, elle s'est lancée à toute allure sur la chaussée (grosse frayeur et gros sprint) et à la maison elle s'arrété par moment , regardait autour d'elle et plus rien, on avait beau l'appeler c'est comme ci elle avait mis "pause" et puis du jour au lendemain tout s'est arrangé, elle se repère et refait la route quasi seule...
courage et gros bisous à ton youki, profitez de chaque instant
Australoublue Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2730 Localisation : Limousin (Haute-Vienne) Date d'inscription : 08/04/2007Noms de mes chiens: : Australe, Blue Angel et Youki Une citation que j'aime bien: : le Border Collie est un chien de troupeau
Sujet: Re: Démence sénile Mar 14 Juin 2011, 11:12
Merci pour vos témoignages et vos encouragements.
J'ai donc décidé d'essayer de tenir un journal de bord des différentes pathologies de Youki. Ca me permettra de suivre l'évolution. Il est en ligne: http://www.caninattitude.fr/youkijdb.html